Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Pakko avautuu tänne, näin lääkärinä suoraan sanoen vit..ttaa potilaat jotka tulee vastaanotolle tekoälyn tekemän diagnoosin kanssa!

Vierailija
26.11.2025 |

Olen pitkän uran tehnyt lääkäri perusterveydenhuollossa. 90 luvulla oli oma ryhmänsä potilaat, jotka oli lukenut Suomalainen lääkäri kirjan ja tulivat varman valmiin diagnoosin kanssa vastaanotolle. No, sitten meni aikaa kunnes alkoi tulla näitä google diagnoosin kanssa tulevia. Aivan kerrassaan rasittava ryhmä. Ei millään meinaa uskoa, että ovat terveitä ja vaikka huimaus johtuukin vain ihan niska ja hartialihaksista vaan vaativat päästä kalliisiin erikoistutkimuksiin ja neurologille , monesti osaavat vielä nimetä tutkimukset . Mutta nyt ihan vuoden sisällä alkanut tulla näitä tekoälyn tekemän diagnoosin kanssa tulevia potilaita , ja olenkin huomannut että diagnoosissa on monesti ihan perääkin ja tietää paremmin kuin minä! Aivan mahtavaa, siis mihin mun 7 vuoden koulutusta enää tarvitaan, hitto kun kone tekee diagnoosit paremmin kuin mä, ainoo mitä se ei osaa on TPR. Siihen tarvitaan sormet. Onneksi vielä. 

Kommentit (236)

Vierailija
61/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olet feikki tai aito, niin ei tee eroa. Sen kanssa, että lääkärit ei edes katso tekoälyn antamista lähteistä, vaan "käypähoidosta". Vaikka se olisi vuosikausia ajastaan jäljessä ja täynnä virheellistä tietoa, jonka uudempi on korvannut paremmalla. Ja lähtöoletus, että randomilääkäri tietää ventovieraasta asiakkaasta (kyllä, myös julkisella, koska potilas on asiakas, niin lääkäri muuttui jo ajat sitten myyjäksi. Vain sillä poikkeuksella, että asiakas on aina väärässä) enemmän kuin asiakas itse kivuistaan, oireistaan ja haitoista, on suorastaan absurdi kaikkien täysjärkisten mielestä. Lääkäri voi vastaanotolla perehtyä näytöstä luntatessaan, ja sitä tuijottaessaan, tilanteeseen 5-10min, kun taas "asiakas", joka paikalle on hakeutunut, on voinut kivuilstaankin huolimatta olla perehtynyt aiheeseen viikkoja ja kuukausia. Globaali netti auki. Yliopistojen vanhoista tutkimuksista uusiin ja tekoälyn kanssa siltä pohjalta käytyihin keskustelui

Kyllä. Ja kun tutkii vain omaa ongelmaansa, pystyy porautumaan todella syvälle. Lääkärin pitää tietää kaikesta muustakin.

Vierailija
62/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juu, minä jouduin käydä 3 eri lääkärillä ennen kun sain silmäluomen tulehdukseen antibioottivoiteen. Kauhea jänkääminen oli lääkärin kanssa, että tarviiko sitä voidetta nyt oikeasti. Kun lopulta sain sen voiteen ni alkoi silmäluomikin parantua. Mikä v.. siinä on, että pitää tollasestakin jängätä potilaan kanssa. Sillä voiteella ei saa vahinkoa aikaseksi vaikka sen olisi turhaankin määrännyt. 

Tässäkin tapauksessa asian olisi voinut hoitaa google ja itse olisin apteekista voinut voiteen hakea joa olis ilman reseptiä saanut. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärit ei tunnista yhtään mitään, jos asia ei välky labroissa punaisena tai raaja/pää ihan mikä vaan ole täysin irtipoikki. Mikään juuri ja juuri viiterajoissa oleva tai "vain silmin" mutta ei labroissa näkyvä ole ongelma, kunnes jonkin ajan kuluttua onkin iso ongelma. Erityisen ikävää, jos ja kun näitä sattuu lapsien ja nuorten kohdalla. Vuosien varrella kyllä arvostus kadonnut ammattikuntaa kohtaan. 

Huolimatta siitä, että laboratoriotuloksessa "kirkuu punaisella" useampikin kohta. Sisätautiosastolta lääkäri kotiuttaa kunnossa, jossa juuri ja juuri tajuntansa menettämättä voi hissillä laskeutua ja kipupyörtymisen partaalla laahustaa ulko-oven edessä odottavaan kyytiin, joka vie kotiin. Kantaan kirjoittanut poikkeuksetta, että potilas "kotiutettiin hyväkuntoisena". Hyi inho. Tosin ennemmin kuolen omaan sänkyyni "alaikäisenä"= keski-ikäinen, kuin käsiinsä sai

Niin. Tämä hengenvaarallisuus kirjattiin potilasjärjestelmiin heti. Toinen lääkäri määräsi toisen lääkevalmisteen. Erehtymisen mahdollisuutta ei ollut. Kannassa ja muissa järjestelmissä hengenvaaralliset tulee aina ylimpänä olevien tietojen yhteydessä. Boldattuna, punaisena, tai "ensisijassa huomioitavana". Valehteleva lekuri poisti ne tiedot jotenkin. On hengenvaarallista siis joutua onnettomuuteen/tulla todella kipeäksi, tai joutua kirurgiseen operaatioon, jossa lääkitys tarkistetaan, ja annetaan sen mukaisena oli kohde "kartalla tai ei" muusta olosuhteesta johtuen. Kyseessä yleinen verenpainelääke.

 

Vierailija
64/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lääkärit ei tunnista yhtään mitään, jos asia ei välky labroissa punaisena tai raaja/pää ihan mikä vaan ole täysin irtipoikki. Mikään juuri ja juuri viiterajoissa oleva tai "vain silmin" mutta ei labroissa näkyvä ole ongelma, kunnes jonkin ajan kuluttua onkin iso ongelma. Erityisen ikävää, jos ja kun näitä sattuu lapsien ja nuorten kohdalla. Vuosien varrella kyllä arvostus kadonnut ammattikuntaa kohtaan. 

Ja jos labroja ei edes oteta, niin ne epänormaalit labra-arvotkaan ei jää kiinni.

Vierailija
65/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkäri hei, voitko kertoa miksi lihasrelaksantitkin on pannassa?

Söin nelisen viikkoa Burana ja panadol yhdistelmää ja oli pakko taipua päivystykseen. Lihasperäinen vaiva menis ohi muutaman päivän relaksanttikuurilla mutta mieluummin syötätetään viikkotolkulla särkylääkkeitä.

Urheilijana nää tulis muutaman kerran vuodessa tosiaan tarpeeseen, mutta olempa joutunut ne muutaman päivän sirdaluditkin ostamaan kadulta tai kyselemään kavereilta.

Ainiin. Kylkivälilihaksen tulehdus (mitä arvelinkin) ja käsky syödä lisää särkylääkettä vaikka tääki lähtis ihan ohjeiden mukaan paranemaan niillä relaksanteilla. Onneksi oli edes exältä jääneitä norflekseja. 

koska potilaat myy ja ostaa niitä kadulta ja kyselee kavereilta (reseptilääkkeen antaminen toiselle on rikos). Siksi niitä ei määrätä, kun niitä käytetään väärin ja niissä

 

Siis myönnät suoraan, että et osaa arvioida, kuka oikeasti tarvitsee ja kuka ei? Muutaman rikollisen takia kärsii tavallinen ihminen. Onko se sit lääkärin etiikan mukaista antaa kaikkien kärsiä muutaman takia?

Ja tosiaan jos vaiva hoituisi parin kolmen päivän kuurilla viikkojen särkylääkkeiden syönnin sijaan.  Kummassa on enemmän haittavaikuksia? Mulla ainakin on tullut buranasta vatsahaava ja parasetamoli ei oikeen ole hyväksi maksalle, tiesitkös? 

Miten muuten jotain norflexiä käytetään väärin ja mitä iloa sirdaludista on kenellekään päihteilijälle?

Lääkäri antoi jostain syystä kuitenkin panacodia, jota söin kolmena päivänä ja se auttoikin norfleksin kassa oikeiden venytysten kera. Naurettavaa. Väärinkäyttäjä? 

Vierailija
66/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

     En tiedä oletko todellisuudessa lääkäri, mutta haluan kertoa  pari kommenttia lääkäreistä.

         Menin lääkäriin kun sain syyhyn ties mistä , en ainakaan seksistä. Lääkäri nauroi minut ulos " Mistä sinä sen olisit saanut "   kommentilla. Suostui sentään antamaan rikkivoidereseptin, mutta ei  10% , vaan  2 % rikillä. Suositus on se  10 % 

 Vaiva uusiutui, soitin erikoislääkärille puhelinajan  ja pyysin ivermektiiniä. Lääkäri huokaili, että Voi voi, en tiedä voiko sellaista antaa. No, kun se sattuu  olemaan siihen vaivaan tehokkampi  hoito. Antoi kuitenkin  reseptin

Lemmikki sai saman tartunnan. Eläinl. ei yhtään empinyt kun antoi reseptin  koko lemmikkilaumalle

Harmi että tuttu eläinlääkäri on jo aikaa siten jäänyt eläkkeelle. Häneltä sain aina lääkkeet / reseptin vaivaan kuin vaivaan

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Juu, minä jouduin käydä 3 eri lääkärillä ennen kun sain silmäluomen tulehdukseen antibioottivoiteen. Kauhea jänkääminen oli lääkärin kanssa, että tarviiko sitä voidetta nyt oikeasti. Kun lopulta sain sen voiteen ni alkoi silmäluomikin parantua. Mikä v.. siinä on, että pitää tollasestakin jängätä potilaan kanssa. Sillä voiteella ei saa vahinkoa aikaseksi vaikka sen olisi turhaankin määrännyt. 

Tässäkin tapauksessa asian olisi voinut hoitaa google ja itse olisin apteekista voinut voiteen hakea joa olis ilman reseptiä saanut. 

 

 

Multa on joskus katkaistu mm allergialääkkeet ja astmapiippu :D jos nyt edes hengittää antaisivat.

 

Vierailija
68/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Määräät jotain myrkkyä lääkkeeksi, niin eivät tule enää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkäri hei, voitko kertoa miksi lihasrelaksantitkin on pannassa?

Söin nelisen viikkoa Burana ja panadol yhdistelmää ja oli pakko taipua päivystykseen. Lihasperäinen vaiva menis ohi muutaman päivän relaksanttikuurilla mutta mieluummin syötätetään viikkotolkulla särkylääkkeitä.

Urheilijana nää tulis muutaman kerran vuodessa tosiaan tarpeeseen, mutta olempa joutunut ne muutaman päivän sirdaluditkin ostamaan kadulta tai kyselemään kavereilta.

Ainiin. Kylkivälilihaksen tulehdus (mitä arvelinkin) ja käsky syödä lisää särkylääkettä vaikka tääki lähtis ihan ohjeiden mukaan paranemaan niillä relaksanteilla. Onneksi oli edes exältä jääneitä norflekseja. 

koska potilaat myy ja ostaa niitä kadulta ja kyselee kavereilta (reseptilääkkeen antaminen toiselle on rikos). Siksi niitä ei määrätä, kun niitä käytetään väärin ja niissä

 

 

Siis sanotko vaikka noidannuoli potilaalle, että mene kadulta hakemaan kun just annoin kaverilles, siltä saat?

Siksi niitä joutuu ihan kunnon ihmisetkin ostamaan kadulta ja rikollisuus rehottaa. Tajuatko itse yhtään miten nurinkurista tuo on ja lääkärinä olet osa ongelmaa? 

Vierailija
70/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu, minä jouduin käydä 3 eri lääkärillä ennen kun sain silmäluomen tulehdukseen antibioottivoiteen. Kauhea jänkääminen oli lääkärin kanssa, että tarviiko sitä voidetta nyt oikeasti. Kun lopulta sain sen voiteen ni alkoi silmäluomikin parantua. Mikä v.. siinä on, että pitää tollasestakin jängätä potilaan kanssa. Sillä voiteella ei saa vahinkoa aikaseksi vaikka sen olisi turhaankin määrännyt. 

Tässäkin tapauksessa asian olisi voinut hoitaa google ja itse olisin apteekista voinut voiteen hakea joa olis ilman reseptiä saanut. 

 

 

Multa on joskus katkaistu mm allergialääkkeet ja astmapiippu :D jos nyt edes hengittää antaisivat.

 

Multa adrenaliinipiikki

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärit ei tunnista yhtään mitään, jos asia ei välky labroissa punaisena tai raaja/pää ihan mikä vaan ole täysin irtipoikki. Mikään juuri ja juuri viiterajoissa oleva tai "vain silmin" mutta ei labroissa näkyvä ole ongelma, kunnes jonkin ajan kuluttua onkin iso ongelma. Erityisen ikävää, jos ja kun näitä sattuu lapsien ja nuorten kohdalla. Vuosien varrella kyllä arvostus kadonnut ammattikuntaa kohtaan. 

Ja jos labroja ei edes oteta, niin ne epänormaalit labra-arvotkaan ei jää kiinni.

Niin myös.  Mutta kun ne otetaan poikkeuksetta joka päivä erikoissairaanhoidossa spesifeillä osastoilla, kuten vaikka juuri sisätautien sellaisella. Lääkäri itse ei seurantaa kertonut, mutta jokainen hoitaja näytti kirjallisena tulosteena, aina pyytäessäni. Kuuluu kai potilaan oikeuksiin.

 

Vierailija
72/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkäri hei, voitko kertoa miksi lihasrelaksantitkin on pannassa?

Söin nelisen viikkoa Burana ja panadol yhdistelmää ja oli pakko taipua päivystykseen. Lihasperäinen vaiva menis ohi muutaman päivän relaksanttikuurilla mutta mieluummin syötätetään viikkotolkulla särkylääkkeitä.

Urheilijana nää tulis muutaman kerran vuodessa tosiaan tarpeeseen, mutta olempa joutunut ne muutaman päivän sirdaluditkin ostamaan kadulta tai kyselemään kavereilta.

Ainiin. Kylkivälilihaksen tulehdus (mitä arvelinkin) ja käsky syödä lisää särkylääkettä vaikka tääki lähtis ihan ohjeiden mukaan paranemaan niillä relaksanteilla. Onneksi oli edes exältä jääneitä norflekseja. 

koska potilaat myy ja ostaa niitä kadulta ja kyselee kavereilta (reseptilääkkeen antaminen toiselle on rikos). Siksi niitä ei mää

 

en ole lääkäri, joka sinulle vasasin, satunpa vain tietämään, että lääkkeitä ei juuri enää määrätä, koska niiden väärinkäyttö on niin yleistä. Muutenkin kipulääkkeet pyritään nykyisin antamaan paikallisesti, esim. kipugeeleinä kuin tablettimutoisena. Opettelisit ottamaan sinulle määrätyn lääkityksen sellaisenaan ja sitten kun huomaat ettei auta, niin lääkäriin takaisin, joka määrää jotain muuta. Sillä lailla se nykyisin toimii. Ei siten, että rynnistät katukaupasta ostamaan laittomia. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei sieltä saa kun parempi osaset hoitoa enää rupusakki joutuu syömään buranaa tai saa venyttely ohjeet ja käskyn liikkua. 

Vierailija
74/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkäri hei, voitko kertoa miksi lihasrelaksantitkin on pannassa?

Söin nelisen viikkoa Burana ja panadol yhdistelmää ja oli pakko taipua päivystykseen. Lihasperäinen vaiva menis ohi muutaman päivän relaksanttikuurilla mutta mieluummin syötätetään viikkotolkulla särkylääkkeitä.

Urheilijana nää tulis muutaman kerran vuodessa tosiaan tarpeeseen, mutta olempa joutunut ne muutaman päivän sirdaluditkin ostamaan kadulta tai kyselemään kavereilta.

Ainiin. Kylkivälilihaksen tulehdus (mitä arvelinkin) ja käsky syödä lisää särkylääkettä vaikka tääki lähtis ihan ohjeiden mukaan paranemaan niillä relaksanteilla. Onneksi oli edes exältä jääneitä norflekseja. 

koska potilaat myy ja ostaa niitä kadulta ja kyselee kavereilta (reseptilääkkeen antaminen toiselle on rikos). Siksi niitä ei mää

Jo monta vuotta sitten oli lääkärilehdessä melko syväluotaava artikkeli siitä, että huolestuttavan iso prosenttiosuus lääkäreistä on sekakäyttäjiä. Ilmeisesti senkin "kollegiaalisuus" mahdollistaa liian helposti.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen 57 v syöpäsuvusta.Oikealla puolella vatsaa kipua pitemmän aikaa.Voiko ultralla,saada selville jos joku sisäelin kasvain ilmottelus itsestään?

Vierailija
76/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkäri hei, voitko kertoa miksi lihasrelaksantitkin on pannassa?

Söin nelisen viikkoa Burana ja panadol yhdistelmää ja oli pakko taipua päivystykseen. Lihasperäinen vaiva menis ohi muutaman päivän relaksanttikuurilla mutta mieluummin syötätetään viikkotolkulla särkylääkkeitä.

Urheilijana nää tulis muutaman kerran vuodessa tosiaan tarpeeseen, mutta olempa joutunut ne muutaman päivän sirdaluditkin ostamaan kadulta tai kyselemään kavereilta.

Ainiin. Kylkivälilihaksen tulehdus (mitä arvelinkin) ja käsky syödä lisää särkylääkettä vaikka tääki lähtis ihan ohjeiden mukaan paranemaan niillä relaksanteilla. Onneksi oli edes exältä jääneitä norflekseja. 

koska potilaat myy ja ostaa niitä kadulta ja kyselee kavereilta (reseptilääkkeen antaminen toiselle on rikos). Siksi niitä ei mää

jos lääkäri sanoo sinulle, että tähän vaivaan on lääkkeenä burana ja panadol, niin miten saat väännettyä sen muotoon, että lääkäri sanoi sinulle, että mene kadulle ostamaan laittomat lääkkeet?  jos tiedät, että se burana ja panadaol ei auta, tai että se ei viimeksi auttanut, niin silloinhan kerrot lääkärille, että viimeksi ei auttanut ja silloin ei ollut näin pahat kivut. Kysyt mitä sitten teet, jos nämä ei auta, tai kysyt mitä muuta voit tehdä, jos tämä ei autakaan kipuun. Ei suinkaan niin, että päätät lapsellisesti uhmakkaasti meneväsi kadulle ostamaan, kun lääkäri ei totellut sinua. 

 

 

Vierailija
77/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vedän kurssia ohjelmoinnin perusteet. Siirryimme tekemään harjoitukset paperilla ja kynällä (pseudokoodilla) ilman tietokoneita ja puhelimia. Ne jotka eivät halunneet saivat hylätyn.

Vierailija
78/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen 57 v syöpäsuvusta.Oikealla puolella vatsaa kipua pitemmän aikaa.Voiko ultralla,saada selville jos joku sisäelin kasvain ilmottelus itsestään?

parhaimmillaan voi, mutta mikään ei ole 100 % varmaa. Aina pitäisi ottaa yhteys terveydenhuoltoon, jos on uusi oire, tai jotain oiretta esiintynyt pidemmän aikaan, jota ei ennen ole tutkittu. 

 

Itse sain lähetteen ylävatsanultraan hiukan kohollaan olevien maksa-arvojen vuoksi. Siinä samalla siis kaikki sisäelimet nähtiin ja kunnossa oli kaikki. maksa-arvotkin laskivat sitten kolmen kuukauden kontrollissa selvästi alle raja-arvojen, eli oli joku välaikainen juttu. 

Vierailija
79/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen 57 v syöpäsuvusta.Oikealla puolella vatsaa kipua pitemmän aikaa.Voiko ultralla,saada selville jos joku sisäelin kasvain ilmottelus itsestään?

parhaimmillaan voi, mutta mikään ei ole 100 % varmaa. Aina pitäisi ottaa yhteys terveydenhuoltoon, jos on uusi oire, tai jotain oiretta esiintynyt pidemmän aikaan, jota ei ennen ole tutkittu. 

 

Itse sain lähetteen ylävatsanultraan hiukan kohollaan olevien maksa-arvojen vuoksi. Siinä samalla siis kaikki sisäelimet nähtiin ja kunnossa oli kaikki. maksa-arvotkin laskivat sitten kolmen kuukauden kontrollissa selvästi alle raja-arvojen, eli oli joku välaikainen juttu. 

Ongelma on se että julkisella en pääse ultraan..

.

Vierailija
80/236 |
26.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

no ainahan potilaiden joukossa tuollaisia on ollut! Ennen kirjoja ja googleja ja tekoälyjä oli kaikkitietävät naapurinmuijat ja -ukot tai jopa kansanparantajat ja uskonmiehet, jotka kertoivat mistä vaiva johtuu ja miten se hoidetaan ja mitä lääkärille pitää sanoa. 

 

ja onhan noita nykyisinkin. niinkuin tässäkin ketjussa omasta mielestään väärinkohdeltu potilas, joka suorastan on pakotettu ostamaan lääkkeet laittomasta katukaupasta. 

 

 

Aijaa. 

No kun tiesin, mikä auttaisi mutta sen sijaan lekuri antoi opioideja :D hyvähän niitäkin on olla varuilta jos taan telo itseni, mutta noilla nyt olis kai oikeasti sitä väärinkäyttöpotentiaalia.

Varmasti on niitäkin, jotka googlaa ja menee vaatimaan, mutta lääkärin pitäisi myös osata kuunnella ja kunnioittaa sitä että joskus potilas tuntee ja tietää itsensä parhaiten. 

Ja kyllä musta näkee ja kuulee (näkee kantakirjauksistakin), että urheilen ja aika hyvin oon 30 vuodessa oppinut anatomiaa ja mikä auttaa, mikä ei. Turha siellä päivystyksessä ja lääkärissä on ravata muutaman kerran vuodessa ja syödä purkillisia Buranaa ja panadolia ja olla toiminta/työkyvytön monta viikkoa vaikka vaiva hoituis päivissä.

Ei tossa vaan ole järkeä.

Miks muuten kyselet naapureilta mikä mahtaa vaivata?