Uskovat: Onko oikein, että leipäjonosta saa ruokaa vain jos osallistuu ensin uskonnolliseen ohjelmaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tuo on aavikon vihajumalan kulteille täysin normaalia toimintaa 

Avaatko vähän kuinka muinaiset kreikkalaiset liittyivät aavikon vihajumalakulttiin? Jos et ymmärrä mihin viittaan niin: Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Antiikin ajoilta tähän päivään säilynyt ja muihin kulttuureihin laajasti levinnyt sanonta. Tarkoittaa sitä että kun joku tarjoaa ruokaa, apua, mitä vaan niin avunsaajan odotetaan osoittavan kiitollisuutta ja kunnioitusta auttavaa tahoa kohtaan.

Ja tämä odotus on juuri Jeesuksen opetusten vastaista.

Ei ole. Miten ymmärrykseesi ei millään mene että Jeesuksella ei ole mitään sitä vastaan että ihmisille julistetaan sanomaa pelastuksesta?

"Kultaa ja hopeaa minulla ei ole sinulle antaa vaan jotain paljon enemmän. Minun luonani ovat ikuisen elämän sanat."

Vierailija kirjoitti:

Nyt ihan oikeasti. Jotain rajaa ateistien propagandalle, tehän nolaatte itsenne näillä ulostuloillanne ja kauhisteluillanne että seurakunnat harrastavat saalistusta, ikään kuin teille olisi yllätys mikä on heidän toimintansa motivaattori. Jokainen suomalainen tietää mitä uskovaiset edustavat, te käyttäydytte kuin nälkäiset, anteeksi, jopa nälkäkuoleman partaalla hoippuvat, olisi houkuteltu sinne ilman mitään tietoa siitä mikä on seurakunta ja mitä siellä puhutaan/tehdään ja nyt ollaan kauhean yllättyneitä kun se srk saarnaa/julistaa/evankelioi/rukoilee/laulaa hengellisiä lauluja.

Ihan turhaan esitätte tuohtumustanne. Ei teillä ole mitään oikeutta komennella uskovien yhteisöjä toimimaan niin tai näin, sen kuin jätätte ne rauhaan ettekä mene lähellekään. Hakekaa ruokanne muualta kun vaihtoehtoja kerran on.

Niin, ja jos ei ole vaihtoehtoja niin kuolkaa nälkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tuo on aavikon vihajumalan kulteille täysin normaalia toimintaa 

Avaatko vähän kuinka muinaiset kreikkalaiset liittyivät aavikon vihajumalakulttiin? Jos et ymmärrä mihin viittaan niin: Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Antiikin ajoilta tähän päivään säilynyt ja muihin kulttuureihin laajasti levinnyt sanonta. Tarkoittaa sitä että kun joku tarjoaa ruokaa, apua, mitä vaan niin avunsaajan odotetaan osoittavan kiitollisuutta ja kunnioitusta auttavaa tahoa kohtaan.

Ja tämä odotus on juuri Jeesuksen opetusten vastaista.

Ei ole. Miten ymmärrykseesi ei millään mene että Jeesuksella ei ole mitään sitä vastaan että ihmisille julistetaan sanomaa pelastuksesta?

"Kultaa ja hopeaa minulla ei ole sinulle antaa vaan jotain paljon enemmän. Minun luonani ovat ikuisen elämän sanat."

Ehkä sinun kannattaisi, myös pysähtyä kuuntelemaan niitä sanoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tuo on aavikon vihajumalan kulteille täysin normaalia toimintaa 

Avaatko vähän kuinka muinaiset kreikkalaiset liittyivät aavikon vihajumalakulttiin? Jos et ymmärrä mihin viittaan niin: Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Antiikin ajoilta tähän päivään säilynyt ja muihin kulttuureihin laajasti levinnyt sanonta. Tarkoittaa sitä että kun joku tarjoaa ruokaa, apua, mitä vaan niin avunsaajan odotetaan osoittavan kiitollisuutta ja kunnioitusta auttavaa tahoa kohtaan.

Ja tämä odotus on juuri Jeesuksen opetusten vastaista.

Maria oli valinnut hyvän osan kun kuunteli Jeesuksen opetuksia eikä huolehtinut ruoanlaitosta ja kotitöistä. Marttaa Jeesus lempeästi ojensi kun tämä kritisoi siskoaan ja valitti "moninaisista sinä huolehdit mutta vain yksi on tärkeää. Maria on valinnut hyvän osan eikä sitä oteta häneltä pois".

Jeesus käski opetuslapsiaan menemään koko maailmaan ja tekemään kaikista seuraajiaan. Miksi sen toteuttaminen olisi hänen opetusten vastaista? Kristinuskossa on kyse muusta kuin ihmisten fyysisten ja taloudellisten tarpeiden täyttämisestä. Siinä on kyse sielun kuolemattomuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Nyt ihan oikeasti. Jotain rajaa ateistien propagandalle, tehän nolaatte itsenne näillä ulostuloillanne ja kauhisteluillanne että seurakunnat harrastavat saalistusta, ikään kuin teille olisi yllätys mikä on heidän toimintansa motivaattori. Jokainen suomalainen tietää mitä uskovaiset edustavat, te käyttäydytte kuin nälkäiset, anteeksi, jopa nälkäkuoleman partaalla hoippuvat, olisi houkuteltu sinne ilman mitään tietoa siitä mikä on seurakunta ja mitä siellä puhutaan/tehdään ja nyt ollaan kauhean yllättyneitä kun se srk saarnaa/julistaa/evankelioi/rukoilee/laulaa hengellisiä lauluja.

Ihan turhaan esitätte tuohtumustanne. Ei teillä ole mitään oikeutta komennella uskovien yhteisöjä toimimaan niin tai näin, sen kuin jätätte ne rauhaan ettekä mene lähellekään. Hakekaa ruokanne muualta kun vaihtoehtoja kerran on.

Heh, ne tuohtuneet tässä ketjussa ovat luulevaisia. Heitä harmittaa, kun heille osoitetaan auttamistoimintansa olevankin ensisijaisesti sanoman levittämistä eikä vilpitöntä lähimmäisenrakkautta. Muutenhan he ruokkisivat nälkäisen ensin ja sitten julistaisivat halukkaille kuulijoille.

Eiköhän aina löydy vaihtoehtoja. Mikä on Suomessa se paikkakunta jossa jonkun hengissä pysyminen/ruoan saaminen riippuu jostain vapaan suunnan seurakunnasta?

Joku jo totesi ettei siellä varmasti kovasydämisiä oltaisi jos joku tekisi nälkäkuolemaa niin ettei tunnin päästä olisi enää edes hengissä - mutta ei sellaiselle ihmiselle mitään leipää syötetä, silloin soitetaan apuun ambulanssi ja he tekevät mitä tekevät mutta melko lopulliselta sellaisen ihmisen tilanne vaikuttaa. Kenties olisi kannattanut vähän aiemmin miettiä kestänkö tunnin hartauden saadakseni ruokaa vai päätänkö kuolla pois. Omasta vapaasta tahdostani, mikään seurakunta ei ketään pakota kuolemaan, älkääpä vääristelkö asioita. Jo on nyt uskollisia aatteen palvojia (ateistit)  kun ollaan jopa valmiit kuolemaan oman vakaumuksen nimissä! Ja samalla uskovaisia moititaan ja vaaditaan luopumaan omasta uskostaan ja sen sisällöstä jotta herjaavat ateistit saavat pullaa. Missä se kunnioitus toisen vakaumusta kohtaan? Miksi se ateistien mielestä on vain yksisuuntaista?

Vierailija kirjoitti:

Jos ei henkisesti kestä istua max tuntia hengellisessä tilaisuudessa saadakseen sen ruokakassin ei oikeasti ole missään kriittisessä tilanteessa nälkänsä ja varattomuutensa kanssa. Lapsetkin on vedetty uhrikortiksi joissain kommenteissa, mikäli tilanne on niin huono että lapsille ainoa mahdollisuus saada syödäkseen on kerran viikossa srk:n ruoka-avun ansiosta on se lastensuojelun paikka. Koti eivätkä vanhemmat ole kykeneviä huolehtimaan lapsista enää.

Ei minua ainakaan haittaa. Kivempi olla sisätiloissa kuin ulkona värjötellä jonossa. Olen käynyt helluntailaisten jonossa. Tykkäävät kovasti rukoilla ääneen porukassa ja ylistää Jumalaa. Minunkin kanssa ovat halunneet puhua uskosta. Kerron aina olevani uskossa ja kiitän Taivaan isää ja toivotan heille siunausta.  Kuulun ev lut kirkkoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt ihan oikeasti. Jotain rajaa ateistien propagandalle, tehän nolaatte itsenne näillä ulostuloillanne ja kauhisteluillanne että seurakunnat harrastavat saalistusta, ikään kuin teille olisi yllätys mikä on heidän toimintansa motivaattori. Jokainen suomalainen tietää mitä uskovaiset edustavat, te käyttäydytte kuin nälkäiset, anteeksi, jopa nälkäkuoleman partaalla hoippuvat, olisi houkuteltu sinne ilman mitään tietoa siitä mikä on seurakunta ja mitä siellä puhutaan/tehdään ja nyt ollaan kauhean yllättyneitä kun se srk saarnaa/julistaa/evankelioi/rukoilee/laulaa hengellisiä lauluja.

Ihan turhaan esitätte tuohtumustanne. Ei teillä ole mitään oikeutta komennella uskovien yhteisöjä toimimaan niin tai näin, sen kuin jätätte ne rauhaan ettekä mene lähellekään. Hakekaa ruokanne muualta kun vaihtoehtoja kerran on.

Heh, ne tuohtuneet tässä ketjussa ovat luulevaisia

Kuka uskova on kieltänyt ettei se tärkein tehtävä ole evankeliumin julistaminen? Te tuohdutte koska teistä sillä voi ja kuuluu pyyhkiä peppunsa (näin joku sanoi) ja suututte kun uskovat eivät toimi kuten te tahdotte . Te ottaisitte minkä ilmaiseksi annetaan ja haistatellen lähtisitte pois. Mikä siinä on hienoa ja arvostettavaa?

Uskovilta kysyttiin onko AP:n kettoma toiminta hyväksyttävää ja oikein ja uskovat ovat vastanneet että kyllä on. Se siitä ja suu suppuun ateisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jo antiikin Kreikassa tunnettiin oiva sanonta joka pätee tänäkin päivänä ja tähän aloitukseen:

"Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat".

Ja tässä tapauksessa leivän antajan motiivi on laulattaminen eikä auttaminen.

Onpa ateisti nyt epätoivoinen. Luepa uudelleen, muutaman kerran ja harkiten mitä sanonta tarkoittaa.

Ei kyse ole siitä autettavasta vaan auttajan motiivista.  Se on aiheena. Kristityt täällä kääntävät asian autettavaan. Olisiko heidän luetun ymmärtämisessä häikkää?

Opettele itse lukemaan ja ymmärtämään lukemasi ennen kuin tulet muita neuvomaan. Alkuperäiseen kysymykseen vastaus: on ok ja näin on toimittu tuhansia vuosi

Heh, no se on luulevaisesta ok. Kertoo paljon heistä. Sitäpä ei sitten tulisi missään tapauksessa kutsua pyyteettömäksi auttamiseksi. Sehän onkin vain keino sananlevitykseen. Ensin leipä, sitten saarna; se olisi lähimmäisenrakkautta.

Vierailija kirjoitti:

Se hartaushetki on uskoville Jumalan ylistystilaisuus, pieni juhla ja kiitoksen osoittaminen. Sitten ruoka.

Aika usein juhlissa, häät, syntymäpäivät, hautajaiset jne on se varsinainen tilaisuus alussa ja sen jälkeen nautitaan pöydän antimista.

Mitä vieraita ne sellaiset ovat jotka eivät osallistu juhlaan mutta tarjoilut kelpaavat ja päälle vielä ivataan ja herjataan juhlan/ruoan tarjoajia?

Sinä et nyt ymmärrä, että teidän propagandatilaisuutenne ei ole mikään juhla.

Hassua porukkaa nuo ateistit. Raamattu on satukirja johon uskovat vain lapselliset hölmöt mutta kovasti he kumminkin kehottavat "luulevaisia" lukemaan sitä satukirjaansa. Uskovalle Raamattu ei saa olla mikään argumentti mutta ateisti saa käyttää sitä lyömäaseena uskovia kohtaan. Se on tätä ateistien kaksinaismoralismia mitä ketju on täynnä. Uskovat muuten ymmärtävät paremmin mitä Raamatussa sanotaan ja mikä Jeesuksen sanoma oli kuin ateisti vaikka tämä olisi lukenut Raamatun sata kertaa kannesta kanteen ja vielä lopusta alkuunkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jo antiikin Kreikassa tunnettiin oiva sanonta joka pätee tänäkin päivänä ja tähän aloitukseen:

"Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat".

Ja tässä tapauksessa leivän antajan motiivi on laulattaminen eikä auttaminen.

Onpa ateisti nyt epätoivoinen. Luepa uudelleen, muutaman kerran ja harkiten mitä sanonta tarkoittaa.

Ei kyse ole siitä autettavasta vaan auttajan motiivista.  Se on aiheena. Kristityt täällä kääntävät asian autettavaan. Olisiko heidän luetun ymmärtämisessä häikkää?

Autettavan ei soisi moralisoivan, jos ottaa ruoan vastaan.

Kuule kun ei täällä kukaan autettava ole moralisoinut. Ja vaikka olisi, niin hänellä on siihen oikeus. Teidän motiivejanne on kuka tahansa oikeutettu paljastamaan.

"Henki antaa elämän, liha ei auta yhtään. Ne sanat jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja elämä"

Vierailija kirjoitti:

Mitä?!  Ovatko autettavat täällä vaatimassa, että vain heidän ehdoillaan saa auttaa?

Eivät ole. Täällä luulevaiset ovat kääntämässä asiaa niin päin. Kun kyse on auttajan motiivien paljastamisesta. He naamioivat lähetystyönsä auttamiseksi. Jos he antaisivat ensin avun ja sitten kehottaisivat osallistumaan hartauteen, niin toiminta olisi oikein kunnioitettavaa ja jeesuksen oppien mukaista. Nyt vaatimus hartauteen osallistumiseen ennen apua on kunnioituksen puutetta eikä millään tavalla pyyteetöntä.

Tämän tosiasian osoittaminen on saanut uskovaiset raivon partaalle ja he päässään kääntävät asian, että kyse on hädänalaisten vaatimuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jo antiikin Kreikassa tunnettiin oiva sanonta joka pätee tänäkin päivänä ja tähän aloitukseen:

"Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat".

Ja tässä tapauksessa leivän antajan motiivi on laulattaminen eikä auttaminen.

"Sinun odotetaan osoittavan kiitollisuutta ja tukevan leivän antajaa". Niin, mikä on sinun ongelmasi? Olivatko useita tuhansia vuosia sitten eläneet kreikkalaiset fiksumpia ja kehittyneempiä kuin sinä?

Sen odottaminen on eri asia kuin vaatia sitä. Luulevaiset varmistavat kiitollisuuden etukäteen vaatimalla hartauden harjoittamista ennen apua. Hyväksikäyttävät siis hädänalaisia lähetystyössään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä?!  Ovatko autettavat täällä vaatimassa, että vain heidän ehdoillaan saa auttaa?

Kyllä. Muuten auttaminen ei ole pyyteetöntä ja auttajat ovat pahimpia, ilkeimpiä ja paskiaismaisimpia ihmisiä mitä maa päällään kantaa, kukaan ei ole koskaan tehnyt niin paljon pahaa kuin kristityt ja jokainen kristitty on paitsi ilkeä myös äärimmäisen tyhmä. Moottoripyörjengiläiset ja saatananpalvojat ovat paljon kivempia ja kiltimpiä. Miksi sitten eivät hae leipäänsä heiltä, kummastelen.

Tahallisen väärinymmärtämisen nostattamaa pyhää raivoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tuo on aavikon vihajumalan kulteille täysin normaalia toimintaa 

Avaatko vähän kuinka muinaiset kreikkalaiset liittyivät aavikon vihajumalakulttiin? Jos et ymmärrä mihin viittaan niin: Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Antiikin ajoilta tähän päivään säilynyt ja muihin kulttuureihin laajasti levinnyt sanonta. Tarkoittaa sitä että kun joku tarjoaa ruokaa, apua, mitä vaan niin avunsaajan odotetaan osoittavan kiitollisuutta ja kunnioitusta auttavaa tahoa kohtaan.

Ja tämä odotus on juuri Jeesuksen opetusten vastaista.

Maria oli valinnut hyvän osan kun kuunteli Jeesuksen opetuksia eikä huolehtinut ruoanlaitosta ja kotitöistä. Marttaa Jeesus lempeästi ojensi kun tämä kritisoi siskoaan ja valitti "moninaisista sinä huolehdit mutta vain yksi on tärkeää. Maria on valinnut hyvän osan eikä sitä oteta häneltä pois".

Jeesus käski opetuslapsiaan menemään koko maailmaan ja tekemään kaikista seuraajiaan. Miksi sen toteuttaminen olisi hänen opetusten vastaista?

Kysymys on siitä, kuka tosiasiassa toteuttaa sen käskyn ja kuka ei.

Vaan kun sinä almua annat, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,

Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.

Kuinka te ette käsitä, etten minä puhunut teille leivästä? Vaan kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta." Silloin he ymmärsivät, ettei hän käskenyt kavahtamaan leivän hapatusta, vaan fariseusten ja saddukeusten oppia.

Vierailija kirjoitti:

Jos ei henkisesti kestä istua max tuntia hengellisessä tilaisuudessa saadakseen sen ruokakassin ei oikeasti ole missään kriittisessä tilanteessa nälkänsä ja varattomuutensa kanssa. Lapsetkin on vedetty uhrikortiksi joissain kommenteissa, mikäli tilanne on niin huono että lapsille ainoa mahdollisuus saada syödäkseen on kerran viikossa srk:n ruoka-avun ansiosta on se lastensuojelun paikka. Koti eivätkä vanhemmat ole kykeneviä huolehtimaan lapsista enää.

Kyse on periaatteesta. Tuskin tuo mahdotonta on kenellekään (ellei sitten ole todella heikkona/pyörtymispisteessä nälästä), mutta mielestäni se ei ole oikein, että tuollaista edellytetään ruokaa saadakseen.

Miksi joku jankuttaa pyyteettömästä auttamisesta? Aloitus ei sellaista mainitse. 

Toisekseen: on ratakiskosta väännetty jo vaikka kuinka monta kertaa että kun kristitty haluaa jakaa Jumalan sanaa ei hän sitä itsekkyydestä tee tai saadakseen omaa hyötyä, hän tekee sen pyyteettömästi muiden takia.

Ateistiko on se joka määrittelee oman mittapuunsa mukaan mitä pyyteettömyys on tai ei ole tässä uskovien toiminnassa?

Kertoisiko joku ateisti mikä on se henkilökohtainen hyöty minkä uskova/seurakunta saa siitä kun joku jää heidän hartauteensa?

Hassua kun täällä oletetaan, että kaikki ovat joko kristittyjä tai ateisteja. Hei haloo, aika moni on katsomukseltaan jotain muuta.