Miksi DNA-/isyystestit eivät ole pakollisia aina, kun vauva syntyy?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ä l

Isyydestä tulisi saada luopua koska tahansa jos siihen on aihe (kuten se, ettei ole biologinen isä), ja nainen tulee tuomita petoksesta korvauksiin ja vankeusrangaistus päälle, 2-6 vuotta ehdotonta per lapsi.

Tilannehan voi olla se, että nainen ei tiedä itsekään, kumpi ehdokas on lapsen isä, jos hän on pettänyt kumppaniaan. Pettäminen ei sinänsä ole rikos - jos olisi, harvalla miehellä olisi puhdas rikosrekisteri. Nykyinen laki mahdollistaa sen, että jos mies itse ei tee aloitetta isyytensä varmistamiseksi, hän todella saattaa joutua maksamaan elatusta lapsesta,

"Pettäminen ei ole aviorikos, mutta se on taloudellinen petos kun nainen maksattaa väärällä miehellä lapsensa kulut selvittämättä oikeaa osoitetta. Lapsi saisi saman edun siittäjältään, joten siihen on turha vedota."

Nainenhan ei sitä isyyttä pysty selvittämään. Ei isyystestiä naisille tehdä.

Minun ja varmasti keskustelijoiden enemmistön mielestä on tietenkin moraalitonta antaa toisen miehen tietämättään elättää lasta, joka ei ole hänen. Mutta kuten sanottu, lainsäädäntömme lähtee siitä, että lapsen oikeus elatukseen on ensisijainen. Menneisyydessä isättömän lapsen kohtalo oli murheellinen, ja se epäkohta on haluttu korjata. Lakeja muutetaan sitä mukaa kun yhteiskunta muuttuu, joten ehkä tähänkin löydetään joku parempi ratkaisu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suhteellisia käsitteitä, Suomessa on usein maksuton kohdunkaulan syövän seulonta, tapauksia on 170-180/vuosi. 

 

Kohdunkaulan syöpään voi kuolla, väärään isyyteen ei. Tietenkään ei ole miestä kohtaan oikein, jos hänen isyydestään on valehdeltu, mutta kyseessä on moraalinen, ei juridinen tai terveydellinen asia. Ja edelleen

"Naiset perustelevat omaa mielipidettään rahalla ja testin turhuudella Käyttäen itse omiin tarpeisiinsa rahaa, turhiin testeihin Naiset toimivat "naisille kaikki, miehille ei mitään" periaatteella ja jos miehillekin pitää saada jotain, ilmoitetaan ettei siitä haluta maksaa."

 

"Ne ovat sinun tarpeitasi, halusit tarkastaa onko ukkosi pettänyt ja tuonut taudin mukanaan."

Hetkinen, äsken olin mielestäsi itse pettänyt, ja siksi "vaatinut" näitä automaattisesti kaikille tarjottavia testejä? Eli kuka tässä nyt pettää ja ketä, ja miten sinä voit tietää ventovieraiden pettämiset?

Ja vielä sadannen kerran: jos äitiysneuvolan testeissä kuitenkin löytyy sp-tauti, kukaan ei välttämättä ole pettänyt. Se kun voi olla edellisten suhteiden ajalta.

Vierailija kirjoitti:

Lukuja en tiedä, mutta Suomessa lapsia syntyy avioliiton ulkopuolella. Jos mies haluaa isyystestin, niin älkää menkö naimisiin ennen lasten syntymää. Silloin teille ihan tyrkytetään isyystestejä, saatte ne ilmaiseksi. Siinä ei miehen tarvitse tehdä muutakuin piipittää "joo", kun asiaa kysytään.

Sinäkö luulet, että tällä ei ole mitään vaikutuksia parisuhteeseen ja miehen mahdollisuuksiin vietää aikaa lapsen kanssa? Aika moni nainen on tälläkin palstalla ilmoittanut, että jos mies testejä vaatisi, niin ero tulisi saman tien.

Ei tunnu naiset yhtään ymmärtävän miten huonoon rakoon mies tässä joutuu. Tai sitten ei vaan kiinnosta. Jospa asia avautuisi pienellä ajatusleikillä. Mitäs jos järjestelmä olisikin rakennettu niin että luotetaan lähtökohtaisesti mieheen eikä naiseen? Että luotetaan siihen, että isä hoitaa velvollisuutensa lapsen kasvatuksesta ja elatuksesta. Jos näin ei käy, niin voi voi. Se kuka haluaa testin asioiden laittamiseksi paperille, niin se maksaa testin, yhteiskunta ei asiaan puutu. Siinä kohtaa voisi äiti sitten miettiä haluaako oikeuden määräämät elarit ja todennäköisen huoltajuustaistelun vai luottaako mieheensä. Kuinka moni luottaisi mieheensä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ä l

Isyydestä tulisi saada luopua koska tahansa jos siihen on aihe (kuten se, ettei ole biologinen isä), ja nainen tulee tuomita petoksesta korvauksiin ja vankeusrangaistus päälle, 2-6 vuotta ehdotonta per lapsi.

Tilannehan voi olla se, että nainen ei tiedä itsekään, kumpi ehdokas on lapsen isä, jos hän on pettänyt kumppaniaan. Pettäminen ei sinänsä ole rikos - jos olisi, harvalla miehellä olisi puhdas rikosrekisteri. Nykyinen laki mahdollistaa sen, että jos mies itse ei tee aloitetta isyytensä varmistamiseksi, hän todella saattaa joutua maksamaan elatusta lapsesta,

"Pettäminen ei ole aviorikos, mutta se on taloudellinen petos kun nainen maksattaa väärällä miehellä lapsensa kulut selvittämättä oikeaa osoitetta. Lapsi saisi saman edun siittäjältään, joten siihen on turha vedota."

Nainenhan ei sitä isyyttä pysty selvittämään. Ei isyystestiä naisille tehdä.

Minun ja varmasti keskustelijoiden enemmistön mielestä on tietenkin moraalitonta antaa toisen miehen tietämättään elättää lasta, joka ei ole hänen. Mutta kuten sanottu, lainsäädäntömme lähtee siitä, että lapsen oikeus elatukseen on ensisijainen. Menneisyydessä isättömän lapsen kohtalo oli murheellinen, ja se epäkohta on haluttu korjata. Lakeja muutetaan sitä mukaa kun yhteiskunta muuttuu, joten ehkä tähänkin löydetään joku parempi ratkaisu. 

Nainen on avainhenkilö, sillä hän on ainoa joka tietää onko syytä epäillä jotain.

Lainsäädäntö on ajalta jolloin naisilla ei ollut mahdollisuutta omaan elatukseen. Nyt on. 

Jos nainen ei nimeä maksajaa, hän hoitanee asiat itsellisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukuja en tiedä, mutta Suomessa lapsia syntyy avioliiton ulkopuolella. Jos mies haluaa isyystestin, niin älkää menkö naimisiin ennen lasten syntymää. Silloin teille ihan tyrkytetään isyystestejä, saatte ne ilmaiseksi. Siinä ei miehen tarvitse tehdä muutakuin piipittää "joo", kun asiaa kysytään.

Sinäkö luulet, että tällä ei ole mitään vaikutuksia parisuhteeseen ja miehen mahdollisuuksiin vietää aikaa lapsen kanssa? Aika moni nainen on tälläkin palstalla ilmoittanut, että jos mies testejä vaatisi, niin ero tulisi saman tien.

Ei tunnu naiset yhtään ymmärtävän miten huonoon rakoon mies tässä joutuu. Tai sitten ei vaan kiinnosta. Jospa asia avautuisi pienellä ajatusleikillä. Mitäs jos järjestelmä olisikin rakennettu niin että luotetaan lähtökohtaisesti mieheen eikä naiseen? Että luotetaan siihen, että isä hoitaa velvollisuutensa lapsen kasvatuksesta ja el

Naiset tietävät sen oikein hyvin. He vain ivaavat ja nauravat miehille asiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukuja en tiedä, mutta Suomessa lapsia syntyy avioliiton ulkopuolella. Jos mies haluaa isyystestin, niin älkää menkö naimisiin ennen lasten syntymää. Silloin teille ihan tyrkytetään isyystestejä, saatte ne ilmaiseksi. Siinä ei miehen tarvitse tehdä muutakuin piipittää "joo", kun asiaa kysytään.

Sinäkö luulet, että tällä ei ole mitään vaikutuksia parisuhteeseen ja miehen mahdollisuuksiin vietää aikaa lapsen kanssa? Aika moni nainen on tälläkin palstalla ilmoittanut, että jos mies testejä vaatisi, niin ero tulisi saman tien.

Ei tunnu naiset yhtään ymmärtävän miten huonoon rakoon mies tässä joutuu. Tai sitten ei vaan kiinnosta. Jospa asia avautuisi pienellä ajatusleikillä. Mitäs jos järjestelmä olisikin rakennettu niin että luotetaan lähtökohtaisesti mieheen eikä naiseen? Että luotetaan siihen, että isä hoitaa velvollisuutensa lapsen kasvatuksesta ja el

Tästä innostuneena rakentelin tarinan isyyshuijausta vastaavasta tilanteesta. Vähän menee rajuksi, mutta saa keksiä paremman.

Eli kuvitelkaa naiset tilanne, jossa vähän lapsen kaksivuotissynttäreiiden jälkeen paljastuisi, että mies onkin pettänyt sinua koko avioliiton ajan saman vosun kanssa. Ja että tuo lapsi, jota olet yökaudet syöttänyt/röytäytellyt/hyssytellyt jne onkin itseasiassa tämän vosun synnyttämä. Miehesi pamautti teidän molemmat samoihin aikoihin paksuksi ja kuin ihmeen kaupalla synnytitte samana päivänä. Miehen hoito ei vauvoista niin välitä, niin miehesi vaihtoi vauvat osastolla ja vosu antoi sinun vauvasi adoptoitavaksi. Hän on nyt jossain. Nyt kun lapsi on jo isompi, niin miehesi haluaakin leikkiä perhettä vosunsa kanssa, jotta tämäkin pääsee äitiyden ihanuuteen kiinni. Edessä on siis ero ja jos haluat lasta vielä nähdä niin huoltajuustaistelu. Elarit joudut toki maksamaan, kun olet virallisesti lapsen äiti. Mitä teet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukuja en tiedä, mutta Suomessa lapsia syntyy avioliiton ulkopuolella. Jos mies haluaa isyystestin, niin älkää menkö naimisiin ennen lasten syntymää. Silloin teille ihan tyrkytetään isyystestejä, saatte ne ilmaiseksi. Siinä ei miehen tarvitse tehdä muutakuin piipittää "joo", kun asiaa kysytään.

Ei tunnu naiset yhtään ymmärtävän miten huonoon rakoon mies tässä joutuu. Tai sitten ei vaan kiinnosta. Jospa asia avautuisi pienellä ajatusleikillä. Mitäs jos järjestelmä olisikin rakennettu niin että luotetaan lähtökohtaisesti mieheen eikä naiseen? Että luotetaan siihen, että isä hoitaa velvollisuutensa lapsen kasvatuksesta ja elatuksesta. Jos näin ei käy, niin voi voi. Se kuka haluaa testin asioiden laittamiseksi paperille, niin se maksaa testin, yhteiskunta ei asiaan puutu. Siinä kohtaa voisi äiti sitten miettiä haluaako oikeuden määräämät elarit ja todennäköisen huoltajuustaistelun vai luottaako mieheensä. Kuinka moni luottaisi mieheensä?

No siis meillähän on paraikaa juuri tällainen järjestelmä. Perheiden sisäisiin elatus/kulunjakosopimuksiin ei yhteiskunta puutu. Jos lapsen vanhemmat eroavat, heillä on mahdollisuus sopia elatuksesta keskenään, eli tosiaan luotetaan siihen että mies hoitaa velvollisuutensa. Jos mies laiminlyö ne, lastenvalvojaan turvautuminen on edelleen vapaaehtoista. Kukaan ei puutu peliin, ellei nainen nimenomaisesti sitä vaadi.

Kirjoitin itse vähän aikaisemmin kommentin, jossa rinnastin juurikin isyystestit ja elatusjärjestelyt. Kumpikin toimii nykyisellään niin, että lähtökohtaisesti pariskunnat sopivat itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän tietysti pitäisi tehdä lakimuutoksia, että isyydestä luopuminen tulisi helpommaksi, jos myöhemmin käy ilmi, että lapsi ei ole sinun. Ei tuollaisesta pidä käräjöidä seitsemää vuotta.

Isyydestä tulisi saada luopua koska tahansa jos siihen on aihe (kuten se, ettei ole biologinen isä), ja nainen tulee tuomita petoksesta korvauksiin ja vankeusrangaistus päälle, 2-6 vuotta ehdotonta per lapsi.

Tilannehan voi olla se, että nainen ei tiedä itsekään, kumpi ehdokas on lapsen isä, jos hän on pettänyt kumppaniaan. Pettäminen ei sinänsä ole rikos - jos olisi, harvalla miehellä olisi puhdas rikosrekisteri. Nykyinen laki mahdollistaa sen, että jos mies itse ei tee aloitetta isyytensä varmistamiseksi, hän todella saattaa joutua maksamaan elatusta lapsesta, joka ei ole hänen. Laki on tällainen siksi, että

En ymmärrä miten on lapsen etu, että hänen papereihin merkitään joku muu kuin hänen biologinen isänsä. Elatuksesta ei voi olla kyse, koska sehän saataisiin myös muussa tapauksessa. Äiti varmaan kertoisi kuka se oikea isä on, jos elatus olisi siitä kiinni. Sen jälkeen vain toinen mies verikokeisiin ja kappas, elarien maksaja on löytynyt.

Ei ole lapsen etu sekään, että hän ei saa tietää oikeita sukujuuriaan. Silloin hän ei voi tietää mahdollisista sukusairauksista tai sisaruksista. Pahimmassa tapauksessa ajautuu seurustelemaan sisarpuolensa kanssa.

Kyllä se taitaa enemmän olla äidin etu joka tässä suojellaan. Hän ei jää niin helposti pettämisestä kiinni ja pääsee näin valitsemaan kumpi mies elatuksen hoitaa.

"Tästä innostuneena rakentelin tarinan isyyshuijausta vastaavasta tilanteesta. Vähän menee rajuksi, mutta saa keksiä paremman.

Eli kuvitelkaa naiset tilanne, jossa vähän lapsen kaksivuotissynttäreiiden jälkeen paljastuisi, että mies onkin pettänyt sinua koko avioliiton ajan saman vosun kanssa. Ja että tuo lapsi, jota olet yökaudet syöttänyt/röytäytellyt/hyssytellyt jne onkin itseasiassa tämän vosun synnyttämä. Miehesi pamautti teidän molemmat samoihin aikoihin paksuksi ja kuin ihmeen kaupalla synnytitte samana päivänä. Miehen hoito ei vauvoista niin välitä, niin miehesi vaihtoi vauvat osastolla ja vosu antoi sinun vauvasi adoptoitavaksi. Hän on nyt jossain. Nyt kun lapsi on jo isompi, niin miehesi haluaakin leikkiä perhettä vosunsa kanssa, jotta tämäkin pääsee äitiyden ihanuuteen kiinni. Edessä on siis ero ja jos haluat lasta vielä nähdä niin huoltajuustaistelu. Elarit joudut toki maksamaan, kun olet virallisesti lapsen äiti. Mitä teet?"

Se hetki, kun tajuat, ettei toinen keskustelija jäy ihan täysillä ja olet itse tuhlannut aikaasi  vastatakesi tuolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suhteellisia käsitteitä, Suomessa on usein maksuton kohdunkaulan syövän seulonta, tapauksia on 170-180/vuosi. 

Ruotsalaisen tutkimuksen mukaan noin 1.7% lapsista on eri isä kuin raportoitu. Jos oletetaan että tutkimus on pielessä 50% verran niin luku olisi 0.85%. Suomessa syntyy noin 43000 lasta vuodessa josta tuo luku olisi 365. 

Eli onko tuo huomattavasti harvinaisempi seulonta esim järkevämpää rahankäyttöä sinänsä kun kyse on marginaali-ilmiöstä?

Itse kannatan toki molempia, jo ihan lapsen etujen ja oikeuksien vuoksi. 

Kohdunkaulan syöpään voi kuolla, väärään isyyteen ei. Tietenkään ei ole miestä kohtaan oikein, jos hänen isyydestään on valehdeltu, mutta kyseessä on moraalinen, ei juridinen tai terveydellinen asia. Ja edelleen

 

Ei kyse ole edes siitä, että syöpään voi kuolla. Kyse on siitä, että juuri kyseisen syövän seulonnat voidaa hoitaa kustannustehokkaasti. Kyse ei ole mistään elämästä/kuolemasta, moraalista tai lapsen edusta vaan siitä mikä tulee yhteiskunnalle taloudellisesti kannattavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten isyys on kiistaton ilman isyystestejä? Eihän se ole kuin epäily tai oletus isyydestä vailla todisteita.

Kummasti teillä miehillä ei ole esittää todisteita siitä, että isäoletettunne on oikeasti teidän isä. Ainoa, joka tuohon aiemmin kommentoi oli mies, jonka isä oli "sattumoisin" kuollut. Mies kehtasi väittää, että hänen suhteen ei ole ollut tarpeen tehdä isyystestejä.

Olisi tosi kiva kuulla tuolta vänkääjältä, millainen prosessi hänen isällään oli saada isyystutkimus tehtyä. Menikö tapaus ihan oikeuteen ja oliko montakin isäoletettua?

Miten ihmeessä miehillä tai naisilla olisi esittää mitään todisteita isästään, kun yhteiskunta pitää niitä tarpeettomina? Se on jälkeäisen rooli Suomessa, että isästä ei ole kuin äidin sana, jos sitäkään. 

S

Siksi, että yhteiskunta on pienestä pitäen opettanut, ettei sillä ole mitään väliä kuka ketäkin isäksi kutsuu. Tärkeintä on, että joku maksaa elatuksen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten isyys on kiistaton ilman isyystestejä? Eihän se ole kuin epäily tai oletus isyydestä vailla todisteita.

Kummasti teillä miehillä ei ole esittää todisteita siitä, että isäoletettunne on oikeasti teidän isä. Ainoa, joka tuohon aiemmin kommentoi oli mies, jonka isä oli "sattumoisin" kuollut. Mies kehtasi väittää, että hänen suhteen ei ole ollut tarpeen tehdä isyystestejä.

Olisi tosi kiva kuulla tuolta vänkääjältä, millainen prosessi hänen isällään oli saada isyystutkimus tehtyä. Menikö tapaus ihan oikeuteen ja oliko montakin isäoletettua?

Miten ihmeessä miehillä tai naisilla olisi esittää mitään todisteita isästään, kun yhteiskunta pitää niitä tarpeettomina? Se on jälkeäisen rooli Suomessa, että isästä ei ole kuin äidin sana, jos sitäkään. 

S

Jos se olisi lapsen edun mukaista, niin yhteiskunta olisi sen jo hoitanut.

"Siksi, että yhteiskunta on pienestä pitäen opettanut, ettei sillä ole mitään väliä kuka ketäkin isäksi kutsuu. Tärkeintä on, että joku maksaa elatuksen. "

Tiedäthän, että terapiaa on saatavilla? Puhu, tuosta selvästi sinulle kipeästä asiasta, vaikka seurakunnassa tai hae apua mielenterveyspalveluista. Onko sinulla sisaruksia, joiden kanssa voisit puhua? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lankaan vastanneiden naisten asenteesta näkee että ilmiö on paljon yleisempi kun luullaan. Tehkää miehet vähintään vaimolta salaa se testi vähän lapsen syntymän jälkeen

Se kannattaa tehdä ihan avoimesti.

Ottaahan nainenkin sp-testit ihan avoimesti, mitään salailematta.

Olisikin outoa salailla neuvolassa rutiininomaisesti tehtäviä joukkotestejä.

Miksi ihmeessä noita rutiininomaisesti tehdään? Ei ne ilmaisia ole vaikkei niistä erikseen laskutetakaan. Turhia kuluja yhteiskunalle.

Usko nyt jo että eivät ole turhia kuluja. Itse asiassa ovat säästöä tuottavia. 

Maailmasta löytyy kyl

"Sehän tässä niin jännää onkin, että tavallaan asun jo sellaisessa. Jos miehenä haluan jotain ennaltaehjäisevää syöpäseurantaa, niin ei muuta kuin yksityiseltä tilaamaan. Siitäkin huolimatta että kyse olisi syövästä joka on huomattavasti yleisempi kuin esimerkiksi rintasyöpä."

Eivät naisetkaan saa "ennaltaehkäisevää syöpäseurantaa". He saavat halutessaan osallistua joukkoseulontoihin, koska rintasyöpä on sellainen, joka saattaa seulonnassa löytyä. Se on naisten yleisin syöpä ja sitä löytyy vuosittain suunnilleen yhtä paljon kuin miesten yleisintä syöpää, eturauhassyöpää. Eturauhassyöpä on kuitenkin huomattavasti vähemmän vaarallinen, eikä siihen ole olemassa seulontoja, joista olisi enemmän hyötyä kuin haittaa. Se taas ei johdu sukupuolesta. 

Jos on jokin perinnöllinen tai esim. vaarallisille aineille  altistumiseen liittyvä syy, minkä vuoksi mahdollisia syöpämuutoksia on syytä tarkkailla, se tarjotaan miehille samalla tavalla kuin naisillekin. Se taas, miksi miehet kuolevat syöpään hieman naisia useammin, ei johdu hoidon puutteesta vaan elämäntavoista: miehet käyttävät alkoholia, tupakoivat ja syövät lihaa enemmän kuin naiset ja hakeutuvat myöhemmin hoitoon. Eli ratkaisu on tässäkin heillä itsellään, kukaan nainen ei ole miesten hoitojen esteenä.

Tästä innostuneena rakentelin tarinan isyyshuijausta vastaavasta tilanteesta. Vähän menee rajuksi, mutta saa keksiä paremman.

Eli kuvitelkaa naiset tilanne, jossa vähän lapsen kaksivuotissynttäreiiden jälkeen paljastuisi, että mies onkin pettänyt sinua koko avioliiton ajan saman vosun kanssa. Ja että tuo lapsi, jota olet yökaudet syöttänyt/röytäytellyt/hyssytellyt jne onkin itseasiassa tämän vosun synnyttämä. Miehesi pamautti teidän molemmat samoihin aikoihin paksuksi ja kuin ihmeen kaupalla synnytitte samana päivänä. Miehen hoito ei vauvoista niin välitä, niin miehesi vaihtoi vauvat osastolla ja vosu antoi sinun vauvasi adoptoitavaksi. Hän on nyt jossain. Nyt kun lapsi on jo isompi, niin miehesi haluaakin leikkiä perhettä vosunsa kanssa, jotta tämäkin pääsee äitiyden ihanuuteen kiinni. Edessä on siis ero ja jos haluat lasta vielä nähdä niin huoltajuustaistelu. Elarit joudut toki maksamaan, kun olet virallisesti lapsen äiti. Mitä teet?

--

Ja tuohan ei olisi edes mikään rikos  :) Mitäs nainen läksi peliin, kikkelis kokkelis

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suhteellisia käsitteitä, Suomessa on usein maksuton kohdunkaulan syövän seulonta, tapauksia on 170-180/vuosi. 

 

Kohdunkaulan syöpään voi kuolla, väärään isyyteen ei. Tietenkään ei ole miestä kohtaan oikein, jos hänen isyydestään on valehdeltu, mutta kyseessä on moraalinen, ei juridinen tai terveydellinen asia. Ja edelleen

"Naiset perustelevat omaa mielipidettään rahalla ja testin turhuudella Käyttäen itse omiin tarpeisiinsa rahaa, turhiin testeihin Naiset toimivat "naisille kaikki, miehille ei mitään" periaatteella ja jos miehillekin pitää saada jotain

"Ne ovat sinun tarpeitasi, halusit tarkastaa onko ukkosi pettänyt ja tuonut taudin mukanaan."

Hetkinen, äsken olin mielestäsi itse pettänyt, ja siksi "vaatinut" näitä automaattisesti kaikille tarjottavia testejä? Eli kuka tässä nyt pettää ja ketä, ja miten sinä voit tietää ventovieraiden pettämiset?

Ja vielä sadannen kerran: jos äitiysneuvolan testeissä kuitenkin löytyy sp-tauti, kukaan ei välttämättä ole pettänyt. Se kun voi olla edellisten suhteiden ajalta.

Uskooko nainen tuon että ne ovat edellisten suhteiden ajalta?

Eiköhän jokainen vastuullinen nainen testauta itsensä (ja vaadi samaa mieheltä) kun aloittavat yhteisen seksielämän ilman kumia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähän tietysti pitäisi tehdä lakimuutoksia, että isyydestä luopuminen tulisi helpommaksi, jos myöhemmin käy ilmi, että lapsi ei ole sinun. Ei tuollaisesta pidä käräjöidä seitsemää vuotta.

Isyydestä tulisi saada luopua koska tahansa jos siihen on aihe (kuten se, ettei ole biologinen isä), ja nainen tulee tuomita petoksesta korvauksiin ja vankeusrangaistus päälle, 2-6 vuotta ehdotonta per lapsi.

Tilannehan voi olla se, että nainen ei tiedä itsekään, kumpi ehdokas on lapsen isä, jos hän on pettänyt kumppaniaan. Pettäminen ei sinänsä ole rikos - jos olisi, harvalla miehellä olisi puhdas rikosrekisteri. Nykyinen laki mahdollistaa sen, että jos mies itse ei tee aloitetta isyytensä varmistamiseksi, hän todella saattaa joutua maksamaan elatusta lapsesta,

Kyllä se taitaa enemmän olla äidin etu joka tässä suojellaan. Hän ei jää niin helposti pettämisestä kiinni ja pääsee näin valitsemaan kumpi mies elatuksen hoitaa.

Tässähän se oikeasti on. Tuo on myös se ainoa syy miksi naiset riehuvat ketjussa 100 sivun verran.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suhteellisia käsitteitä, Suomessa on usein maksuton kohdunkaulan syövän seulonta, tapauksia on 170-180/vuosi. 

Ruotsalaisen tutkimuksen mukaan noin 1.7% lapsista on eri isä kuin raportoitu. Jos oletetaan että tutkimus on pielessä 50% verran niin luku olisi 0.85%. Suomessa syntyy noin 43000 lasta vuodessa josta tuo luku olisi 365. 

Eli onko tuo huomattavasti harvinaisempi seulonta esim järkevämpää rahankäyttöä sinänsä kun kyse on marginaali-ilmiöstä?

Itse kannatan toki molempia, jo ihan lapsen etujen ja oikeuksien vuoksi. 

Kohdunkaulan syöpään voi kuolla, väärään isyyteen ei. Tietenkään ei ole miestä kohtaan oikein, jos hänen isyydestään on valehdeltu, mutta kyseessä on moraaline

Ei kyse ole edes siitä, että syöpään voi kuolla. Kyse on siitä, että juuri kyseisen syövän seulonnat voidaa hoitaa kustannustehokkaasti. Kyse ei ole mistään elämästä/kuolemasta, moraalista tai lapsen edusta vaan siitä mikä tulee yhteiskunnalle taloudellisesti kannattavaksi.

Siinä ei ole mitään kustannustehokasta että löydetään muutama kymmenen syöpätapausta miljoonien seulottujen joukosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsen etu ei ole äidin, eikä edes isän, fiiliksistä kiinni. Eli ei äidin fiilis sp-tautien kohdalla eikä isä fiilis suhteessa omaan isyyteen.

----

Paitsi silloin jos lapsen etu olisi äidin fiiliksiä vastaan. Silloin se on kyse siitä onko mies tarpeeksi valpas tunnistaakseen mahdollisen isyyshuijauksen ja onko hän valmis teettämään ja maksamaan testin, joka joko paljastaa huijauksen tai suututtaa naisen. Jälkimmäinen todennäköisesti johtaa eroon ja vähentää isän ja lapsen yhteistä aikaa.

Se on riski joka jokaisen miehen tulisi jatkossa ottaa.

Naisille tuo sama testi on mahdollistettu yhteiskunnan toimesta, mutta toisaalta, niin moni nainen pettää ja tekee käenpoikasia, että puolison menetys on miehelle pikkuasia.

Mutta jotenkin se kai on lapsen etu, että lapsi hänen sukujuurien selvivitys voi johtaa vanhempien eroon oli tulos mikä hyvänsä.

Vierailija kirjoitti:

"Siksi, että yhteiskunta on pienestä pitäen opettanut, ettei sillä ole mitään väliä kuka ketäkin isäksi kutsuu. Tärkeintä on, että joku maksaa elatuksen. "

 

Tiedäthän, että terapiaa on saatavilla? Puhu, tuosta selvästi sinulle kipeästä asiasta, vaikka seurakunnassa tai hae apua mielenterveyspalveluista. Onko sinulla sisaruksia, joiden kanssa voisit puhua? 

Totuushan tuossa tuli sanottua ääneen.

Kun naarailta loppuu argumentit, aletaan haukkua hulluksi.