Kysymysuskovaisille: Miksi Jumala on luonut pahuuden ja kärsimyksen?
Ihmisenhän olisi voinut luoda myös hyväntahtoiseksi joka ei luontaisesti halua tehdä millekään pahaa.
Sairauksia ja kipuakaan ei olisi tarvinnut luoda. Miksi emme voisi elää ja kuolla aina onnellisena ja kivuttomasti.
Maapallo luonnonkatastrofeineen ja pahuuksineen vaikuttaa sadistiselta leikkikentältä. Kaiken lisäksi pitäisi vielä palvoa ja rukoilla tätä hirmuhallitsijaa joka on halunnut luoda juuri tällaisen sekasorron ja kärsimyksen. Täytyy olla pahimman luokan sadisti joka haluaa jotain tällaista.
Jos sinulla olisi kaikki valta maailmankaikkeudessa, olisitko itse luonut ihmiset ja maailman tällaiseksi mitä se on.
Kommentit (214)
ei Jla ole luonut pahuuta tai kärsimystä,
vain ihmisille vapaan tahdon.
Lue 1. Mooseksen kirja. Siinä on vastaus kysymyksiisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon olla hyvä tai paha. Pahat ihmiset rahan ym himossa sotii ja tappaa. Jos ihminen itse aiheutta itselleen rikoksien tekemisen ...se on oma valinta. Hyvyys ja pauus on meidän jokaisen itse päätettävissä ja seuraukset kärsittävä.
Teoriasi ontuu. Mikäli ainoastaan pahat joutuisivat kohtaamaan pahuuden olisi se oikeudenmukaista. Näinhän ei tilanne suinkaan ole vaan eniten pahuudesta joutuvat kärsimään juuri hyvät ihmiset.
Paha johtaa tätä maailmaa, se on valitettava totuus. Kaiken muun uskominen silkkaa itsepetosta.
Näin ei ole. Rukoileva ja johdatuksessa elävä ei kohtaa pahaa. Se sanotaan raamatussakin
The Lord is my shepherd, I lack nothing.
2 He makes me lie dow
Tämä on Daavidin rukous. Tiedät kyllä Raamattua lukeneena, että Daavidkin lankesi hyvin pahasti, murhaan ja aviorikokseen.
Lempipsalmini kyllä, niin kaunis ja lohduttava, auttaa oikeasti pahalla hetkellä <3
Mutta älä valehtele, etteikö uskovainenkin kohtaisi pahaa.
Vierailija kirjoitti:
Jumala loi pelkkää hyvää. Pahuus on seurausta syntiinlankeemuksesta. Ensin lankesi ylpeydessään yksi enkeleistä...
Jumala on luonut kaiken, tietää tulevan, eikö niin? Hän sen sen syntiinlankeemuksenkin siis loi ja halusi tapahtuvan. Samoin enkelit. Vastuu tapahtumista on Jumalalla.
Vierailija kirjoitti:
ei Jla ole luonut pahuuta tai kärsimystä,
vain ihmisille vapaan tahdon.
Jos Jumala ei olisi luonut pahuutta, niin ihminen ei olisi kyennyt vapaalla tahdollakaan valitsemaan pahuutta, kun sellaista ei olisi olemassa.
SK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon olla hyvä tai paha. Pahat ihmiset rahan ym himossa sotii ja tappaa. Jos ihminen itse aiheutta itselleen rikoksien tekemisen ...se on oma valinta. Hyvyys ja pauus on meidän jokaisen itse päätettävissä ja seuraukset kärsittävä.
Kaikki kärsimys ei ole lähtöisin ihmisten teoista, tai edes liity mitenkään ihmisiin. Aloittaja mainitsi luonnonkatastrofit, mutta maailmassa on myös saalistajia, satunnaisten geenivirheiden aiheuttamia vakavia sairauksia, loiseläimiä, patogeenejä kuten viruksia ja bakteereja ja jatkuvaa kamppailua elintilasta ja resursseista.
Esimerkiksi drakunkuliaasi (guinea worm disease) on erittäin kivulias loiseläimen aiheuttama infektio, joka aiheuttaa tuskaa yhtä lailla ihmisille kuin eläimille. On hieman epäselvää, millä perusteella tuon loiseläimen kehitys ja olemassaolo liittyisi ihmisten moraal
Ei se välttämättä liitykään. Uskovalle ei tarjota maailmaa, jossa ei tapahtuisi luonnonvalintaa - eihän luonto koskaan uudistuisi, jos syksyllä ei tulisi lahottajasieniä, jne. Se mitä uskovalle tarjotaan on johdatus ja suojelus, sekä voima koettelemuksien keskellä. Elämän sattumukset ja tapahtumat eivät ole vapaaehtoisia, mutta kärsiminen on.
Sitä paitsi länsimaisilla dualisteilla ja tiedemiehillä on paljon virheellisiä käsityksiä sairaudesta ja taudeista. Esimerkiksi jonkun vaaralliseksi luokiteltavan viruksen on huomattu hyökkäävän syöpäsoluja kohtaan ja siten puolustavan kehoa. Eli oliko tämä virus sittenkään pahis, vai tuliko se kehoon tuhoamaan syövän, kunnes tulee jotakin muuta, joka tuhoaa sen? Luonto ei toimi tiedemiesten eikä varsinkaan lääketieteen ehdolla, jumalasta puhumattakaan. Ette koskaan tule ymmärtämään jumalaa, jos yritätte alistaa sen tiedemiesten aivoituksille - se ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Ette tule ymmärtämään jumalaa sen viitekehyksen sisältä käsin, vaan teidän on ensin uskottava ja luovuttava ajatuksesta, että tiede on maailman suurin ja uskottavin viitekehys. Jumala on paljon sitä suurempi.
Sitten toinen juttu, kivulla on funktio. Esimerkiksi kuumeessa tai muussa sairaudessa kivun tehtävä on kirjaimellisesti kaataa ihminen makuuasentoon, jotta keho voi parantaa itsensä. Sen vuoksi kipu yleensä helpottaa, kun on makuuasennossa, lämpimässä, jne. On oma valinta käyttäytyä kehoaan vastaan ja yrittää "lääkitä" sitä, kuin kuunnella sitä ja toimia sen kanssa yhteistyössä. Parhaimmillaan tuolloin voi vaikka nukahtaa ja nähdä jonkun eeppisen ja käänteentekevän enneunen. Oliko tämä kärsimystä ja tragediaa? Ei ollut, vaan yksinkertaisesti elämän liikettä, joka palveli sinua parhaalla mahdollisella tavalla.
Siis hetkinen. Ymmärränkö mä nyt palstan uskovaiset kirjoitukset oikein niin, että jotta voisi uskoa "syntiin lankeemukseen" ja "perisyntiin" ja kaikkeen tähän pahuuden selittäjänä, niin pitää muuttua joksikin "nuoren maan fundamentalistiksi" ja uskoa kirjaimellisesti totena Vanhan Testamentin luomiskertomus. Tuo kaunis allegoria maailman synnystä. Ehei, eihän siihen kukaan aivojaan vähänkään käyttävä pysty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala ei halua ihmiselle kärsimystä, vaan ihminen on perisynnin turmelema.
Jumala on luonut kaiken, myös perisynnin. Jos Jumala ei olisi halunnut ihmiselle kärsimystä niin hän olisi luonut asiat niin, että ihmisellä ei ole kärsimystä. Jumala siis halusi ihmiselle kärsimyksen. Ei tästä pääse yli vaikka miten asiaa kääntelisi.
Niin vaikeaa kuin se meidän aivoille onkin ymmärtää, niin ei. Jumala ei ole luonut pahuutta.
Miksi hirttäytyä omaan ymmärtämättömyyteensä? Kun voisi uskoa ja rakastaa, niin oman järjen vuoksi valitan epäuskoa ja vihata, Jumalaa nyt ekana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala loi pelkkää hyvää. Pahuus on seurausta syntiinlankeemuksesta. Ensin lankesi ylpeydessään yksi enkeleistä...
Jumala on luonut kaiken, tietää tulevan, eikö niin? Hän sen sen syntiinlankeemuksenkin siis loi ja halusi tapahtuvan. Samoin enkelit. Vastuu tapahtumista on Jumalalla.
Oletko demari, kun vastuu on aina Jollain Muulla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon olla hyvä tai paha. Pahat ihmiset rahan ym himossa sotii ja tappaa. Jos ihminen itse aiheutta itselleen rikoksien tekemisen ...se on oma valinta. Hyvyys ja pauus on meidän jokaisen itse päätettävissä ja seuraukset kärsittävä.
Teoriasi ontuu. Mikäli ainoastaan pahat joutuisivat kohtaamaan pahuuden olisi se oikeudenmukaista. Näinhän ei tilanne suinkaan ole vaan eniten pahuudesta joutuvat kärsimään juuri hyvät ihmiset.
Paha johtaa tätä maailmaa, se on valitettava totuus. Kaiken muun uskominen silkkaa itsepetosta.
Näin ei ole. Rukoileva ja johdatuksessa elävä ei kohtaa pahaa. Se sanotaan raamatussakin
The Lord is my shepherd, I lack nothing.
Uskova kohtaa maailman, mutta se mitä "paha" hänelle on, on eri asia kuin mitä ei-uskova sen kohtaa. Joku on syötävä asia, toinen on koirankakka. Onko jompi kumpi näistä paha? Ei ole. Ne vaan eivät kuulu samaan paikkaan ja samaan tarkoitukseen. Dualistinen ajattelu, että koirankakka olisi paha, koska et keksi sille omassa kodissasi tarkoitusta, on ylimielinen ja absurdi. Anna sellaisten asioiden olla, mille et keksi tarkoitusta. Ne eivät kuulu sinulle, sinun kaltaisellesi organismille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Looginen vastaus aloituksen kysymykseen: koska Jumala on paha.
Kuulostaa enemminkin siltä että loogikko on paha.
Jos näin onkin, niin Jumala on luonut minusta sellaisen. Ja omaksi kuvakseen eli tämähän täsmää kivasti edelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala loi pelkkää hyvää. Pahuus on seurausta syntiinlankeemuksesta. Ensin lankesi ylpeydessään yksi enkeleistä...
Jumala on luonut kaiken, tietää tulevan, eikö niin? Hän sen sen syntiinlankeemuksenkin siis loi ja halusi tapahtuvan. Samoin enkelit. Vastuu tapahtumista on Jumalalla.
No, Jumala onkin nyt sinun (ja miljoonien muiden) laittamana syytettyjen penkissä. Helpottaako? Lisääkö onneasi ja rauhaasi?
Vierailija kirjoitti:
Siis hetkinen. Ymmärränkö mä nyt palstan uskovaiset kirjoitukset oikein niin, että jotta voisi uskoa "syntiin lankeemukseen" ja "perisyntiin" ja kaikkeen tähän pahuuden selittäjänä, niin pitää muuttua joksikin "nuoren maan fundamentalistiksi" ja uskoa kirjaimellisesti totena Vanhan Testamentin luomiskertomus. Tuo kaunis allegoria maailman synnystä. Ehei, eihän siihen kukaan aivojaan vähänkään käyttävä pysty.
Nimenomaan aivojaan vähän käyttävä ei pysty. Juuri luin artikkelin avaruusmatkailijasta, joka saavutti jumaltietoisuuden ihan vaan siksi, että painovoiman kuormitus poistui hänen hermostostaan. Tämä on heille tyypillistä. Kun kuormitus vähenee, enemmän aivokapasiteettia vapautuu käyttöön. Ja astornautti suutelee valaistuneena maata palatessaan takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Jumala ei ole luonut pahuutta, vaan se on saatanan heiniä.
Vai niin. Kuka loi saatanan? Jumala. Tämä on kiistaton totuus, joka saa uskovaisten aivot nyrjähtämään täydellisesti ja kongnitiivinen dissonanssi ottaa ylivallan.
Mikäli saatana loi itse itsensä silloin saatana on luoja.
Vierailija kirjoitti:
Looginen vastaus aloituksen kysymykseen: koska Jumala on paha.
Jos sinusta noin tuntuu , niin on toisinkikin tuntevia..
Tämä pahuudesta jankkaaminen lienee Jumalan kieltäjille vain harrastukseen verrattavaa kielen kalistelua, koska jos Jumalaa ei ole, on aika turha pohtia pahuutta ja hyvyyttä tai oikeutta ja vääryyttä, koska mitään objektiivista mittaa näiden määrittelyyn ja mittaamiseen ei ole. Ne ovat kaikki subjektiivisia mielipiteitä. Ilman Jumalaa kaikilla on tosiaan oma totuutensa.
Vierailija kirjoitti:
Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon olla hyvä tai paha. Pahat ihmiset rahan ym himossa sotii ja tappaa. Jos ihminen itse aiheutta itselleen rikoksien tekemisen ...se on oma valinta. Hyvyys ja pauus on meidän jokaisen itse päätettävissä ja seuraukset kärsittävä.
Entä luonnonmullistikset? Ne eivät ole ihmisen valittavissa. Ne ovat sitä jumalan sadismia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei Jla ole luonut pahuuta tai kärsimystä,
vain ihmisille vapaan tahdon.
Jos Jumala ei olisi luonut pahuutta, niin ihminen ei olisi kyennyt vapaalla tahdollakaan valitsemaan pahuutta, kun sellaista ei olisi olemassa.
Ei pelkkää hyvää ole olemassakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Looginen vastaus aloituksen kysymykseen: koska Jumala on paha.
Kuulostaa enemminkin siltä että loogikko on paha.
Jos näin onkin, niin Jumala on luonut minusta sellaisen. Ja omaksi kuvakseen eli tämähän täsmää kivasti edelleen.
Se voi jopa olla näin. Karma ei ole jumalan poissulkeva asia - jos kieltäytyy armosta, saa kyllä ansionsa mukaan.
Ja tämä rakkaus ilmenee Pojassa, Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Isä Jumala lähetti ihmisten pelastajaksi!