Miksi hyvinvointia ei voida jakaa tasaisemmin, rikkailla ja hyvätuloisilla on kykyä maksaa veroja

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja kannattaa näemmä veronalennusta suurituloisille, näin siinä käy kun vauhkoaa asiasta josta ei ymmärrä mitään. 50000 euron vuosituloilla marginaalivero on tänä vuonna 50,3%, siitä eteenpäin 59000 euron tuloilla marginaalivero saavuttaa maksimin 52,3%. Lähde veronmaksajain keskusliitto. 

 

Suomessa verotetaan isoja tuloja jo nykyään todella kädellä. Omat tulot n. 65000 vuodessa ja kahden lapsen kanssa ei mulla jää tuosta mitään ylimääräistä, kaikki menee elämiseen. Ulkomaan matkailusta ei ole tarvinnut edes haaveilla, tällä vuosikymmenellä ollaan käyty yhden kerran Ruotsissa ja yhden kerran Pohjois-Norjassa.

Tämä. Meillä on miehen kanssa bruttotulot noin 130 - 150 tonnia vuodessa. Nettotulot sitten ihan muuta. Kolmen teinin kanssa pääkaupunkiseudulla asuen matkailu ulkomailla on ollut harvassa. Näin vaikka asuntolainat on jo maksettu pois.

Vierailija kirjoitti:

Miksei voi suoraan ottaa kaikilta joilla on tileillä tai säästössä vaikka yli 20 000 euroa ja antaa rahat köyhille ja lapsiperheille?

Julkisuudessa voivotellaan, että syntyvyys on niin ja niin alahaista ja ratkaisuksi tarjotaan suurempia tulonsiirtoja lapsiperheille, muodossa tai toisessa. Taas edetään kohti suurempaa julkista sektoria, korkeampaa verotusta ja lasten hankinnan keskittymistä niille, joiden pääasiallinen toimeentulon lähde ovat tulonsiirrot. Ja samaan hengenvetoon voivotellaan sitä, että niin monet perheet pysyvät sukupolvesta toiseen köyhinä.

Vierailija kirjoitti:

Joko olet nuori takkutukku jolla jäi koulut kesken, tai sitten et ole ikinä saanut yhden yhtä palkkaa. Tuo esittämäsi vasemmistolainen toive ei ole mitään muuta kuin toksista ajattelua ja hyökkäys keskiluokkaa kohti. Nyt oikeasti suuta pienemmälle ja töihin siitä kun tuollaisia lukuja oksennat.

Sitä keskiluokkaa ei kohta enää ole, ei ainakaan nykyisessä muodossa, jos nykyinen kehitys jatkuu. Varallisuus keskittyy yhä enemmän yhä pienemmälle porukalle. Seuraa aikaasi, ole hyvä. Tämän päivän keskiluokka on huomisen köyhälistöä, jos rikkaita ei runsaammin veroteta.

Koskee Suomeakin ainakin jossain määrin.

Vierailija kirjoitti:

Tukia pitää leikata ja niihin pitää laittaa jokin katto, esim 1200€ ja enempää et voi saada. Ei rikkaiden pidä maksaa kaikkea, se on todella epätasa-arvoista. Ei olen kannustavaa että teet enemmän töitä ja sinulta otetaan moninkertaisesti enemmän. Kaikenlainen verotus pitäisi puolittaa.

Minusta on todella epätasa-arvoista, että joku istuu työkseen toimistotuolissa, ilmastoidussa huoneessa ja klikkailee tietokoneen hiirtä työkseen, ja tästä hänelle maksetaan 20 000 €/kk, kun samaan aikaan joku muu tekee niin raskasta työtä, että tutkimukset osoittavat sen lyhentävän hänen elinikäänsä, ja hänelle maksetaan vain 2000 €/kk. Yhteiskunta tarvitsee toimiakseen kuitenkin molempien työpanokset. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllättävän paljon rikkaita tälläkin palstalla. Ei uskoisi, että joku miljonääri tai muuten hyvin varakas viihtyy tällaisessa paikassa.

 

No, kaikki sitä mainetta on vielä varaa vähän tärvellä.

 

Tuskin rikkaat tällä palstalla viihtyvät. Avaan sinulle, kun et tunnu itse ymmärtävän: täällä kirjoittavat ihmiset, jotka ovat väsyneet kuppaamiseen ja pakotettuun tasapäistämiseen. Siis ne kommentit joissa on mitään järkeä.

 

Suomessa miljonääri ei ole rikas, vaan eteenkin isoissa kaupungeissa ja lapsiperheissä euroja on laskettava tarkasti. Korkeat verot ja keskiluokan kuppaaminen varmistavat tämän. Suomessa ns. arkipäivän rikkaaksi pääsee mahdollisesti vasta monimiljonäärit. Tosin omakohtaista kokemusta on olla vain köyhä kuppattava miljönääri.

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja kannattaa näemmä veronalennusta suurituloisille, näin siinä käy kun vauhkoaa asiasta josta ei ymmärrä mitään. 50000 euron vuosituloilla marginaalivero on tänä vuonna 50,3%, siitä eteenpäin 59000 euron tuloilla marginaalivero saavuttaa maksimin 52,3%. Lähde veronmaksajain keskusliitto. 

 

Suomessa verotetaan isoja tuloja jo nykyään todella kädellä. Omat tulot n. 65000 vuodessa ja kahden lapsen kanssa ei mulla jää tuosta mitään ylimääräistä, kaikki menee elämiseen. Ulkomaan matkailusta ei ole tarvinnut edes haaveilla, tällä vuosikymmenellä ollaan käyty yhden kerran Ruotsissa ja yhden kerran Pohjois-Norjassa.

Tiesitkö että jos ne tulot jakautuisivat tasaisemmin, sulle jäisi karvan verran vähemmän käteen, mutta maksaisit vähemmän veroja. Työsi ja elämäsi olisi myös helpomaa, eikä niin hektistä. Samalla palvelut maksaisivat vähemmän. Veropohja olisi laajempi ja oikeudenmukaisempi. Kukin meistä (myös ne varakkaat) maksaisi hieman vähemmän veroja.

Lopputuloksena sulla olisi helpompi elämä ja taskuun jäisi aika lailla saman verran, koska menoja olisi vähemmän.

Mutta ei. Aina on pakko saada lisää. Aina on pakko syyttää jotain muuta siitä omasta kurjasta elämästä. Aina on pakko löytää "työtön loinen" jota syyttää siitä, että juuri sinä et saa lisää.

Jessus te olette säälittäviä

Vierailija kirjoitti:

Miksei voi suoraan ottaa kaikilta joilla on tileillä tai säästössä vaikka yli 20 000 euroa ja antaa rahat köyhille ja lapsiperheille?

Hyvä idea. Voisi jäädä lapsilisästä suoraan eläkkeelle ja silti paneskella liudan lapsia. Suomi nousuun köyhien rahoilla ja lapsilla.💪

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei voi suoraan ottaa kaikilta joilla on tileillä tai säästössä vaikka yli 20 000 euroa ja antaa rahat köyhille ja lapsiperheille?

Julkisuudessa voivotellaan, että syntyvyys on niin ja niin alahaista ja ratkaisuksi tarjotaan suurempia tulonsiirtoja lapsiperheille, muodossa tai toisessa. Taas edetään kohti suurempaa julkista sektoria, korkeampaa verotusta ja lasten hankinnan keskittymistä niille, joiden pääasiallinen toimeentulon lähde ovat tulonsiirrot. Ja samaan hengenvetoon voivotellaan sitä, että niin monet perheet pysyvät sukupolvesta toiseen köyhinä.

Hyvä vaan ympäristön kannalta, jos lapsien määrä, suurperheet ei enää tätä päivää, monihan hankkii vain yhden tai jopa ei yhtään. Ja koirat verolle.

Vtun t yöttömät

Tuet pois niin lähtee heikko aine vttuun Suomesta. Kukaan ei jää noita rottia kaipaamaan.

Vierailija kirjoitti:

Aika outo ajatus, että hyvinvointi olisi ongelma. // Hyvinvointi ei ole ongelma vaan hyvinvointivaltio joka tuottaa oman tuhonsa siemenet. Sotien jälkeinen hyvinvointiyhteiskuntaprojektihan nojasi siihen että elättejä on erittäin vähän elättäjiin nähden. Hyvinvointiyhteiskunta oli vielä 1990-luvulle asti edullista ylläpitää. Demografisen muutoksen jälkeen ongelmaksi tuli moraalinen muutos, elätiksi jäämisestä tuli hyväksyttävää ja joissain piireissä jopa ihailtavaa. Viimeisin piirre murroksessa on se, että elättejä suorastaan aktiivisesti hankitaan ulkomaita myöten.

Ongelma meidän tilanteessa on se, että liian moni ihminen on jo riippuvainen hyvinvointivaltiosta, joko työntekijänä julkisella sektorilla, ja/tai tukien saajana. Eivät ihmiset äänestä omien tukien leikkaamisen tai oman työpaikan menetyksen puolesta. Siksi hyvinvointipalveluista leikkaaminen poliittisesti on kovin hankalaa. Ehkäpä tämä on ollut joidenkin poliittisten ryhmi

Tässä tiivistyy hyvin asian ydin. Kun jokainen saa jotakin niin kukaan ei halua leikata mitään. Suurelta enemmistöltä puuttuu poliittinen tahtotila, muuttaa kierrettä. Pirullinen noidankehä viimeistellään sillä, kun enemmistönä olevat elätit äänestävät politiikkaa, joka edelleen lisää riippuvuutta lisääviä tukia. Ja kaikki tämä rahoitetaan velaksi.

No joo, pienituloisen näkökulmasta tuo kuulostaa kovin houkuttelevalta, että rikkaat maksaisivat vielä enemmän kuin nyt. Se on ihan totta, että heillä olisi varaa kyllä. Ongelma on siinä, että kaikki siirtävät varansa muualle, jos aletaan ihan tolkuttomasti rokottaa. 

Moni omilla toimillaan rikastunut kuitenkin (ja kyllä myös kultalusikka suussa syntyneet) kokee ne rahat siinä määrin omakseen, ettei ihan vapaaehtoisesti niitä jakele muiden hyväksi. Jos jossain selviää pienemmillä veroilla, rahat siirtyvätkin kaikessa hiljaisuudessa sinne ja siinä menee taas yksi veronmaksaja lisää. Tämän kanssa tasapainotteluahan se veropolitiikka on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei voi suoraan ottaa kaikilta joilla on tileillä tai säästössä vaikka yli 20 000 euroa ja antaa rahat köyhille ja lapsiperheille?

Julkisuudessa voivotellaan, että syntyvyys on niin ja niin alahaista ja ratkaisuksi tarjotaan suurempia tulonsiirtoja lapsiperheille, muodossa tai toisessa. Taas edetään kohti suurempaa julkista sektoria, korkeampaa verotusta ja lasten hankinnan keskittymistä niille, joiden pääasiallinen toimeentulon lähde ovat tulonsiirrot. Ja samaan hengenvetoon voivotellaan sitä, että niin monet perheet pysyvät sukupolvesta toiseen köyhinä.

Hyvä vaan ympäristön kannalta, jos lapsien määrä, suurperheet ei enää tätä päivää, monihan hankkii vain yhden tai jopa ei yhtään. Ja koirat verolle.

Ihmiset ei vähene täällä yhtään. Väri vain muuttuu. Siitä vihervasemmistolaiset poliitikot pitävät huolen. Jonkun on kuitenkin tehtävä työtä ja maksettava verot. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei voi suoraan ottaa kaikilta joilla on tileillä tai säästössä vaikka yli 20 000 euroa ja antaa rahat köyhille ja lapsiperheille?

Julkisuudessa voivotellaan, että syntyvyys on niin ja niin alahaista ja ratkaisuksi tarjotaan suurempia tulonsiirtoja lapsiperheille, muodossa tai toisessa. Taas edetään kohti suurempaa julkista sektoria, korkeampaa verotusta ja lasten hankinnan keskittymistä niille, joiden pääasiallinen toimeentulon lähde ovat tulonsiirrot. Ja samaan hengenvetoon voivotellaan sitä, että niin monet perheet pysyvät sukupolvesta toiseen köyhinä.

Sosialismilla ei voi korjata sosialismin aiheuttamia ongelmia.  

Vierailija kirjoitti:

Miksei voi suoraan ottaa kaikilta joilla on tileillä tai säästössä vaikka yli 20 000 euroa ja antaa rahat köyhille ja lapsiperheille?

Parempi olisi, että kuittaisimme Suomen valtion velan ottamalla jokaiselta asukkaalta 35 000 euroa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja kannattaa näemmä veronalennusta suurituloisille, näin siinä käy kun vauhkoaa asiasta josta ei ymmärrä mitään. 50000 euron vuosituloilla marginaalivero on tänä vuonna 50,3%, siitä eteenpäin 59000 euron tuloilla marginaalivero saavuttaa maksimin 52,3%. Lähde veronmaksajain keskusliitto. 

 

Suomessa verotetaan isoja tuloja jo nykyään todella kädellä. Omat tulot n. 65000 vuodessa ja kahden lapsen kanssa ei mulla jää tuosta mitään ylimääräistä, kaikki menee elämiseen. Ulkomaan matkailusta ei ole tarvinnut edes haaveilla, tällä vuosikymmenellä ollaan käyty yhden kerran Ruotsissa ja yhden kerran Pohjois-Norjassa.

 

Tiesitkö että jos ne tulot jakautuisivat tasaisemmin, sulle jäisi karvan verran vähemmän käteen, mutta maksaisit vähemmän veroja. Työsi ja elämäsi olisi myös helpomaa, eikä niin hektistä. Samalla palvelut maksaisivat

Te kommunistit olette alinta ihmissaasttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika outo ajatus, että hyvinvointi olisi ongelma.

 

Suomessahan tuntuu olevan lähinnä pahoinvointia. Hyvinvointivaltio ei ole onnistunut tuottamaan hyvinvointia. 

Olemme siirtyneet maailmaan, jossa omasta tunteesta on tullut ilmoitusasia, jolla voi ilmoittaa faktan. Osa kansasta keskittyy ongelmien osoitteluun ja kilpailuun siitä, kenellä menee surkeimmin ja kenellä on sitä kautta isoin oikeus valittaa. Maailman onnellisin kansa -titteli on suorastaan loukkaus. Suurinta sisua on nähtävissä silloin, kun etsitään vastapuolesta heikkoja kohtia ilkuttavaksi ja puolustetaan omaa oikeassa olemista tai oikeutta uhriutua.

On selvää, että Suomi on ongelmien äärellä ja eikä niistä pidä vaieta, mutta se ei ole koko todellisuus. Tämä on yhä yksi maailman hyvinvoivimmista ja vakaimmista maista, jonka kansalaisista iso osa saa elää maailman mittakaavassa suorastaan ylt

Uhriutumiskulttuuri ja terapiapuheen valtaistuminen. Tästä myös emeritasprofessori Liisa Keltinkangas-Järvinen on puhunut paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tukia pitää leikata ja niihin pitää laittaa jokin katto, esim 1200€ ja enempää et voi saada. Ei rikkaiden pidä maksaa kaikkea, se on todella epätasa-arvoista. Ei olen kannustavaa että teet enemmän töitä ja sinulta otetaan moninkertaisesti enemmän. Kaikenlainen verotus pitäisi puolittaa.

Minusta on todella epätasa-arvoista, että joku istuu työkseen toimistotuolissa, ilmastoidussa huoneessa ja klikkailee tietokoneen hiirtä työkseen, ja tästä hänelle maksetaan 20 000 €/kk, kun samaan aikaan joku muu tekee niin raskasta työtä, että tutkimukset osoittavat sen lyhentävän hänen elinikäänsä, ja hänelle maksetaan vain 2000 €/kk. Yhteiskunta tarvitsee toimiakseen kuitenkin molempien työpanokset. 

Sinulla ei ole mitään käsitystä siitä, millaista vaativa, vastuullinen ja stressaava asiantuntija- tai johtotyö on, jos luulet, että se on vain rentoa hiiren klikkailua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa veroprosentti voi olla korkeimmilaan 59%, kyllä iso tuloiset maksaa veroa jo ihan tarpeeksi. 

 

EI MAKSA! köyhä maksaa isoimmat verot suhteessa. Pitäisi olla niin, että vero suhteutettaisiin tuloihin. Kaikki saisi suhteellisesti saman verran. Esim. Alle 2000 kk. tienaavat = ei yhtään veroa. Ja yli 4000 kk. Tienaavat n. 50% vero. Ja siitä % prosentit kasvuun suhteellisesti. Kukaan ole sen parempi ihminen kuin toinen mikä oikeuttaa saamaan parempaa käteen! Kaikkia ammatteja tarvitaan. Jostain syystä vain tiettyjä ammatteja arvostetaan enempi, vaikka sen parempia eivät ole. Paskakuskinkin arvon huomaa, kun kaivo on täynnä...

Loka-auton kuljettaja tienaa Suomessa keskimäärin 3500 euroa kuukaudessa lisineen. Korottaisit siis heidän verotustaan nykyisestä noin 30 prosentista veroluontoisine maksuineen yli neljäänkymmeneen prosenttiin? Ja väität ymmärtäväsi heidän arvonsa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tasapäistetty on typerimmän pohjasakan mukaan jo vuosikaudet. Auttoiko? No ei. Lisäännyitte vain.

Vanhaa tietoa että köyhät lisäntyy eniten. Nyky-Suomessa hyvätuloiset saa eniten lapsia ja pienituloiset vähiten lapsia.

 

 

Ainakin syntyvyys on laskenut eniten matalasti koulutettujen keskuudessa.  Oli muistaakseni artikkeli Suomen Kuvalehdessä vähän aikaa sitten.

Näin se varmasti on keskimäärin. Mutta tuilla elävien joukossa on myös niitä, jotka lisääntyvät puhtaasti tukimielessä ja lapset todellakin tuovat heille leivän taloon. Nämä ovat toki harvassa, mutta ongelma on, että eteenkin heidän keskuudessa köyhyys (ja elämäntapa) todellakin periytyvät. Tämä on kuitenkin osa-alue, josta ei uskalleta tehdä tutkimusta. Ja jos tehdään niin sitä ei uskalleta julkaista (vrt. Kanniston tekemä selvitys THL:lle).