Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Uskontokeskustelu palstalla
15.01.2026 |
Miksi uskonnosta keskusteleminen on kielletty palstalla? Ja puhun nyt ihan ev.lut kristinuskoon liittyvistä teemoista, joiden pitäisi olla suht tuttuja ja turvallisia suomalaisille. Mutta sen verran kiistanalaisia tuntuvat olevan, että kerta toisensa jälkeen täällä poistetaan alta aikayksikön monikin mielenkiintoinen uskontoon liittyvä aloitus. Ihan äskettäin t a i v a s t a käsittelevä aihe poistui suht vikkelään vain parinkymmenen (jos sitäkään) kommentin jälkeen.
En nähnyt YHTÄKÄÄN solvaavaa viestiä. Mutta jokin jotakuta ärsytti taas. Epäilen, että kyseessä oli henkilö, jota ärsytti kovasti kommenttini, että erään keskustelijan edesmennyt ateisti-isä olisi taivaassa (eikä helvetissä), mikäli hänellä olisi eläessään ollut lähimmäisiään rakastava sydän. Eli että se riittäisi. Että ei tarvitsi olla mikään julkikristitty eikä varsinkaan ulkokullattu kristitty.
Jotakuta ärsyttää siis, että joku pääsee taivaaseen vain rakkauden siivin, kun hän itse, kylmäsydäminen on sentään maksanut kirjollisveroa koko ikänsä ja käynyt näyttäytymässä seurakunnan kekkereissä.
Mutta asiaan. Kertokaa, miksi palstalla ei sallita uskontokeskusteluja, vaikka olisivat asiallisiakin. Eihän voi olla niin, että joku, jonka maailmankuvaa vastaan keskustelu sotii, käyttää valtaansa ja klikkaa hienot puheenvuorot ja hyvssä hengessä käydyn keskustelun taivaan tuuliin.
Taivaan tuuliin... Ok, jatketaan taivaassa keskustelua kanssakeskustelijat :). Taivaassa ei ole sensuuria.
Kommentit (318)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus todella asui nuoruutensa Nasaretin kaupungissa . Mutta hän syntyi Betlehemissä .
Ei. Se tarina Betlehemissä syntymisestä on keksitty myöhemmin, että saatais Jeesus liitettyä Vanhan Testamentin ennustukseen siitä, että messias tulis Betlehemistä.
Eri
Ennustuksilla on taipumusta tuohon, etteivät ne mene ihan nappiin. Siihen on syy, jonka voin selittää, jos joku on kiinnostunut aiheesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siksi koska monia ihmisiä ärsyttää jeesustelu jne jonka he saattavat jopa laskea valehteluksi ja todellisuudelta pakenemiseksi satujen avulla. Me tiedetään missä kirkot on jos sinne halutaan mennä ei tarvita erillistä mainosta.
Vierailija kirjoitti:
"Siis Johanneksen evankeliumia ei kirjoittanutkaan opetuslapsi joka oli Jeesukselle rakkain :o"
Ei, ei ole.
No kukas se sitten oli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Jeesuksen kanssa eläneet sen ajan ihmiset kirjoitti muistiin sen ajan tapahtumia . Toki muutkin kirjoitti ja kertoi kuin nämä mutta nämä olivat hänen lähellään eläneet.
Ei, kaikki Uuden Testamentin tekstit Jeesuksesta on kirjoittaneet ihmiset, jotka eivät ole koskaan tavanneet Jeesusta. He ovat kirjoittaneet ne kuulemansa suullisen perimätiedon pohjalta.
Jaa millähän perusteella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Jeesuksen kanssa eläneet sen ajan ihmiset kirjoitti muistiin sen ajan tapahtumia . Toki muutkin kirjoitti ja kertoi kuin nämä mutta nämä olivat hänen lähellään eläneet.
Ei, kaikki Uuden Testamentin tekstit Jeesuksesta on kirjoittaneet ihmiset, jotka eivät ole koskaan tavanneet Jeesusta. He ovat kirjoittaneet ne kuulemansa suullisen perimätiedon pohjalta.
Jaa millähän perusteella?
Historiantutkimuksen ja eksegetiikan. Asiaa on tutkittu harvinaisen paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Siis Johanneksen evankeliumia ei kirjoittanutkaan opetuslapsi joka oli Jeesukselle rakkain :o"
Ei, ei ole.
No kukas se sitten oli?
Sitä ei tiedetä. Tuollaisia vähän myöhemmin kirjoitettuja evankeliumeja oli ihan paljon, ja tuo yksi niistä päätyi Raamattuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Jeesuksen kanssa eläneet sen ajan ihmiset kirjoitti muistiin sen ajan tapahtumia . Toki muutkin kirjoitti ja kertoi kuin nämä mutta nämä olivat hänen lähellään eläneet.
Ei, kaikki Uuden Testamentin tekstit Jeesuksesta on kirjoittaneet ihmiset, jotka eivät ole koskaan tavanneet Jeesusta. He ovat kirjoittaneet ne kuulemansa suullisen perimätiedon pohjalta.
Jaa millähän perusteella?
Historiantutkimuksen ja eksegetiikan. Asiaa on tutkittu harvinaisen paljon.
Tarkentaisitko hieman?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Siis Johanneksen evankeliumia ei kirjoittanutkaan opetuslapsi joka oli Jeesukselle rakkain :o"
Ei, ei ole.
No kukas se sitten oli?
Sitä ei tiedetä. Tuollaisia vähän myöhemmin kirjoitettuja evankeliumeja oli ihan paljon, ja tuo yksi niistä päätyi Raamattuun.
No kai siitä nyt joku arvio on.? Muutenhan se on kuin persujen politiikkaa, että jotain asiaa vastustetaan ankarasti, mutta ei kerrota mitään omaa ratkaisua tilalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No Jeesuksen kanssa eläneet sen ajan ihmiset kirjoitti muistiin sen ajan tapahtumia . Toki muutkin kirjoitti ja kertoi kuin nämä mutta nämä olivat hänen lähellään eläneet.
Ei, kaikki Uuden Testamentin tekstit Jeesuksesta on kirjoittaneet ihmiset, jotka eivät ole koskaan tavanneet Jeesusta. He ovat kirjoittaneet ne kuulemansa suullisen perimätiedon pohjalta.
Jaa millähän perusteella?
Historiantutkimuksen ja eksegetiikan. Asiaa on tutkittu harvinaisen paljon.
Tarkentaisitko hieman?
"Eksegetiikka on tieteenala, joka tutkii ja tulkitsee kriittisesti uskonnollisia tekstejä, erityisesti Raamattua, selvittäen niiden alkuperäistä merkitystä ja syntykontekstia historiallis-kriittisin menetelmin, hyödyntäen esimerkiksi kielitiedettä, arkeologiaa ja kirjallisuustieteitä. "
Historiantutkimuksen konsensus on, perustuen kaikkeen tutkimustietoon mitä asiasta on, et evankeliumien kirjoittajat eivät ole henkilökohtaisesti tunteneet Jeesusta. Ihan kuten konsensus on, että joku Jeesus Nasaretilainen on ollut olemassa oleva henkilö, jonka elämästä tiedetään kolme asiaa: Johannes Kastaja kastoi hänet, hän oli saarnaaja, ja hänet ristiinnaulittiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Eksegetiikka on tieteenala, joka tutkii ja tulkitsee kriittisesti uskonnollisia tekstejä, erityisesti Raamattua, selvittäen niiden alkuperäistä merkitystä ja syntykontekstia historiallis-kriittisin menetelmin, hyödyntäen esimerkiksi kielitiedettä, arkeologiaa ja kirjallisuustieteitä. "
Historiantutkimuksen konsensus on, perustuen kaikkeen tutkimustietoon mitä asiasta on, et evankeliumien kirjoittajat eivät ole henkilökohtaisesti tunteneet Jeesusta. Ihan kuten konsensus on, että joku Jeesus Nasaretilainen on ollut olemassa oleva henkilö, jonka elämästä tiedetään kolme asiaa: Johannes Kastaja kastoi hänet, hän oli saarnaaja, ja hänet ristiinnaulittiin.
Eli käytännös historiantutkimus sanoo niin koska historiantutkimus sanoo niin. Kuulostaa dogmaattiselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Siis Johanneksen evankeliumia ei kirjoittanutkaan opetuslapsi joka oli Jeesukselle rakkain :o"
Ei, ei ole.
No kukas se sitten oli?
Sitä ei tiedetä. Tuollaisia vähän myöhemmin kirjoitettuja evankeliumeja oli ihan paljon, ja tuo yksi niistä päätyi Raamattuun.
No kai siitä nyt joku arvio on.? Muutenhan se on kuin persujen politiikkaa, että jotain asiaa vastustetaan ankarasti, mutta ei kerrota mitään omaa ratkaisua tilalle.
No se on kirjoitettu joskus vuoden 90 tienoilla, oletettavasti jossain alkukristillisessä ryhmässä.
Yhäkin, yhdenkään evankeliumin kirjoittajaa ei tiedetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Eksegetiikka on tieteenala, joka tutkii ja tulkitsee kriittisesti uskonnollisia tekstejä, erityisesti Raamattua, selvittäen niiden alkuperäistä merkitystä ja syntykontekstia historiallis-kriittisin menetelmin, hyödyntäen esimerkiksi kielitiedettä, arkeologiaa ja kirjallisuustieteitä. "
Historiantutkimuksen konsensus on, perustuen kaikkeen tutkimustietoon mitä asiasta on, et evankeliumien kirjoittajat eivät ole henkilökohtaisesti tunteneet Jeesusta. Ihan kuten konsensus on, että joku Jeesus Nasaretilainen on ollut olemassa oleva henkilö, jonka elämästä tiedetään kolme asiaa: Johannes Kastaja kastoi hänet, hän oli saarnaaja, ja hänet ristiinnaulittiin.
Eli käytännös historiantutkimus sanoo niin koska historiantutkimus sanoo niin. Kuulostaa dogmaattiselta.
Ei, vaan sä voit perehtyä aiheeseen ja lukea kaikista niistä tutkimuksista kaikilta noilta eri tieteenaloilta, joiden perusteella tähän lopputulokseen on päädytty. Historiantutkimus ei siis sano näin koska historiantutkimus sanoo näin, vaan asian taustalla on valtava määrä tutkimustietoa.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa taivasta eikä helvettiä, että sikäli tämä ketju on täysin turha.
OLETKO JO KÄYNYT KATSOMASSA RAJAN TAKANA? Joo et. Sulta puuttuu asia kompetenssi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole olemassa taivasta eikä helvettiä, että sikäli tämä ketju on täysin turha.
OLETKO JO KÄYNYT KATSOMASSA RAJAN TAKANA? Joo et. Sulta puuttuu asia kompetenssi.
Eri
Minulla taas on kompetenssia puhua tästä aiheesta. Olen täällä av-palstalla usein ja korjaan väärinkäsityksiä. Voin myös vastata asiallisiin kysymyksiin. Toivoisin kuitenkin, että ymmärtäisitte tämän: ei ole tarkoitus, että minä kerron teille siitä, mitä te ette voi ymmärtää, vaan teidän olisi tarkoitus kehittyä ymmärtämään saman kuin minä.
Eikö peruskoulun uskonnonopetuksessa opeteta sellaisia perusasioita kuten se, että evankeliumien kirjoittajia ei oikeasti tiedetä?
Vierailija kirjoitti:
Eikö peruskoulun uskonnonopetuksessa opeteta sellaisia perusasioita kuten se, että evankeliumien kirjoittajia ei oikeasti tiedetä?
Miten niin ei tiedetä? Vain Jumala puhuu ja kirjoittaa Jumalan sanat.
Alue: Aihe vapaa
Juudas epäuskon synnissä.