Kysymysuskovaisille: Miksi Jumala on luonut pahuuden ja kärsimyksen?

Vierailija kirjoitti:

"Täydellinen rakkaus karkoittaa kaiken pelon. Pelossa on rangaistusta. Olettaisin, että sinulla on joitakin kriteerejä turvalliselle, terveelle parisuhteelle? Esimerkiksi, jos jokin asia loukkaa sinua syvästi ja satuttaa sinua, niin edellytät, että kumppanisi ei tekisi sellaisia asioita."

Opettele lainaamaan. 

Juu, minulla on kriteerejä. Yksi niistä on, että se toinen osapuoli suhteessa ei sulje minua pimeään kellariin kidutettavaksi, jos satun ajattelemaan väärin, enkä ano häneltä armoa näiden ajatusten takia.

Sanoisin, että jos tapailuvaiheessa tuo antaisi minulle listan asioista, joista hän ei halua minun tekevän ja niistä seuraavat rangaistukset (pimeä kellari kaikissa tapauksissa) se on aika iso nk. Red Flag. 

Sanoisin, että riippuu myös täysin kriteereistä, Tiedätkö Hänen kriteereistään/arvoistaan mitään? Kirjoitan tähän joitain asioita, 

Ajatusrikoksista sanoisin sen, että toisen ihmisen omaisuuden, aviopuolison yms himoitseminen on syntiä Jumalan silmissä. Se tarkoittaa, että et arvosta niitä asioita/ihmisiä, jotka omassa elämässäsi ovat, ja jotka olet Jumalalta saanutl ahjaksi ja vastuullesi. Pahat ajatukset ja niiden hautominen on myös syntiä, koska Jumala niitä kuulee. Jos hellii mielessään asioita, joihin liittyy esimerkiksi himot, kateus, kauna ja katkeruus, viha, tai muut vastaavat asiat, niin ne on ajatuksia, joita pitäisi pyrkiä karkoittamaan. Ajatuksista on jonkin matkaa tekoihin, mutta ajatukset tulevat aina ennen tekoja. 

Oman aviopuolison pettäminen on loukkaus Jumalaa kohtaan. Jumala haluaa ihmisten olevan uskollisia puolisoilleen. Haureus, irstaus, yms, Jumalan tahdon vastaiset asiat, 

Valehteleminen, jonka jotkut ovat maininneet on myös yksi niistä asioista, jotka vievät poispäin elämän tieltä. Jumala haluaa meidän olevan rehellisiä muille ihmisille ja Hänelle. (Ihmiset tosiaan yrittävät joskus huijata Jumalaa). 

Väärän todistuksen lausuminen toisista. Varsinkin, jos oikeusistunnossa valehtelee ja huijaa ja vääntää syyttömästä syyllistä. Juoruilee ja levittää toisen mainetta haittaavia puheita, vaikka olisivat tottakin, mutta tarkoitus on pilata jonkun maine. Rakkaus peittää, ei paljasta (ja tällä en tarkoita, että rikollsia pitäisi suojella, koska tämä ei tarkoita sitä). 

Joku pösilö kirjoitti

"Jumala ei rankaise vaan ihmisen vaikeudet johtuvat hänen teoistaan, eivät jumalasta."

Eli esim. vammaisena syntynyt lapsi on aivan omaa syytään ja omista teoistaan johtuen syyllinen omaan tilanteeseensa.

Olette te uskovaiset kyllä häiriintynyttä porukkaa.

Vierailija kirjoitti:

Itsehän sinä oletit minun vihjailevan riivaamisella eli ehkäpä todella olet. En ihmettelisi.

 

 

Projisoitkohan sinä minuun omaa tilannettasi?

Tuskin, sillä en ajattele riivaamisia, tämä tuli ihan sinusta. Pettäjätkin yleensä epäilevät muita pettämisestä, eli suosittelen peiliin katsomista.

....paratiisissa ennen kun ihmispari lankesi.....

Vierailija kirjoitti:

"Täydellinen rakkaus karkoittaa kaiken pelon. Pelossa on rangaistusta. Olettaisin, että sinulla on joitakin kriteerejä turvalliselle, terveelle parisuhteelle? Esimerkiksi, jos jokin asia loukkaa sinua syvästi ja satuttaa sinua, niin edellytät, että kumppanisi ei tekisi sellaisia asioita."

Opettele lainaamaan. 

Juu, minulla on kriteerejä. Yksi niistä on, että se toinen osapuoli suhteessa ei sulje minua pimeään kellariin kidutettavaksi, jos satun ajattelemaan väärin, enkä ano häneltä armoa näiden ajatusten takia.

Sanoisin, että jos tapailuvaiheessa tuo antaisi minulle listan asioista, joista hän ei halua minun tekevän ja niistä seuraavat rangaistukset (pimeä kellari kaikissa tapauksissa) se on aika iso nk. Red Flag. 

Jatkoa vielä edelliseen listaan.

Jumala vihaa väkivaltaa. Nooan aikana maan ihmiset tuhottiin, koska he tulivat täyteen väkivaltaa, eikä yksikään heidän ajatuksistaan ollut hyvä. Se jos mikä on ollut karmiva yhteiskunta, jossa kukaan ei varmasti haluaisi elää, jos saisi valita toisen paikan. Esimerkiksi Haiti on ollut viime aikoina ollut melko lähellä tuollaista täysin sairasta väkivaltaista yhteiskuntaa. Sudanin alue myös melko lähellä sitä, Jumala vihaa väkivaltaisten ihmisten teitä. 

Epäjumalaien palveleminen, enkä tarkoita tällä pelkästään jotain naurettavaa patsasta, jonka eteen ihmiset heittäytyvät. Epäjumalia voi olla esimerkiksi kuuluisuus, toiset ihmiset. Raha voi olla tärkeintä jollekulle, jolloin se raha on epäjumala, joka menee ylitse kaiken muun. 

Ahneus on yksi asia, josta Jumala ei tykkää. Kaiken kahmiminen itselleen, monopolien rakentaminen, riisto, palkkalaisen palkan maksamatta jättäminen, sellaisen palkan maksaminen, jolla ei voi elää kohtuullisesti, maiden ja alueiden kahmiminen. Ruoan ahmiminen, vaikka sille ei ole tarvetta edes ravinnon saamisen kannalta. '

Ylpeys, Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille annetaan armo. Ylpeys, joka pitää itseään parempana kuin muita ihmisiä ja halveksuu toisia, kuka mistäkin syystä.

Varastaminen, Jumala ei halua kenenkään varastavan tai tuhoavan toisten omaisuutta. 

Ovatko nämä sellaisia kriteereitä, jotka ovat sinusta huonoja? Haluaisitko oman kumppanisi tekevän näitä asioita? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Täydellinen rakkaus karkoittaa kaiken pelon. Pelossa on rangaistusta. Olettaisin, että sinulla on joitakin kriteerejä turvalliselle, terveelle parisuhteelle? Esimerkiksi, jos jokin asia loukkaa sinua syvästi ja satuttaa sinua, niin edellytät, että kumppanisi ei tekisi sellaisia asioita."

Opettele lainaamaan. 

Juu, minulla on kriteerejä. Yksi niistä on, että se toinen osapuoli suhteessa ei sulje minua pimeään kellariin kidutettavaksi, jos satun ajattelemaan väärin, enkä ano häneltä armoa näiden ajatusten takia.

Sanoisin, että jos tapailuvaiheessa tuo antaisi minulle listan asioista, joista hän ei halua minun tekevän ja niistä seuraavat rangaistukset (pimeä kellari kaikissa tapauksissa) se on aika iso nk. Red Flag. 

Sanoisin, että riippuu myös täysin kriteereistä, Tiedätkö Hänen kriteereistään/arvoistaan mitään? Kirjoitan tähän joitai

Hyviä neuvoja ja korkealla moraalilla. Suurin osa kristityistä on paljon alhaisempia, ainakin tapakristityistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsehän sinä oletit minun vihjailevan riivaamisella eli ehkäpä todella olet. En ihmettelisi.

 

 

Projisoitkohan sinä minuun omaa tilannettasi?

Tuskin, sillä en ajattele riivaamisia, tämä tuli ihan sinusta. Pettäjätkin yleensä epäilevät muita pettämisestä, eli suosittelen peiliin katsomista.

Vaikuttaa siltä, ettet pysty havainnoimaan omaa toimintaasi kovin selkeästi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Täydellinen rakkaus karkoittaa kaiken pelon. Pelossa on rangaistusta. Olettaisin, että sinulla on joitakin kriteerejä turvalliselle, terveelle parisuhteelle? Esimerkiksi, jos jokin asia loukkaa sinua syvästi ja satuttaa sinua, niin edellytät, että kumppanisi ei tekisi sellaisia asioita."

Opettele lainaamaan. 

Juu, minulla on kriteerejä. Yksi niistä on, että se toinen osapuoli suhteessa ei sulje minua pimeään kellariin kidutettavaksi, jos satun ajattelemaan väärin, enkä ano häneltä armoa näiden ajatusten takia.

Sanoisin, että jos tapailuvaiheessa tuo antaisi minulle listan asioista, joista hän ei halua minun tekevän ja niistä seuraavat rangaistukset (pimeä kellari kaikissa tapauksissa) se on aika iso nk. Red Flag. 

Jatkoa vielä edelliseen listaan.

Jumala vihaa väkivaltaa. Nooan aikana maan ihmiset tuhottiin, koska he tulivat täyteen

Höpö höpö.

Jumala kehottaa monessa  raamatun kohdassa omaa kansaansa hyökkäämään ja hävittämään muita ihmisiä ja ja kansoja.

Isät, äidit, lapset. Kaikki

Jumalako vihaa väkivaltaa.

Hahaa. Jumala näyttää rakastavan sitä, hän suorastaan haluaa hävittää ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Joku pösilö kirjoitti

 

"Jumala ei rankaise vaan ihmisen vaikeudet johtuvat hänen teoistaan, eivät jumalasta."

 

Eli esim. vammaisena syntynyt lapsi on aivan omaa syytään ja omista teoistaan johtuen syyllinen omaan tilanteeseensa.

 

Olette te uskovaiset kyllä häiriintynyttä porukkaa.

Lapsi ei ole vanhemmistaan erillinen olento, tämä on materialistinen ja ateistinen näkemys joka palvelee lähinnä lapsenryöstäjiä. Kyllä, lapsen vammaisuus johtuu lapsen vanhempien ratkaisuista ja valinnoista. Jumalaa seuraava ei joudu edes onnettomuuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku pösilö kirjoitti

 

"Jumala ei rankaise vaan ihmisen vaikeudet johtuvat hänen teoistaan, eivät jumalasta."

 

Eli esim. vammaisena syntynyt lapsi on aivan omaa syytään ja omista teoistaan johtuen syyllinen omaan tilanteeseensa.

 

Olette te uskovaiset kyllä häiriintynyttä porukkaa.

Lapsi ei ole vanhemmistaan erillinen olento, tämä on materialistinen ja ateistinen näkemys joka palvelee lähinnä lapsenryöstäjiä. Kyllä, lapsen vammaisuus johtuu lapsen vanhempien ratkaisuista ja valinnoista. Jumalaa seuraava ei joudu edes onnettomuuksiin.

Eri

Olen pahoillani, mutta olet käsittänyt väärin.

Vierailija kirjoitti:

Joku pösilö kirjoitti

 

"Jumala ei rankaise vaan ihmisen vaikeudet johtuvat hänen teoistaan, eivät jumalasta."

 

Eli esim. vammaisena syntynyt lapsi on aivan omaa syytään ja omista teoistaan johtuen syyllinen omaan tilanteeseensa.

 

Olette te uskovaiset kyllä häiriintynyttä porukkaa.

AIka lailla paha yleistys sinulta noin kaiken kaikkiaan...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsehän sinä oletit minun vihjailevan riivaamisella eli ehkäpä todella olet. En ihmettelisi.

 

 

Projisoitkohan sinä minuun omaa tilannettasi?

Tuskin, sillä en ajattele riivaamisia, tämä tuli ihan sinusta. Pettäjätkin yleensä epäilevät muita pettämisestä, eli suosittelen peiliin katsomista.

Vaikuttaa siltä, ettet pysty havainnoimaan omaa toimintaasi kovin selkeästi. 

Sinä nostit aiheen esiin eli se on sinusta lähtöisin. En ole ennen riivattua tavannutkaan, mutta se tosiaan selittääkin paljon käytöksessäsi.

Vierailija kirjoitti:

Lapsi ei ole vanhemmistaan erillinen olento, tämä on materialistinen ja ateistinen näkemys joka palvelee lähinnä lapsenryöstäjiä. Kyllä, lapsen vammaisuus johtuu lapsen vanhempien ratkaisuista ja valinnoista. Jumalaa seuraava ei joudu edes onnettomuuksiin.

Väitteesi vammaisuudesta ei sovi yhteen Raamatun kanssa. Tässä lainaus Johanneksen evankeliumin 9. luvusta:

"Tien sivussa Jeesus näki miehen, joka oli syntymästään saakka ollut sokea. Opetuslapset kysyivät häneltä: "Rabbi, kuka on tehnyt sen synnin, jonka vuoksi hän on syntynyt sokeana? Hän itsekö vai hänen vanhempansa?" Jeesus vastasi: "Ei hän eivätkä hänen vanhempansa. Niin on tapahtunut, jotta Jumalan teot tulisivat hänessä julki."

Voi kultapieni, sähän olet nyt ytimessä. Tämä on teodikea-ongelma, jota on pohdittu jo vuosisatoja.

Mene töihin. Muuta neuvoa ei tule.

Jeesus sanoi pahan tulevan aina ihmisestä itsestään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku pösilö kirjoitti

 

"Jumala ei rankaise vaan ihmisen vaikeudet johtuvat hänen teoistaan, eivät jumalasta."

 

Eli esim. vammaisena syntynyt lapsi on aivan omaa syytään ja omista teoistaan johtuen syyllinen omaan tilanteeseensa.

 

Olette te uskovaiset kyllä häiriintynyttä porukkaa.

Lapsi ei ole vanhemmistaan erillinen olento, tämä on materialistinen ja ateistinen näkemys joka palvelee lähinnä lapsenryöstäjiä. Kyllä, lapsen vammaisuus johtuu lapsen vanhempien ratkaisuista ja valinnoista. Jumalaa seuraava ei joudu edes onnettomuuksiin.

Eri

Olen pahoillani, mutta olet käsittänyt väärin.

En vaan oikein. Pienisieluinen ei ymmärrä mistä on kyse lisääntymisessä, siksi hän rukoilee ja turvautuu lääkäreihin. Mutta näin se menee. Lapset maksavat isiensä karmoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi ei ole vanhemmistaan erillinen olento, tämä on materialistinen ja ateistinen näkemys joka palvelee lähinnä lapsenryöstäjiä. Kyllä, lapsen vammaisuus johtuu lapsen vanhempien ratkaisuista ja valinnoista. Jumalaa seuraava ei joudu edes onnettomuuksiin.

Väitteesi vammaisuudesta ei sovi yhteen Raamatun kanssa. Tässä lainaus Johanneksen evankeliumin 9. luvusta:

"Tien sivussa Jeesus näki miehen, joka oli syntymästään saakka ollut sokea. Opetuslapset kysyivät häneltä: "Rabbi, kuka on tehnyt sen synnin, jonka vuoksi hän on syntynyt sokeana? Hän itsekö vai hänen vanhempansa?" Jeesus vastasi: "Ei hän eivätkä hänen vanhempansa. Niin on tapahtunut, jotta Jumalan teot tulisivat hänessä julki."

Kauniisti sanottu, mutta ei ole totta. 

Niin, odotin vähän tuota argumenttia, josta päästään todella syviin teologisiin vesiin. Tiedätkö minkälaisen yhteiskunnan Jumala käski tuhota? Kanaanilaisten historiasta tiedetään jonkin verran. Ihan vain yhtenä esimerkkinä heidän toiminnastaan on sellainen tapa, että perheeseen syntynyt vauva laitettiin epäjumala Molokin altarille ja poltettiin hitaasti elävältä. En tiedä sinusta, mutta mua ei haittaa yhtään, että sellainen yhteiskunta ei pääse jatkoon. 

Yksi kysymys, jonka voisi kysyä, tekeekö kaiken luonut ja Maalle lait määrännyt Jumala jotenkin väärin tuomitessaan ihmiset ja kansat noiden määräämiensä lakien mukaan. Raamatussa Jumala sanoo, suunnilleen näin että "jos minä istutan jonkun kansakunnan ja haluan tehdä sille hyää, mutta se kansa alkaa tehdä vääryyttä ja rikkoo minua vastaan, niin minä revin sen juurineen irti". Sen soisi olevan kansoille varoitus, että eivät lankeaisi syntiin syvälle.

Kun Jumala lupasi Kanaanin maan Aabrahamin jälkeläisille, hän sanoi myös, että kuluu vieläl 400 vuotta ennen kuin te saatte sen, koska kanaanilaisten syntivelka ei ole vielä täynnä. Jumalalla on siis vaaka/mittari, jonka täyttyessä tuomio tulee. Sodoman ja Gomorran kaupunkien suhteen Jumala sanoi, että jos siitä kaupungista löytyisi edes 10 hyvää, Jumalan lakien mukaan elävää ihmistä, niin sitä ei olisi tuhottu. Jumalan oikeudenmukaisuudesta kertoo myös se, että Kanaanin maan valloittajat häädettiin myös maasta ulos silloin kun rikkoivat Jumalan lakeja. Assyrialaiset ja Babylonialaiset valloittivat sen, 

Jatkan vielä toisessa osassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku pösilö kirjoitti

 

"Jumala ei rankaise vaan ihmisen vaikeudet johtuvat hänen teoistaan, eivät jumalasta."

 

Eli esim. vammaisena syntynyt lapsi on aivan omaa syytään ja omista teoistaan johtuen syyllinen omaan tilanteeseensa.

 

Olette te uskovaiset kyllä häiriintynyttä porukkaa.

Lapsi ei ole vanhemmistaan erillinen olento, tämä on materialistinen ja ateistinen näkemys joka palvelee lähinnä lapsenryöstäjiä. Kyllä, lapsen vammaisuus johtuu lapsen vanhempien ratkaisuista ja valinnoista. Jumalaa seuraava ei joudu edes onnettomuuksiin.

Eri

Olen pahoillani, mutta olet käsittänyt väärin.

Todellakin aivan totuuden vastainen kommentti, että Jumalaa seuraaville ihmisille ei tapahtuisi onnettomuuksia tai sairauksia tai katastrofeja. Raamatussa on ihan kokonainen Kirja nimeltä Jobin kirja, jossa Jumala itse todistaa, että Job on palvelijani ja vanhurskas ihminen. Silti Jumala sallii aivan hirvittävät katastrofit ja sairauden kohdata häntä. Koko kirja on ehkä siellä ja koko kärsimys Jobille sallittu meidän vuoksemme, että kukaan ei voisi sanoa onnensa ja menestyksensä ja toisen onnettomuuden ja putoamisen johtuvan ainoastaan siitä onko tehnyt vai ei ole tehnyt syntiä. 

Joskus sairaudet ja vaivat toki johtuvat synnin tekemisestä, esimerkiksi jos äiti on koko raskausajan juonut alkoholia ja tupakoinut tai käyttänyt huumeita, niin lapsi voi olla sairas vanhempansa syntien takia. Joissain muissa asioissa voi olla epäselvää, mutta se on Raamatun mukaan selvää, että jos Adam ja Eeva eivät olisi langenneet syntiin, niin mitään noista sairauksista ei olisi olemassa. Lankeemus avasi oven kaikille pahoille asioille tässä maailmassa.