Lue keskustelun säännöt.
Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (3229)
Se on sisätutkimus, ei sisätutkinta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No nyt on röyhkeää ja tarkoitushakuista. Poika on mennyt näköjään varta vasten psykoterapiaan, jotta saa tältä lääkärinlausunnon tätä seri juttua varten. Lausunto on kirjoitettu kuukausi sitten ja terapiaa kestänyt 10 kk. Syyttäjäkin sanoo, että tämä on tarina, jota on alettu toistamaan vasta, kun on käyty Fredmanin luona ja poliisilla. Sitäpaitsi poika oli puhunut terapiassa vain äidistään, ei Jensistä. Sijaisperhe saanut muka kaikki kertomukset aikaan pelottelulla ja manipuloinnilla. Onko äiti neuvonut, että menet terapiaan? Millä rahalla tuokin on maksettu?
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan muuten kuunteli Annelin ja Jensin puhelutkin. Miten niissäkään ei mitään löytynyt? :D
Lähde?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko että lasta olisi pakotettu nukkumaan äitinsä ja Jensin vieressä vaan hänet on saatu puhumaan näin. Lapset aika usein haluavat nukkua vanhempiensa vieressä ja itsekin nukkunut mieheni kanssa alasti lapsi vieressä ja nyt syyttäjä sanoo että tämä viittaa vahvasti seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Syyttäjä on epätoivoinen.
Sinäkö vai joku muu kävi poistattamassa aiemman viestini, jossa kirjoitin, että videolla tyttö kertoo, että hänet oli pakotettu nukkumaan alastomien aikuisten välissä sen jälkeen, kun oli aikaisemmin nähnyt heidät alastomina olohuoneen sohvalla päällekkäin? Videolla tyttö kertoi myös, että Jens oli lyönyt häntä vyöllä Annelin pidellessä kiinni.
Vaikka viestin poistattaja olisikin toista mieltä tästä, ei se poista sitä, että tyttö kuitenkin noin videolla spontaanin oloisesti väitti.
En ole poistattanut mitään viestejä ja kyllä lapset voivat kertoa hyvinkin uskottavasti asioita mikäli heitä siihen kannustetaan. Nyt pitää muistaa että lapsille annettiin mykkökoulua yms. jos eivät puhuneet kuten Annelin veli ja sen vaimo halusivat. Mitä mieltä olet siitä että Anneli olisi vanhemman siskon kanssa käyneet ostamassa hiiriä ja näitä olisi tökitty sitten hammastikulla? T. Se kelle vastasit
Vierailija kirjoitti:
Ja taas on sijaisvanhempia koskeva osuus määrätty salaiseksi. Taitaa lasten kertoma pitää paikkansa, muuten tuskin on syytä salata.
Tai sitten käydään läpi lasten oireilua sijaisperheessä esim. liittyen vanhimpaan lapseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja taas on sijaisvanhempia koskeva osuus määrätty salaiseksi. Taitaa lasten kertoma pitää paikkansa, muuten tuskin on syytä salata.
Tai sitten käydään läpi lasten oireilua sijaisperheessä esim. liittyen vanhimpaan lapseen.
Hän halusi kaiken julkiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan muuten kuunteli Annelin ja Jensin puhelutkin. Miten niissäkään ei mitään löytynyt? :D
Lähde?
Vastine Turun hovioikeuden 27.6.2013 antamaan julkiseen selosteeseen asiassa Auer ja Kukka (R 12/1625).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapset ovat peruneet nyt niitä omia lausuntojaan oikeudessa. Kai lapset joutuvat korvaamaan valehteluistaan, jos heidän todistuksesta on tuomittu syyttöminä. Ei kai Suomen valtio vastaa kenenkään sanomisista?!
AIVAN, valehtelevat pelleka k arat maksamaan korvaukset täysimääräisesti. Oppivat konkreettisesti mitä tuhoa valehtelu saa aikaan. Samoin vastuuseen myös se siaisperhe vanhemmat ja linnatuomio. Pistää niin vihaks tuo p ac ka farssi. 🤬🤬🤮
Ei vaan ne ihmiset jotka olivat vastuussa tästä että nä hölmöt puheet uskottiin, psykologit syyttäjät, sossut yms joita ei kiinostanut miksi lapset pakotettiin valehtelemaan.
"Moni psykologi sanoi jo aikoinaan, että lasten kertomukset ovat kauttaaltaan epäluotettavia."
Ja kuka oli vuotanut salassa pidettävät asiakirjat (lasten kertomukset) näille monille psykologeille, että heillä oli antaa eriävä mielipiteensä asiaan, kuin lapsia haastatelleilla ja tutkivilla psykologeilla?
Mitä helkkaria? Santtilahan oli oikeudessa asti todistamassa siitä lasten valehtelusta. Finnilä oli myös antanut lausuntonsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Liikutuin kun luin MTV:n oikeudenkäynnin seurannasta Auerin vanhimman tyttären ja toiseksi nuorimman tyttären viestinvaihtoa vuodelta 2019. En keksi yhtään syytä miksi nuoremmat sisarukset ottaisivat vanhimpaan yhteyttä vuosien jälkeen, jos hän oikeasti olisi ollut sellainen paha kuin sijaisvanhemmat väittävät. Syyttäjä on todella heikoilla tässä oikeudenkäynnissä.
Minäkin liikutun esim. kissavideoista, mutta ei se ole todiste yhdestäkään rikoksesta suuntaan tai toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan muuten kuunteli Annelin ja Jensin puhelutkin. Miten niissäkään ei mitään löytynyt? :D
Ei poliisi tietenkään ole kuunnellut Annelin ja Jensin puheluita heidän seurusteluajoiltaan. Myöhemmin 2009 Jens oli ollut yhteydessä Anneliin, kun häntäkin oli kuulusteltu Annelista murhaan liittyen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan muuten kuunteli Annelin ja Jensin puhelutkin. Miten niissäkään ei mitään löytynyt? :D
Ei poliisi tietenkään ole kuunnellut Annelin ja Jensin puheluita heidän seurusteluajoiltaan. Myöhemmin 2009 Jens oli ollut yhteydessä Anneliin, kun häntäkin oli kuulusteltu Annelista murhaan liittyen.
"Auerin ja Kukan useat kymmenet puhelut tallentuivat puolen vuoden ajalta"
Jotenkin perin kummallista, että on tällainen erikoinen serijakso, jonka aikana tapahtuu luoja ties mitä pervoa, eikä jälkeenpäin edes muistella sitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja taas on sijaisvanhempia koskeva osuus määrätty salaiseksi. Taitaa lasten kertoma pitää paikkansa, muuten tuskin on syytä salata.
Tai sitten käydään läpi lasten oireilua sijaisperheessä esim. liittyen vanhimpaan lapseen.
Hän halusi kaiken julkiseksi.
Kyseessä kuitenkin lasten silloisia terveystietoja, liittyen psyykkisiin oireiluihin. Oikeus kuitenkin punnitsee, mitä on syytä pitää salassa, vaikka asianomainen ne julki haluaisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko että lasta olisi pakotettu nukkumaan äitinsä ja Jensin vieressä vaan hänet on saatu puhumaan näin. Lapset aika usein haluavat nukkua vanhempiensa vieressä ja itsekin nukkunut mieheni kanssa alasti lapsi vieressä ja nyt syyttäjä sanoo että tämä viittaa vahvasti seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Syyttäjä on epätoivoinen.
Sinäkö vai joku muu kävi poistattamassa aiemman viestini, jossa kirjoitin, että videolla tyttö kertoo, että hänet oli pakotettu nukkumaan alastomien aikuisten välissä sen jälkeen, kun oli aikaisemmin nähnyt heidät alastomina olohuoneen sohvalla päällekkäin? Videolla tyttö kertoi myös, että Jens oli lyönyt häntä vyöllä Annelin pidellessä kiinni.
Vaikka viestin poistattaja olisikin toista mieltä tästä, ei se poista sitä, että tyttö kuitenkin noin videolla spontaanin oloises
No hyvä, jos et ole poistattaja, joku toinen sitten on. Itse pyrin mahdollisuuksien mukaan selvittämään, kuka lapsista kertoi mitäkin. Merkitystä olisi silläkin, kertooko lapsi itse nähneensä jotain vai onko se kenties isosiskolta kuultua. Odotan enemmän osaamiskeskuksessa tehtyjä haastatteluita. Tiedän, ettei joitain kertomusten osia ole voitu poliisitutkinnassa todentaa tapahtuneeksi. Mutta esimerkiksi Jensin vyö on kiinnostava yksityiskohta, jos hänellä oli tapana kurittaa niin poikiaankin.
Vierailija kirjoitti:
Mitä helkkaria? Santtilahan oli oikeudessa asti todistamassa siitä lasten valehtelusta. Finnilä oli myös antanut lausuntonsa.
Litterointien pohjalta. He eivät itse olleet tutkineet lapsia. Ja Santtilan mielestä kyse oli muistaakseni valemuistojen ja oikeuspsykologien johdattelun sekoituksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt 7.istuntopäivän alkajaisiksi puolustus pyrkii Auerin 2010 mielentilatutkimuksella ja sähköpostiviesteillä Jensille osoittamaan, etteivät seksuaalirikokset voi olla mahdollisia. Ironista kuitenkin, että ne selittävät Aueria todennäköisenä murhaajana.
S-postissaan Jensille Anneli sanoo, että perheenisän kuolema on hänen mielestään jopa pienempi paha kuin avioero. Näin on ounasteltukin ajateltaessa hänen motiiviaan surmata Jukka. Avioero olisi ollut noloa Perhekerhon vetäjälle ja täydellinen epäonnistuminen. Mielentilatutkimuksessa todettu jonkinasteinen vaativaan persoonallisuuteen viittaava piirteistö loisi kuvaa Annelista pikkutarkkana, täydellisyyteen pyrkivänä ihmisenä, joka vaatii muitakin taipumaan kannalleen. Tuo pikkutarkkuus näkyy mielestäni myös murhan suunnittelussa ja toteutuksessa.
Täällä on aiemmin arveltu Annelin voivan olla aut*smin kirjolla. Vaativassa persoon
Ymmärsin että tuossa sähköpostiviestissä olisi ollut kyse siitä, että Anneli oli loukkaantunut, kun Jens oli sanonut että hänen mielestään puolison kuolema on pienempi paha kuin avioero. Huom! Tämä on vain minun tulkintani. En voi sanoa varmaksi, kun mitään sähköpostiviestiä ei näytetty kokonaisuudessaan, vaan pelkästään toimittajan referaatti asiasta.
Jens on äärilaitojen mies. Kuka normaalijärjellä varustettu sanoisi mitään tuonlaista? Ihmishenkikään ei Jensille paljoa paina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan muuten kuunteli Annelin ja Jensin puhelutkin. Miten niissäkään ei mitään löytynyt? :D
Ei poliisi tietenkään ole kuunnellut Annelin ja Jensin puheluita heidän seurusteluajoiltaan. Myöhemmin 2009 Jens oli ollut yhteydessä Anneliin, kun häntäkin oli kuulusteltu Annelista murhaan liittyen.
"Auerin ja Kukan useat kymmenet puhelut tallentuivat puolen vuoden ajalta"
Jotenkin perin kummallista, että on tällainen erikoinen serijakso, jonka aikana tapahtuu luoja ties mitä pervoa, eikä jälkeenpäin edes muistella sitä?
Ai puhelimessako olisi puhuttu, kun Anneli epäili vasaraa ja sorkkarautaa lainaillutta Seppoa poliisiksi? Eli tiesi, että häntä epäillään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan muuten kuunteli Annelin ja Jensin puhelutkin. Miten niissäkään ei mitään löytynyt? :D
Ei poliisi tietenkään ole kuunnellut Annelin ja Jensin puheluita heidän seurusteluajoiltaan. Myöhemmin 2009 Jens oli ollut yhteydessä Anneliin, kun häntäkin oli kuulusteltu Annelista murhaan liittyen.
"Auerin ja Kukan useat kymmenet puhelut tallentuivat puolen vuoden ajalta"
Jotenkin perin kummallista, että on tällainen erikoinen serijakso, jonka aikana tapahtuu luoja ties mitä pervoa, eikä jälkeenpäin edes muistella sitä?
Ai puhelimessako olisi puhuttu, kun Anneli epäili vasaraa ja sorkkarautaa lainaillutta Seppoa poliisiksi? Eli tiesi, että häntä epäillään.
Kyllähän Annelille ja Amandalle selvisi, että Seppo on poliisi. Aika pian sen jälkeen peitetoiminta lopetettiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan muuten kuunteli Annelin ja Jensin puhelutkin. Miten niissäkään ei mitään löytynyt? :D
Lähde?
Minäkin muistan vain, että tilakuuntelua oli Auerin kodissa. Auer kyllä niissä kertoi vanhimmalle tyttärelle, että Jenssillekin oli poliisit soittaneet. Ainakaan niitä puhelujen litterointeja ei tainnut olla esitutkintamateriaalissa, jossa kuitenkin kodissa käydyt keskustelut oli.
(joku lapsista: Mut jos x kertoo poliisille, niin sit meillä ei ole äitiäkään)
Vaasan hovioikeus, jota Auerin kannattajat niin arvostavat, totesi, ettei sijaisvanhempien johdattelusta ollut viitteitä. Osaamiskeskuksen oikeuspsykologit haastattelivat itse lapsia ja osaavat asiansa. Auerin puolustuksen asiantuntijat antoivat arviointinsa pelkkien litterointien pohjalta.