Lue keskustelun säännöt.
Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (12626)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiistaina Joki-Erkkilän ja THL:n asiantuntijan ristikuulustelu. Popparit mukaan!
Se on melkein loppunäytös. Keitä muita sitten enää kuullaan? Korkmania ilmeisesti ainakin.
Korkman ei ole haastehakemuksessa.
Korkman on puolustuksen todistajana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anneli Auer on syytön sekä seriin että murhaan.
Vierailija kirjoitti:
Anneli Auer on syytön sekä seriin että murhaan.
Et voi tietää.
Vanhin tyttö, joka oli teini, oli Jensin luona pakotettu itkien suihkuun. Ei halunnut mennä. Kyllä tuo viittaa hyväksikäyttöön.
"Ja äiti... äiti ei ollut vain läpsäissyt vaan hakannut mustelmille! Niin pahoin, että jopa väkivaltainen Jens oli sitä kauhistellut. Poika parka..."
No Jenshän oli tarkkana siitä, että lasta pahoinpidellään niin, ettei jää jälkiä.
En tiedä, miten Annelin poika selittää tuon itselleen. Jensin pojat tekivät omat ratkaisunsa ja jatkoivat eri teille. Hyvä niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mun mielestäni taas Jens on suurin uhri tässä jutussa, Jukan jälkeen tietty. Anneli istui linnassa myös, mutta ehkä ansaitusti, jos tapp--Jukan. Jens ei sentään ketään ole tapp...t. Mitä tulee 4 lapseen, jos heille ei kerran mitään pahaa ole kukaan tehnyt, ei A, J, eikä sijaisvanhemmat (näin uskon, lähes normaalia kurinpitoa ja rajoja), niin toki he on isän menettäneet mut ei muuta. Saaneet 160 donaa egee taskurahaa, eli 40 donaa egee per lärvi."
Anneli on suurin uhri, mutta tuskin ilman Jensiä olisi tässä. Seri keksittiin kesäkuussa 2011, jolloin Jens sai tuomionsa.
EIhän se Anneli istunut kun jonkun 3 vuotta, Jens istui luullakseni jotain 5-7 v?? vai paljonko. kertokaa jos tiiätte tarkemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varauksella uskon Jensin aikaisempaan pahoinpitelytuomioon. Mitä nyt itsellä on vastaan tullut esim lasten huoltajuuskiistoissa, niin niissä ei päde mitkään normisäännöt, vaan viidakon laki, vahvin voittaa.
Mikähän juttu sekin, että yksinhuoltajuus mennyt Jensille?
Olet kai kuullut, että häiriintyneet ihmiset hakevat huoltajuuksia itselleen.
Isä hakkaa lapsiaan toistuvasti ja saa yksinhuoltajuuden.. Tuota.. Joopajoo!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Ei se ole ymmärtämisestä kiinni. Asiaa ei ole vielä ratkaisu muualla kuin fanien päässä.
voi hyvänen aika. ei tämä ole fanittamisesta kiinni vaan siitä, että
1. mitään todisteita seksuaalisesta hyväksikäytöstä ei ole
ja vielä tärkeämpää
2. lapset itse ovat sanoneet, että mitään seksuaalista hyväksikäyttöä ei ollut.
Se, että jotkut loukkaavat kyseisten lasten itsemääräämisoikeutta väittämällä heidän puolestaan, että heillä on ollut kokemuksia siitä huolimatta, että niitä ei ole ollut, menee yli ymmärryksen.
Ja älkää vetäkö sitä post-traumaattista korttia taas esiin. Nuo lapset eivät kärsineet seksuaalisesta hyväksikäytöstä. jos sitä olisi ollut, he eivät väittäisi toisin.
moni uhri kiistää itseensä kohdistuneet teot, etenkin lapset. Juuri siksi nämä syytteet on yleisen syyttäjän alaisia, eivät aisanomistajarikoksia (jossa syyte riippuu uhrin halusta viedä käräjille). Ja moni unohtaa ja kieltää itseensä kohdistuneet teot lapsuudessa,monista eri syistä. Mietippä Michael Jackson tapausta. Asiaa puitiin vuosikymmeniä, ja vieläkin puidaan,pari kertaa oikeudessa, ja lisää uhreja putkahtaa esiin, viimeisimmät Cascio veljekset, joista yksi jopa kirjoitti KIRJAN puolustaakseen "viatonta" Michaelia aiemmin. Että näin! JOS ikinä olet nähnyt Leaving Neverland dokumenttia, ehkä jotain ymmärrät, miten tekijä voi manipuloida, vaikuttaa uhreihinsa, vedota että puolusta mua oikeudessa. MJ teki juuri näin, uhrit kertoo. Se oli hellittämätöntä pommitusta.
Tietysti voihan se ollakin totta ettei mitään tapahtunut, pitää sekin tutkia, jotta viattomasti syytetyt saa oikeutta. Mutta pelkkä "perun syytökset" ei riitä. Väkivaltaa kuitenkin tapahtui, peruuko he nekin? Outoja fyysisiä oireita (fisteli, laajentuma, arpia, haavoja), psyykkisiä oireita. Selittääkö "pelkkä" isän kuolema sen....en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varauksella uskon Jensin aikaisempaan pahoinpitelytuomioon. Mitä nyt itsellä on vastaan tullut esim lasten huoltajuuskiistoissa, niin niissä ei päde mitkään normisäännöt, vaan viidakon laki, vahvin voittaa.
Mikähän juttu sekin, että yksinhuoltajuus mennyt Jensille?
Olet kai kuullut, että häiriintyneet ihmiset hakevat huoltajuuksia itselleen.
Isä hakkaa lapsiaan toistuvasti ja saa yksinhuoltajuuden.. Tuota.. Joopajoo!
Lapset saa usein itse valita. Oliko se jotain 12-13 v raja. Muutkin syyt on voineet vaikuttaa valintaan, kaverit, äidin muutto toiseen kaupunkiin, kavereiden säilyminen jne.äidin sairaudet, taloustilanne....jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Ei se ole ymmärtämisestä kiinni. Asiaa ei ole vielä ratkaisu muualla kuin fanien päässä.
voi hyvänen aika. ei tämä ole fanittamisesta kiinni vaan siitä, että
1. mitään todisteita seksuaalisesta hyväksikäytöstä ei ole
ja vielä tärkeämpää
2. lapset itse ovat sanoneet, että mitään seksuaalista hyväksikäyttöä ei ollut.
Se, että jotkut loukkaavat kyseisten lasten itsemääräämisoikeutta väittämällä heidän puolestaan, että heillä on ollut kokemuksia siitä huolimatta, että niitä ei ole ollut, menee yli ymmärryksen.
Ja älkää vetäkö sitä post-traumaattista korttia taas esiin. Nuo lapset eivät kärsineet seksuaalisesta hyväksikäytöstä. jos sitä olisi ollut, he eivät väittäisi toisin.
moni uhri kiistää itseens
Mutta noissa se meni toisinpäin. Jos asetelma olisi se, että oltaisiin tehty somaattiset löydökset tai muu ulkopuolinen todistelu, minkä jälkeen vuosien kiistämisen jälkeen myöntäisivät hyvöksikäytön, olisi homma lapsipsykiatrisesta näkökulmasta selvää pässin lihaa. Mutta kun näin ei ole. Tässä psykologista ymmärrystä ei löydy muuttumisen tueksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miten voi sanoa, ettei kukaan näytä? Maailmassa on niin sairaita vanhempia, että näyttävät tahallaan paljon pahempaakin. Monesti on joku ihme oletus, että puhutaan terveistä ihmisistä ja ne sairaat on vain jossain leffoissa, kirjoissa ja kohu-uutisissa. Ai niin, mutta nämähän ovat juuri kohu-uutisissa."
Ehkä lapset näkivät seksiä kotona ja kuulivat puhetta siitä. Ehkä aikuiset kännipäissään altistivat myös lapset seksuaalisille teoille.
Ei sitä seksiä tartte nähdä kotona, kun jo koulussa opitaan isommilta ja tuhmemmilta sanasto. Eikö teillä muka ollut jo pentuna kaiken maailman hirveitä hokemia, joissa pilut ja kulit vilisi? Ja pikku-kalle-vitsejä ja muuta? Kyllä ne vaan alkaa tosi varhaisesta iästä imeytyä tajuntaan kaikenlaiset rivoudet. Tulloin elettiin jo nettiaikakautta, ja lapset ti
Muistan kuinka käytiin kavereiden kanssa ala-asteella kirjastossa ja naurettiin joillekin kama sutra -kirjoille mahat kippurassa. Ja ollaan vieläpä naispuolisia henkilöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Annelihan on antanut itsestään tällaisen ylirauhallisen vaikutelman, puhuu hillitysti ja mutistelee suutaan. Sitten kerrotaan puheluista, joissa huutaa ja uhkaa tehdä jotain lapsille ja saa Jukan hermostuneeksi ja ahdistuneeksi ja jonka huudon puhelimessa kuulee koko pöytäseurue. Tai näistä nollasta sataan raivokohtauksista, joita on ilmeisesti saanut lastensa aikana jos niistä Kukan pojat ovat puhuneet. Tuo raivo kuului myös häkepuhelussa kun huuteli että pitääkö ..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varauksella uskon Jensin aikaisempaan pahoinpitelytuomioon. Mitä nyt itsellä on vastaan tullut esim lasten huoltajuuskiistoissa, niin niissä ei päde mitkään normisäännöt, vaan viidakon laki, vahvin voittaa.
Mikähän juttu sekin, että yksinhuoltajuus mennyt Jensille?
Olet kai kuullut, että häiriintyneet ihmiset hakevat huoltajuuksia itselleen.
Isä hakkaa lapsiaan toistuvasti ja saa yksinhuoltajuuden.. Tuota.. Joopajoo!
Valehtelet. Törkeetä huudella täällä, kun et ole kuulusteluja seurannut, tai sitten et ymmärrä lukemassa.
Ex-vaimo kertoi, ettei mies lapsia pahoinpidellyt. Ihle kertonut, että yhteishuoltajuus, mutta pojat itse valinneet olla enempi isällään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mun mielestäni taas Jens on suurin uhri tässä jutussa, Jukan jälkeen tietty. Anneli istui linnassa myös, mutta ehkä ansaitusti, jos tapp--Jukan. Jens ei sentään ketään ole tapp...t. Mitä tulee 4 lapseen, jos heille ei kerran mitään pahaa ole kukaan tehnyt, ei A, J, eikä sijaisvanhemmat (näin uskon, lähes normaalia kurinpitoa ja rajoja), niin toki he on isän menettäneet mut ei muuta. Saaneet 160 donaa egee taskurahaa, eli 40 donaa egee per lärvi."
Anneli on suurin uhri, mutta tuskin ilman Jensiä olisi tässä. Seri keksittiin kesäkuussa 2011, jolloin Jens sai tuomionsa.
Auerin perhe on suurin uhri. Lahden surmassa todisteiden mukaan ulkopuolinen surmaaja, himmeä toive siitä että kehittynyt DNA-tutkimus voisi tutkintaa viedä eteenpäin. Viranomaisten toiminta tarvitsisi uuden tutkimuksen, mutta tuskin tulee tapahtumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vajacit on taas heti aamusta levittämässä murhajuttuvaleita, vaikka ketju koskee seritapausta. Eipä voi mitään kun on lusikalla annettu niin ei voi kauhalla vaatia. Ovat onnekseen niin tyhmiä etteivät kärsi siitä koska eivät tajua olevansa tyhmiä.
Ymmärrän, että äitinne on saanut teidät uskomaan, että mitään pahaa ei ole tapahtunut ja uskotte siihen aidosti itsekin. Siksi tämä varmasti turhauttaa. Mutta me emme voi tietää, mitä todellisuudessa on tapahtunut. Koska olemme kasvaneet normaalissa ympäristössä, pystymme arvioimaan asioita objektiivisesti. Siinä valossa kaikki tähän mennessä kerrottu ei vaikuta siltä, että teonkuvauksia ei olisi voinut tapahtua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Annelihan on antanut itsestään tällaisen ylirauhallisen vaikutelman, puhuu hillitysti ja mutistelee suutaan. Sitten kerrotaan puheluista, joissa huutaa ja uhkaa tehdä jotain lapsille ja saa Jukan hermostuneeksi ja ahdistuneeksi ja jonka huudon puhelimessa kuulee koko pöytäseurue. Tai näistä nollasta sataan raivokohtauksista, joita on ilmeisesti saanut lastensa aikana jos niistä Kukan pojat ovat puhuneet. Tuo raivo kuului myös häkepuhelussa kun huuteli että pitääkö ..
Taas te vajacit vääristelette asioita. Anneli oli hädissään että mitä hän tekee lapsille jos synnytys nyt käynnistyy, ja Jukka oli toisella puolella Suomea. Mutta kivan se teidän vajaccien on jatkuvasti hokea näitä valeita ja syyllistää.................
Eiköhän sen huudon ja raivoamisen kuullut nainen osaa erottaa hädissään ja raivokohtauksen saaneet toisistaan. Tunteet ovat sisäsyntyinen juttu ja normaali ihminen kyllä kykenee erottamaan ne vihahteet toisistaan.Jos ei tunteitaan hallitse niin ne purkautuu raivokohtauksina.
Kirjoitus minfossa: Vespa velutina Pe Joulu 12, 2025 7:47 pm
En ole psykologi, mutta tässä talonpoikaisjärkistä tulkintaa lasten kertomuksista, jotka viime viikolla liveseurannassa tulleet ilmi:
No joskus kun äiti joi yksin, se meni makaamaan ja oli, että öyh öyh. Ja joskus ne teki sitä päivällä. ja joskus ne joi isosiskon kanssa sitä poika kertoo. Hän näyttää, miten Anneli lojui sohvalla ja örisi.
Poika kertoo sijaisisän- taikka äidin ryypiskelystä. Liiketunnistimet portaisiin, että voi illalla ottaa kuppia telkkarin ääressä.
Poika kertoo, että isosisko on ottanut kerran kuvan toiseksi nuorimmasta siskosta suihkussa ja lähettänyt sen Jensille.
Sijaisvanhemmat ovat halunneet kuvatodisteen siitä, että tytöillä on suihkutossut jalassa, kun he käyvät suihkussa koulussa. Kuva on pitänyt lähettää sijaisisälle.
Sitten se loppus sellattii... se vaan lopetti. Sitten se ei vaan pistänyt. Se laittoi housut takaisin ja lähti pois.
Sitten Jensiltä on tullut jotain valkoista pippelistä. Joskus kun se pissas mukiin, tyttö kertoo.
Psykologi pyytää tyttöä tarkentamaan, mitä valkoista Kukalta tuli. Tyttö kertaa pulloon pissaamistapausta. Tyttö kertoo, miten koko perhe oli keittiössä. Sitten Jens pissasi mukiin ja siltä tuli sellaista valkoista. Ja Anneli kaatoi ne viemäriin ne valkoiset.
Lapsilla ei ole mitään käsitystä seksistä. (Ja miksi olisikaan?) He eivät myöskään ole nähneet pornoa, jossa ei muuta näytetäkään kuin miehen ejakulaatiota. Poika kertoo, että Jens työnsi pippelin pyllyyn monta kertaa. Hän ei kuitenkaan tarkoita eri seksikertoja vaan sisään-ulos, jonka jälkeen housut jalkaan. Tyttö taas väittää, että valkoista tuli pissin mukana, Anneli siivilöi valkoiset osat pois, ja loput Jenssi ilmeisesti kulautti kurkustaan alas. Toodella uskottavaa toimintaa. Lapset ovat saattaneet joutua pissimään yläkerrassa pottaan ja pulloonkin, jos sijaiskodissa ei ollut vessaa siellä, missä he joutuivat yönsä viettämään.
Psykologi kysyy, mitä pojalla itsellään on mielessä.
Yksi juttu mulla on tullut mieleen. Se oli sellainen, että me oltiin kaupungilla jossain Turussa. Ja me pantiin auto parkkiin ja sitten siellä oli joku aikuisten paikka ja Jens veti mut kädestä sinne. Ja sitten joku tuli ja sanoi, että mä en saa mennä sinne, poika kertoo.
Poika kertoo odottaneensa tuulessa ja sateessa yksin ulkona.
Sitten joku tuli kysymään, miksi mä oon siellä ulkona sateessa yksin ja se pyysi mut sisälle. Ja sitten sain kuumaa kaakaota. Sitten mä näin, kun Anneli ja Jens raivos sitä, että minne mä oon mennyt, poika kertoo.
Poika kertoo menneensä sitten äkkiä autolle.
Sitten Annu otti mua tukasta kiinni, poika kertoo.
Tässä poika muistelee sitä, kun on joutunut kotiavaimen puutteessa odottelemaan sijaisvanhempia jossain ulkona ja he ovat suuttuneet, kun tämä ei olekaan seisonut kiltisti pihalla päivystämässä.
....jatkuu.........
......jatkuu........
Psykologi pyytää poikaa kertomaan siitä, kun lapsilla ei ollut ruokaa ja he olivat aina nälässä Ulvilassa ja Turun Halisissa.
Isosisko ja Anneli söi aina hyvin, mutta meille ei ollut ruokaa. Me jouduttiin syömään nuudeleita ja ne söi jotain muuta. Ja aamupalaksi oli ihan pieni pala puuroa, poika kuvailee.
Tämäkin muistelu on sijoitusajalta.
Psykologi kysyy, miten monta kertaa Jens on laittanut elimensä pojan suuhun.
Tämäkö ei ole johdatteleva kysymys?
Psykologi kysyy poliisin tekemästä haastattelusta vuonna 2009, kun lapsilta kysyttiin näistä asioista. Psykologi kysyy, muistaako poika, mitä hän silloin kertoi isän kuolinyön tapahtumista. En mä tarkkaan muista, mutta mä kertosin sitä tarinaa, mitä mun oli käsketty kertoo, poika sanoo.
Psykologi kertoo, että kertoiko poika silloin, ettei poistunut sängystä tuona yönä. En. Mä kertosin, mitä Annu oli käskenyt kertoa.
Vaihda "Annun" tilalle Ari tai Minna.
Ja sitten Anneli, Jens ja isosisko on kävellyt siellä Jensin luona ihan alasti ja istunut kaikille tuoleille.
Sijaiskodin sääntöjen vastaista toimintaa.
Psykologi pyytää tyttöä kuvailemaan Jens Kukkaa.
Se oli semmoinen, semmoinen... Se oli aika karski, se ei koskaan pessyt käsiä.
Käsien pesemättömyys on pahinta, mitä ihminen voi tehdä.
Tyttö kertoo, miten hänen äitinsä ja isosiskonsa laittoi hänet ohuissa vaatteissa ulos ja käski mennä metsään. Tyttö kertoo loukanneensa jalkansa ulkona.
Sijaisperheen rankaisukeino.
Tyttö puhuu videoidussa kuulustelussa vuonna 2011 oikeuspsykologille, että perheen asuessa vielä saman katon alla Anneli Auerin huoneeseen ei saanut mennä. Hänen mukaansa Auerin ovessa oli lappu, jossa luki: Pääsy kielletty.
Sijaisperheessä oli monta pääsy kielletty -paikkaa, muun muassa sauna ja suihku. Siksi kauhutarinat sijoittuvat sinne, koska se lisää niiden moitittavuutta sijaisvanhempien silmissä.
Sitten siinä oli kolme tuikkua pöydällä, niin Anneli sanoi, että ne on helvetin tulet, tyttö sanoo.
Vaihda "Annelin" tilalle toinen nimi.
Viidennellä videolla toiseksi vanhin lapsi kertoo, että isosisko varasti enon sukkia, jotta voisi kastella ne bensaan ja käyttää niitä sytykkeinä.
Sijaisältä on tainneet olla sukat joskus kateissa.
Lapsen mukaan isä kielsi varastamasta, mutta välillä heidän oli pakko totella äitiä ja varastaa esimerkiksi pullaa. Varkauden jälkeen he menivät lapsen mukaan nurkan taakse syömään. Poika kertoo äitinsä opettaneen, että jos lapset jäävät kiinni varastamisesta, pitää sanoa, etteivät lapset tienneet, että tavarat pitää maksaa.
Lapset varastaneet nälkäänsä kaupasta, ohje saatu sijaisvanhemmilta.
Oon mä kerran nähnyt, kun nuorin siskoni on joutunut kattoo niitä kirjoja ja elokuvia. Jens ja Anneli on pakottanut sen, poika kertoo.
Poika kertoo nähneensä kaikki ne kirjat ja lehdet kahteen kertaan.
Poika muistelee sitä, kun sijaisvanhemmat antoivat lapsille luettavaksi Keijo Ahorinnan tuotantoa ja pakottivat katsomaan Manaajan.
^ Jos näin olisi, niin miksi poika ei olisi nyt oikeudenkäynnissä kertonut noin kysyttäessä, mistä kertomukset saivat alkunsa?
Ketju on lukittu.
Näin kertoi IltaLehti 4.12.:
Ihle kertoo olleensa käytännössä yksinhuoltaja vuoden 2001 kesästä. Ihlellä on kaksi lasta. Periaatteessa kyse oli yhteishuoltajuudesta, mutta Ihlen mukaan lapset olivat paljon hänellä ja halusivat jäädä hänelle.