Lue keskustelun säännöt.
Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (12626)
Vierailija kirjoitti:
En usko, että ihminen tapetaan minkään irtisanomisen takia. Tuossa on pakko olla joku isompi juttu taustalla.
Uskon että kuvio on mennyt jotenkin näin: Työntekijä irtisanotaan Luvatalta pari vuotta ennen Jukan murhaa. Hänen elämänsä alkaa menemään alamäkeen, kuvioihin tulee luultavasti päihteet ja sitä kautta masennus ja ehkä jopa psykoottisuus tms. Rahat loppuvat pikkuhiljaa ja elämä tuntuu merkityksettömältä ja tyhjältä. Irtisanominen henkilöityy Jukkaan. Katkeruus kasvaa ja lopulta henkilö toteuttaa murhan sekavassa tilassa epätoivoisella hetkellä.
Toki taustalla voi olla myös muita erimielisyyksiä tai mustasukkaisuutta tms, mutta itse pidän tuota todennäköisimpänä selityksenä murhaan. Irtisanominen ja työttömäksi jääminen voi todella jättää katkeruuden siemenen itämään, joka sitten lähtee paisumaan ajan myötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että ihminen tapetaan minkään irtisanomisen takia. Tuossa on pakko olla joku isompi juttu taustalla.
Uskon että kuvio on mennyt jotenkin näin: Työntekijä irtisanotaan Luvatalta pari vuotta ennen Jukan murhaa. Hänen elämänsä alkaa menemään alamäkeen, kuvioihin tulee luultavasti päihteet ja sitä kautta masennus ja ehkä jopa psykoottisuus tms. Rahat loppuvat pikkuhiljaa ja elämä tuntuu merkityksettömältä ja tyhjältä. Irtisanominen henkilöityy Jukkaan. Katkeruus kasvaa ja lopulta henkilö toteuttaa murhan sekavassa tilassa epätoivoisella hetkellä.
Toki taustalla voi olla myös muita erimielisyyksiä tai mustasukkaisuutta tms, mutta itse pidän tuota todennäköisimpänä selityksenä murhaan. Irtisanominen ja työttömäksi jääminen voi todella jättää katkeruuden siemenen itämään, joka sitten lähtee paisumaan ajan myötä.
Ja kerro vielä, mitä tekemistä Jukalla oli irtisanomisien kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä kertomusta ei ole enää olemassa. 99% tapauksista tuo johtuu ummetuksesta
Lapsi on kertonut uskottavampaa tarinaa kuin tämä aikuinen nuori, joka ei kykene selittämään, miten hän sai ainekset tähän kaikkeen.
Ovat kertoneet että sijaisvanhemmat opastivat ja videoita harjoiteltiin muistilappujen kanssa.
Todennäköisesti ei ole lainkaan kuvattu seri-jutun osalta videoita, vain murha-keissin, mikä ei edes ole nyt käsittelyssä, mutta käytiin läpi niitä videoita tämän päivän oikeuskäsittelyssä. Seri-jutun osalta lasten kertomukset ovat ilmeisesti jossakin muualla taltioitu.
-Nyt käsittelyssä olevista seksuaali- ja väkivaltarikoksista ei ole tehty ilmeis
"Juu, ne on videoitu osaamiskeskuksessa, kun lapsia haastattelivat oikeuspsykologit ensin murhan ja myöhemmin serin tiimoilta."
Ihan totta? Miksi täälläkin on annettu ymmärtää, että sijaisvanhemmat videoita kuvasivat serinkin osalta. Kuten tuo edellinenkin väitti, että tarinoita harjoiteltiin muistilappujen kanssa ennen videointia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että ihminen tapetaan minkään irtisanomisen takia. Tuossa on pakko olla joku isompi juttu taustalla.
Uskon että kuvio on mennyt jotenkin näin: Työntekijä irtisanotaan Luvatalta pari vuotta ennen Jukan murhaa. Hänen elämänsä alkaa menemään alamäkeen, kuvioihin tulee luultavasti päihteet ja sitä kautta masennus ja ehkä jopa psykoottisuus tms. Rahat loppuvat pikkuhiljaa ja elämä tuntuu merkityksettömältä ja tyhjältä. Irtisanominen henkilöityy Jukkaan. Katkeruus kasvaa ja lopulta henkilö toteuttaa murhan sekavassa tilassa epätoivoisella hetkellä.
Toki taustalla voi olla myös muita erimielisyyksiä tai mustasukkaisuutta tms, mutta itse pidän tuota todennäköisimpänä selityksenä murhaan. Irtisanominen ja työttömäksi jääminen voi todella jättää katkeruuden siemenen itämään, joka sitten lähtee paisumaan ajan myötä.
Eipä siinä muuta kuin se fakta, että hätäpuhelun taustalta ei kuulla kenenkään ulkopuolisen ääntä tai liikehdintää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä, jos Joki-Erkkilä ei itsekään uskonut niihin UV-arpiin aikoinaan, vaan häntä kiristettiin antamaan ne lausunnot? Hän on nyt THL:n kanssa samaa mieltä, ettei menetelmää voi käyttää näin.
-UV-valolla ei ole käytännön merkitystä vanhojen arpien tutkimisessa, ilmenee THL:n asiantuntijalausunnosta.
THL:n lausunto käsittelee ultraviolettivalon käyttöä vammojen arvioinnissa. Sen ovat tehneet dosentti Sirkka Goebeler ja oikeuslääkäri Pia Wahlsten .
Heidän mukaansa arvet voi havaita näkyvällä valolla vähintään yhtä hyvin kuin UV-valolla. Ultraviolettivalo ei tuo esille arpia, joita ei voisi erottaa paljaalla silmällä.-
Mutta onhan siellä normaalissa valossa näkyvi
"Tätähän tuo lausunto merkitsee. Jos arpi näkyy uv-valolla, se näkyy normaalissakin valossa ja päinvastoin. Puolustus nyt suurieleisesti paukuttelee henkseleitään, vaikka THL toteaa, ettei asialla ole käytännön merkitystä."
Ja tämäkin: -Syyttäjä toteaa, että vain neljä 34:stä lapsesta löydetystä arvesta on löydetty uv-valotutkimuksella- mtv3
Eli puolustus pyrkii kumoamaan arvet kyseenalaistamalla uv-valon käytön, uskotellen sen koskemaan kaikkia löytyneitä arpia, mikä ei pidä paikkaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"" Juu, ne on videoitu osaamiskeskuksessa, kun lapsia haastattelivat oikeuspsykologit ensin murhan ja myöhemmin serin tiimoilta."
Ihan totta? Miksi täälläkin on annettu ymmärtää, että sijaisvanhemmat videoita kuvasivat serinkin osalta. Kuten tuo edellinenkin väitti, että tarinoita harjoiteltiin muistilappujen kanssa ennen videointia."
Tässä on tarkoituksella annettu vuosien varrella ymmärtää, että kaikki perustuu vain sijaisisän videointeihin. Itsekin olen yrittänyt sanoa, että veneretkellä kerrottiin vain osa kertomuksista ja sen jälkeen lapset vietiin osaamiskeskuksen oikeuspsykologien haastatteluihin. Seksuaalirikoksista he alkoivat puhua vasta myöhemmin. Totta kai poliisi on halunnut, että asiantuntevat ihmiset haastattelevat lapsia. Sijaisvanhemmilla olisi ollut vain lyhyt aika mahdollista vaikuttaa lapsiin.
Tämänpäiväisessä oikeudenkäynnissä kävi ilmi, että lapsia olivat sijaisvanhemmat videoineet paitsi veneellä, myös sohvalla ja auton takapenkillä. Sitäkään ei ole aiemmin saatu tietää. Anneli on antanut ymmärtää, että lapset on pakotettu ahtaaseen veneen hyttiin.
Vierailija kirjoitti:
"" Juu, ne on videoitu osaamiskeskuksessa, kun lapsia haastattelivat oikeuspsykologit ensin murhan ja myöhemmin serin tiimoilta."
Ihan totta? Miksi täälläkin on annettu ymmärtää, että sijaisvanhemmat videoita kuvasivat serinkin osalta. Kuten tuo edellinenkin väitti, että tarinoita harjoiteltiin muistilappujen kanssa ennen videointia."
Tässä on tarkoituksella annettu vuosien varrella ymmärtää, että kaikki perustuu vain sijaisisän videointeihin. Itsekin olen yrittänyt sanoa, että veneretkellä kerrottiin vain osa kertomuksista ja sen jälkeen lapset vietiin osaamiskeskuksen oikeuspsykologien haastatteluihin. Seksuaalirikoksista he alkoivat puhua vasta myöhemmin. Totta kai poliisi on halunnut, että asiantuntevat ihmiset haastattelevat lapsia. Sijaisvanhemmilla olisi ollut vain lyhyt aika mahdollista vaikuttaa lapsiin.
Tämänpäiväisessä oikeudenkäynnissä kävi ilmi, että lapsia olivat sijaisvanhemmat videoineet p
Niinpä. Paljon on jäänyt Annelilta kertomatta. Noukkinut tapauksesta vain itseään puoltavia asioita näille faneilleenkin, jotka täälläkin hokevat samoja jorinoita totuutena. Nyt ilmeisesti kuvittelee, että kaikki, mikä tulee oikeuskäsittelyssä ilmi, olisi vain sijaisvanhempien aikaansaannosta ja lasten peruessa kertomukset, asia olisi ollut loppuunkäsitelty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että ihminen tapetaan minkään irtisanomisen takia. Tuossa on pakko olla joku isompi juttu taustalla.
Uskon että kuvio on mennyt jotenkin näin: Työntekijä irtisanotaan Luvatalta pari vuotta ennen Jukan murhaa. Hänen elämänsä alkaa menemään alamäkeen, kuvioihin tulee luultavasti päihteet ja sitä kautta masennus ja ehkä jopa psykoottisuus tms. Rahat loppuvat pikkuhiljaa ja elämä tuntuu merkityksettömältä ja tyhjältä. Irtisanominen henkilöityy Jukkaan. Katkeruus kasvaa ja lopulta henkilö toteuttaa murhan sekavassa tilassa epätoivoisella hetkellä.
Toki taustalla voi olla myös muita erimielisyyksiä tai mustasukkaisuutta tms, mutta itse pidän tuota todennäköisimpänä selityksenä murhaan. Irtisanominen ja työttömäksi jääminen voi todella jättää katkeruuden siemenen itämään, joka sitten lähtee paisumaan ajan myötä.
Puhumattakaan siitä minkälainen katkeruuden siemen alkaa itää epävakaan puolison korvien välissä kun pari suhde alkaa voimaan huonosti. Epävakaa kun näkee aina syyn ainoastaan muissa eikä milloinkaan omaa osuuttaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Patjasta on ilmeisesti etsitty rikosilmoituksia. Päivämäärät osoittavat, että 29.-30.4.2006 on tapahtunut jotain, jossa Lahti on ollut osallinen, tavalla tai toisella. On ilmeistä, että Lahti on odottanut, epäillyt tai pelännyt, että tapahtuman vuoksi hänestä jätetään rikosilmoitus. Tämän osoittaa se, että juttua on etsitty Lahden nimellä ja henkilötunnuksella."
Anneli kirjoittaa kirjassaan, että Jukan kalenterimerkinnän perusteella hän olisi ollut kotona tuon viikonlopun.
Nyt 7.istuntopäivän alkajaisiksi puolustus pyrkii Auerin 2010 mielentilatutkimuksella ja sähköpostiviesteillä Jensille osoittamaan, etteivät seksuaalirikokset voi olla mahdollisia. Ironista kuitenkin, että ne selittävät Aueria todennäköisenä murhaajana.
S-postissaan Jensille Anneli sanoo, että perheenisän kuolema on hänen mielestään jopa pienempi paha kuin avioero. Näin on ounasteltukin ajateltaessa hänen motiiviaan surmata Jukka. Avioero olisi ollut noloa Perhekerhon vetäjälle ja täydellinen epäonnistuminen. Mielentilatutkimuksessa todettu jonkinasteinen vaativaan persoonallisuuteen viittaava piirteistö loisi kuvaa Annelista pikkutarkkana, täydellisyyteen pyrkivänä ihmisenä, joka vaatii muitakin taipumaan kannalleen. Tuo pikkutarkkuus näkyy mielestäni myös murhan suunnittelussa ja toteutuksessa.
Täällä on aiemmin arveltu Annelin voivan olla aut*smin kirjolla. Vaativassa persoonallisuudessa on joitain samoja piirteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt 7.istuntopäivän alkajaisiksi puolustus pyrkii Auerin 2010 mielentilatutkimuksella ja sähköpostiviesteillä Jensille osoittamaan, etteivät seksuaalirikokset voi olla mahdollisia. Ironista kuitenkin, että ne selittävät Aueria todennäköisenä murhaajana.
S-postissaan Jensille Anneli sanoo, että perheenisän kuolema on hänen mielestään jopa pienempi paha kuin avioero. Näin on ounasteltukin ajateltaessa hänen motiiviaan surmata Jukka. Avioero olisi ollut noloa Perhekerhon vetäjälle ja täydellinen epäonnistuminen. Mielentilatutkimuksessa todettu jonkinasteinen vaativaan persoonallisuuteen viittaava piirteistö loisi kuvaa Annelista pikkutarkkana, täydellisyyteen pyrkivänä ihmisenä, joka vaatii muitakin taipumaan kannalleen. Tuo pikkutarkkuus näkyy mielestäni myös murhan suunnittelussa ja toteutuksessa.
Täällä on aiemmin arveltu Annelin voivan olla aut*smin kirjolla. Vaativassa persoonallisuudessa on joitain samoja piirteitä.
Vaativuus, pikkutarkkuus, täydellisyyteen pyrkivä, vaatii muita taipumaan omalle kannalle, viittaa myös narsismiin. Miksi tätä autismia sekoitetaan aina näihin?
Se että lapsi tulee vanhempien väliin nukkumaan, on ihan normaalia toimintaa lapsiperheissä. Joskus se vaan tapahtuu "huonolla" hetkellä ja ei lapselle voi sanoa ei.
Nähtävästi kaksi nuorinta tyttöä ovat "oireilleet" jotenkin ja halunneet pois sijaisperheestä. Sossun viran puolesta tekemässä rikosilmoituksessa 2019 on puhuttu kaltoinkohtelusta ja henkisestä väkivallasta. Siinä on sitten lueteltu näitä tiukkoja kasvatusmenetelmiä, joitten perusteella monet ovat vakuuttuneita, että se osoittaisi sijaisvanhempien olevan hirviöitä, jotka aikaansaivat serikertomuksetkin.
Poliisin mielestä lasten oireilu johtui heidän aiemmista traumaattisista kokemuksistaan, eikä oireilun ja sijaisvanhempien toiminnan nähty olevan yhteydessä toisiinsa. Esitutkintaa ei sen vuoksi aloitettu, kun kynnys ei ylittynyt.
Syyttäjän mukaan rikosilmoitus oli tehty vuosia myöhemmin, joten sillä ei ole kytköstä seri-juttuun. Poliisin perustelut tutkinnan päättämiseen olivat ihan asialliset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nähtävästi kaksi nuorinta tyttöä ovat "oireilleet" jotenkin ja halunneet pois sijaisperheestä. Sossun viran puolesta tekemässä rikosilmoituksessa 2019 on puhuttu kaltoinkohtelusta ja henkisestä väkivallasta. Siinä on sitten lueteltu näitä tiukkoja kasvatusmenetelmiä, joitten perusteella monet ovat vakuuttuneita, että se osoittaisi sijaisvanhempien olevan hirviöitä, jotka aikaansaivat serikertomuksetkin.
Poliisin mielestä lasten oireilu johtui heidän aiemmista traumaattisista kokemuksistaan, eikä oireilun ja sijaisvanhempien toiminnan nähty olevan yhteydessä toisiinsa. Esitutkintaa ei sen vuoksi aloitettu, kun kynnys ei ylittynyt.
Syyttäjän mukaan rikosilmoitus oli tehty vuosia myöhemmin, joten sillä ei ole kytköstä seri-juttuun. Poliisin perustelut tutkinnan päättämiseen olivat ihan asialliset.
Poliisin mielestä 😂
Poliisihan muuten kuunteli Annelin ja Jensin puhelutkin. Miten niissäkään ei mitään löytynyt? :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että ihminen tapetaan minkään irtisanomisen takia. Tuossa on pakko olla joku isompi juttu taustalla.
Uskon että kuvio on mennyt jotenkin näin: Työntekijä irtisanotaan Luvatalta pari vuotta ennen Jukan murhaa. Hänen elämänsä alkaa menemään alamäkeen, kuvioihin tulee luultavasti päihteet ja sitä kautta masennus ja ehkä jopa psykoottisuus tms. Rahat loppuvat pikkuhiljaa ja elämä tuntuu merkityksettömältä ja tyhjältä. Irtisanominen henkilöityy Jukkaan. Katkeruus kasvaa ja lopulta henkilö toteuttaa murhan sekavassa tilassa epätoivoisella hetkellä.
Toki taustalla voi olla myös muita erimielisyyksiä tai mustasukkaisuutta tms, mutta itse pidän tuota todennäköisimpänä selityksenä murhaan. Irtisanominen ja työttömäksi jääminen voi todella jättää katkeruuden siemenen itämään, joka sitten lähtee paisumaan ajan myötä.
Jukka henkilöstöpäällikkönä toimitti huonot uutiset työntekijöille.
Olihan tässä joku vuosi sitten tapaus, kun toimitusjohtaja murhattiin omakotitaloonsa, eikä meinattu löytää syyllistä. Oli nähty sadetakkiin pukeutunut mies alueella. Lopulta paljastui että tekijä oli neljä vuotta sitten irtisanottu tämän toimarin firmasta.
Äärilaitojen mieshän oli irtisanottu muutama vuosi aikaisemmin. Vuonna 2007 hän oli ollut baarissa ja pistellyt kynällä reikiä Jukan naamaan murhaa koskevassa lehtijutussa.
Vierailija kirjoitti:
Äärilaitojen mieshän oli irtisanottu muutama vuosi aikaisemmin. Vuonna 2007 hän oli ollut baarissa ja pistellyt kynällä reikiä Jukan naamaan murhaa koskevassa lehtijutussa.
No tässähän meillä on nyt vihdoinkin vahvat todisteet syyllisyydestä.
Liikutuin kun luin MTV:n oikeudenkäynnin seurannasta Auerin vanhimman tyttären ja toiseksi nuorimman tyttären viestinvaihtoa vuodelta 2019. En keksi yhtään syytä miksi nuoremmat sisarukset ottaisivat vanhimpaan yhteyttä vuosien jälkeen, jos hän oikeasti olisi ollut sellainen paha kuin sijaisvanhemmat väittävät. Syyttäjä on todella heikoilla tässä oikeudenkäynnissä.
Ketju on lukittu.
Juu, ne on videoitu osaamiskeskuksessa, kun lapsia haastattelivat oikeuspsykologit ensin murhan ja myöhemmin serin tiimoilta.