Yle: "Lihavuudesta on tulossa yhä selvemmin merkki alaluokkaisuudesta"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Artikkelista poimittua: "Lihomista aiheuttaa myös pitkäkestoinen stressi, ja sitä taloushuolista tulee. "

Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikö tuossa ole vedetty mutkia aika suoraksi? Ei kai stressi sinänsä mitenkään voi lihottaa? Oma kokemus on pikemminkin päinvastainen, kunnon stressissä laihtuu koska ruokahalu katoaa.

Stressi nostaa kortisolitasoja ja kun kortisolitasot ovat korkeat, ei aineenvaihdunta toimi normaalisti. Ihminen voi olla vaikka miinuskaloreilla, stressi saa vapauttamaan vereen kovaa rasvaa ja sokeria eikä rasva tietenkään pala kun koko kehotin on stressin vuoksi hälytystilassa. Aivan sama, vaikka ruokahalu katoaisi. Verensokeri ja veren kovan kolesterolin eli LDL-kolesteroliarvo kohoaa suuremmaksi. Se edesauttaa sairauksien kehittymisessä. Sinun yksittäiset kokemuksesi eivät voi kumota suurella tutkimusjoukolla tehtyä tieteellisten tutkimus

Jos ihminen on miinuskaloreilla, hän määritelmällisesti silloin laihtuu. Ja ei stressikään ole mikään yliluonnollinen voima jonka seuraukselle ihminen ei mahtaisi mitään. Jos ihminen on opetellut syömään järkevästi ja ymmärtää syy- ja seuraussuhteet, ei stressi saa häntä syömään pullaa vailla omaa tahtoaan. Ja järkevästi syömällä stressin hormonaalisesta toiminnasta aiheutunut lihominenkin on korkeintaan varsin lievää. Ja oikeasti kova stressi saa kyllä suurimman osan ihmisistä laihtumaan ruokahalun menettämisen myötä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveellisesti syöminen on hintavampaa, kun siis puhutaan jonkun raskaan paskaduunarin oikeista kalorintarpeista.

Samoin syrjäytyneillä ja mt-ongelmaisilla on usein ongelmia juurikin sen syömisen suhteen, yksi harvoista mielihyvän tuojista kun on juuri tuo epäterveellisesti syöminen monelle.

Köyhän dopamiinitasot nousevat sokerilla, rasvalla ja suolalla. Rikas vetää bilehuumeita, LSD:tä tai kokkelia nokkaan. 

Ja tällainen keskituloinen tavallinen tallukka: Käy töissä, tekee itse ruoan hyvistä, osin edullisista, raaka-aineita koko perheelle ja menee lenkille / salille. On terve, energinen, eikä ole mitään päihde- tai sokeri/rasva riippuvuuksia. Mieliala on kunnossa, vaikka töissä onkin kiirettä ja kohtuuttomia vaatimuksia. Olet mitä syöt ja suolisto on toiset aivot. 

Mu

Mutta kun se on totta. Ihminen ei ole mikään kone, vaan kokonaisuus johon vaikuttaa niin moni asia joista lisäksi monet tekijät ovat erittäin yksilöllisiä. Joo ne ei ole mitään kiveen hakattuja väistämättömiä kohtaloita joihin ei voisi itse vaikuttaa, mutta onhan se nyt aivan selvää, että näillä on selkeitä syy seuraussuhteita. Aika ymmärrettävääkin. Se nyt on fakta, että länsimainen elämän tyyli aiheuttaa helposti ylipainoa. Silloin syy tosiaankin löytyy siitä länsimaisesta ruokavaliosta/yhteiskunnasta eikä mikään määrä pelkkä yksilön syyllistämistä sitä poista.

No minusta 115e/kk on aika paljon. Eli suhteellista. Toisaalta onko se paljon mahdollisesta hyvästä terveydestä? Ei välttämättä.

Vierailija kirjoitti:

Mutta kun se on totta. Ihminen ei ole mikään kone, vaan kokonaisuus johon vaikuttaa niin moni asia joista lisäksi monet tekijät ovat erittäin yksilöllisiä. Joo ne ei ole mitään kiveen hakattuja väistämättömiä kohtaloita joihin ei voisi itse vaikuttaa, mutta onhan se nyt aivan selvää, että näillä on selkeitä syy seuraussuhteita. Aika ymmärrettävääkin. Se nyt on fakta, että länsimainen elämän tyyli aiheuttaa helposti ylipainoa. Silloin syy tosiaankin löytyy siitä länsimaisesta ruokavaliosta/yhteiskunnasta eikä mikään määrä pelkkä yksilön syyllistämistä sitä poista.

Miten yksilön syömiskäyttäytymisen syy voi mitenkään olla "länsimainen ruokavalio" tai "yhteiskunta"? Etenkin kun joukossamme on paljon heitä jotka eivät ole ylipainoisia? Ruokakaupat ovat pullollaan erilaisia vaihtoehtoja joista jokainen voi tehdä omat valintansa, puhumattakaan siitä että kukaan pakottaisi syömään todellista tarvetta enempää. Kuulostaa ihan käsittämättömältä että millään tasolla ulkoistetaan ihmisen vapaaehtoista tekemistä jonkun "itseä suuremman" syyksi.

Selityksiä kyllä löytyy aina uusia,   mutta eikai ny hormoonit ja geenit ole muuttuneet 20 vuodessa?

Ennenkin oli stressiä ja unettomuutta,ei silti lihottu samaan tapaan kuin nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta kun se on totta. Ihminen ei ole mikään kone, vaan kokonaisuus johon vaikuttaa niin moni asia joista lisäksi monet tekijät ovat erittäin yksilöllisiä. Joo ne ei ole mitään kiveen hakattuja väistämättömiä kohtaloita joihin ei voisi itse vaikuttaa, mutta onhan se nyt aivan selvää, että näillä on selkeitä syy seuraussuhteita. Aika ymmärrettävääkin. Se nyt on fakta, että länsimainen elämän tyyli aiheuttaa helposti ylipainoa. Silloin syy tosiaankin löytyy siitä länsimaisesta ruokavaliosta/yhteiskunnasta eikä mikään määrä pelkkä yksilön syyllistämistä sitä poista.

Miten yksilön syömiskäyttäytymisen syy voi mitenkään olla "länsimainen ruokavalio" tai "yhteiskunta"? Etenkin kun joukossamme on paljon heitä jotka eivät ole ylipainoisia? Ruokakaupat ovat pullollaan erilaisia vaihtoehtoja joista jokainen voi tehdä omat valintansa, puhumattakaan siitä että kukaa

Okei, no miksi nykyään sitten ylipainoisia on enemmän kuin koskaan ennen jos ympäristö ei asiaan vaikuta mitenkään?

Tarvitaan narratiivin muutos. Terveellinenkin ruoka voi olla hyvää.

Moni käyttää termejä herkku ja herkuttelu, kun kyseessä on mättö ja mättö-överi. Koko termistö on sekaisin. Herkuttelulla terminä piilotetaan se, että ruoka on palkinto. Kun jaksat syödä terveellisesti viikon niin voit palkita itsesi mättö-överillä viikonloppuna.

Olen nyt laihtunut Ozempicin avulla lähes 10 kg kuudessa viikossa. Ja on pakko myöntää, että pelkästään ruokamääriä pudottamalla. En ole muuttanut ruokavalioni aineksia oikeastaan millään lailla saati lisännyt liikkumista.

Kyllä tuo laihduttaminen on ainakin minun kohdallani äärimmäisen yksinkertaista matematiikkaa. Kun syöt vähemmän kuin kulutat, käyttää elimistö erotuksen kompensoimiseen aiemmin kertyneitä rasvavarastoja.

En koe mitään luokka-asemaan tai tulotasoon liittyvää painetta laihduttaa. Oma terveys ja liikuntaharrastukset ovat suurin motivaattori. Ja vaikka työpaikallani lähes kaikki ovat yliopistokoulutettuja ja suhteellisen hyvätuloisia, on 10-20 kg ylipaino silti enemmän sääntö kuin poikkeus. Koskee myös kolmekymppisiä.

Totta kai koulutus, kielitaito ja kontaktit auttavat ottamaan asioista selvää. Jos oma tietämykseni olisi suomalaisten iltapäivälhtien varassa, tekisin monia asioita toisin. 

Vierailija kirjoitti:

"Puhdasta hevonpaskaa joka sana. Kohtalainen trollauksena."

Kuulut ilmeisesti niihin, jotka pitävät lääketiedettä huijauksena, sellaisia on palstalla paljon, tieteenvastaisia ihmisiä.

Sekin on nykyajan ilmiö. Ei vielä äitini työuran aikana kukaan kiistänyt sitä mitä lääkäri sanoo ruokavaliosta ja siitä miten sepelvaltimotauti syntyy. Ihmiset pyrkivät vähentämään kovaa rasvaa ja opettelivat syömään lautasmallin mukaisesti ja sydän- ja verisuonitautikuolleisuus väheni merkittävästi ajan mittaan. Nyt otamme takapakkia siksikin, että ihmiset itse tietävät paremmin kuin tiede. 

Mummot ja papat sanoivat 70-luvulla, että voita syömällä näkö paranee, koska voissa on A-vitamiinia, nyt vastaavia uskomuksia on satoja ellei tuhansia. Ei lääkäri ryhdy väittelemään. Jokaisella on oikeus syödä itsensä hautaan.

 

                 Totta se on edelleen että voissa on A vitamiinia. Ihan  oikeaa, eikä synteettistä kuten pillereissä.  Ennen ei ollut vitamiinipillereitä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Puhdasta hevonpaskaa joka sana. Kohtalainen trollauksena."

Kuulut ilmeisesti niihin, jotka pitävät lääketiedettä huijauksena, sellaisia on palstalla paljon, tieteenvastaisia ihmisiä.

Sekin on nykyajan ilmiö. Ei vielä äitini työuran aikana kukaan kiistänyt sitä mitä lääkäri sanoo ruokavaliosta ja siitä miten sepelvaltimotauti syntyy. Ihmiset pyrkivät vähentämään kovaa rasvaa ja opettelivat syömään lautasmallin mukaisesti ja sydän- ja verisuonitautikuolleisuus väheni merkittävästi ajan mittaan. Nyt otamme takapakkia siksikin, että ihmiset itse tietävät paremmin kuin tiede. 

Mummot ja papat sanoivat 70-luvulla, että voita syömällä näkö paranee, koska voissa on A-vitamiinia, nyt vastaavia uskomuksia on satoja ellei tuhansia. Ei lääkäri ryhdy väittelemään. Jokaisella on oikeus syödä itsensä hautaan.

                 Totta se on edelleen että voissa on A vitamiinia. Ihan  oikeaa, eikä synteettistä kuten pillereissä.  Ennen ei ollut vitamiinipillereitä

A-vitamiini onkin ainoa vitamiini mitä voissa on. Ja sitä pitää syödä tuhannen kcal edestä, että saa vuorokauden a-vitamiinisuosituksen täyteen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on mennyt maailmankirjat sekaisin jos on halvempaa syödä enemmän kuin vähemmän. Onhan siinä jotain perää että köyhällä on vähemmän valinnanvaraa, mutta kukaan ei Suomessa ole lihava siksi että ei olisi varaa syödä terveellisemmin. Kyllä se on se täysin turha ylimääräinen rasvan ja etenkin sokerin mättö joka lihottaa, ja niiden herkkujen puputtaminen ei todellakaan ole mitään halpaa lystiä.

Ei Suomessa köyhät liho siksi, etteivät tietäisi mikä on terveellistä, tai ettei siihen olisi rahaa. Mutta samat syyt, jotka ovat johtaneet köyhyyteen, johtavat usein lihomiseen. Terveellisen ruoan valmistaminen perusraaka-aineista vaatii hyvää toimintakykyä, suunnitelmallisuutta ja pitkäjänteisyyttä. Monet sairaudet, kehityksen häiriöt, vammat ja riippuvuudet aiheuttavat suurempia esteitä kuin raha.

Kaikki köyhät eivät suinkaan ole lihavia, eikä kaikilla ole

Oikein hyvä puheenvuoro elintavoista. Samat tekijät vaikuttavat liikkumiseen ja päihteiden käyttöön. Lapsena ja nuorena opitut tavat näkyvät aikuisiässä ja niitä on vaikea muuttaa. Jos syö epäterveellisesti, liikkuu vähän, tupakoi ja nauttii alkoholia niin ei ole helppoa luopua näistä.

Toisille ihmisille mielihyvää tuottaa juoksulenkki ja toiset saavat sen ruoasta ja kaljatuopista. Tuskin mikään muuttuu vaikka annettaisiin rahaa lisää, päästäisiin lääkäriin helpommin tai laihdutuslääkkeet olisivat ilmaisia. Elintapoihin pitäisi puuttua lapsena mutta jos vanhempia ei kiinnosta niin aika vaikeaa on saada tuloksia aikaan.

Vierailija kirjoitti:

Ei tuolla ole mitään tekemistä ruoan hinnan kanssa, vaan siihen on pari syytä;

- hyvätuloiset on koulutetumpia, laihduttaminen on helpompaa kun pystyy analysoimaan eri laihdutustapojen tehokkuutta ja luotettavuutta. Koulutus kertoo myös pitkäjänteisyydestä, jota laihtumiseen tai normaalipainossa pysymiseen tarvitaan

- hyvätuloisten piireissä on tiukemmat sosiaaliset paineet

Mun mielestä hyvätuloiset on vain onnekkaampia kuin muu. Sen olen huomannut että heti kun onnistui saada hyvän työpaikan ja tulotaso nousi kuusinkertaiseksi entisestä, niin stressi hävisi ja oli myös aikaa lyhyempien työpäivien takia harrastaa liikuntaa. Ei siis enää mitään 10-12h työpäiviä matalalla palkalla. Se vain alkoholisoi ja ajaa syömään pikaruokaa ja eineiksiä. Myös jatkuva harmitus eriarvoisuudesta ja siitä että muilla menee paremmin, vaikka olen ahkera ja teen kamalasti töitä. 

Älkää ihmiset tehkö roskaduuneja ja kieltäytykää niistä. 

Hakekaa oman alanne hommia, koska ei teitä palkita huono-onnisuudesta mitenkään. Ne työt on muualta tulleille. Tukien varassa voi elää kehnosti myös, mutta ei mene terveys ja erityisesti mielenterveys. On suuri onni saada oikeita töitä tässä maailmassa. Onnekkuutta se lähinnä vaatii. Kokoajan työhakemuksia eteenpän muualle maailmaan. Suomessa ei töitä ole. Tärkeintä on ettei tyydy tekemään pienellä palkalla mitään ja ala vaatimattomaksi. Saman saa työttömänäkin ja ahkeruudesta sua ei palkita. 

Hyvätuloisuus ei ole ansaittua vaan pitkälti onnenpotku elämässä. Matalatuloisuus ajaa juuri erilaisiin elintasosairauksiin, koska rahat on kokoajan loppu.

Vierailija kirjoitti:

 Artikkelista poimittua: "Lihomista aiheuttaa myös pitkäkestoinen stressi, ja sitä taloushuolista tulee. "

Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikö tuossa ole vedetty mutkia aika suoraksi? Ei kai stressi sinänsä mitenkään voi lihottaa? Oma kokemus on pikemminkin päinvastainen, kunnon stressissä laihtuu koska ruokahalu katoaa.

Minä taas lihoin. 

Vierailija kirjoitti:

Selityksiä kyllä löytyy aina uusia,   mutta eikai ny hormoonit ja geenit ole muuttuneet 20 vuodessa?

 

Ennenkin oli stressiä ja unettomuutta,ei silti lihottu samaan tapaan kuin nyt.

 

Elintason nousu lihottaa. Kiinassa ei ollut lihavuusongelmaa vain kolmekymmentä vuotta sitten mutta nyt siellä ovat samat terveysongelmat nousussa kuin länsimaissa aikaa sitten. Siis koko ajan on enemmän lihavuutta, diabetesta, sydän- ja verisuonitautia jne. Muistan kun saimme 1990-luvulla Kiinasta jatko-opiskelijan joka ihmetteli että syödäänkö Suomessa todella joka päivä lihaa kun se ei ollut tavallista hänen kotimaassaan sihen aikaan. 

Vierailija kirjoitti:

Tarvitaan narratiivin muutos. Terveellinenkin ruoka voi olla hyvää.

Moni käyttää termejä herkku ja herkuttelu, kun kyseessä on mättö ja mättö-överi. Koko termistö on sekaisin. Herkuttelulla terminä piilotetaan se, että ruoka on palkinto. Kun jaksat syödä terveellisesti viikon niin voit palkita itsesi mättö-överillä viikonloppuna.

Maistuvinta ruokaa on kotiruoka tehtynä hyvistä materiaaleista mutta se vaatii viitseliäisyyttä ja taitoa. Ravintolasta voi myös saada mahtavia ruokaelämyksiä ilman että vatsa on kipeä syömisen jälkeen. Jos joku sanoo karkin, suklaan tai pizzan syöntiä herkutteluksi niin se on hänen oma asiansta. Omasta mielestäni kyse on ahmimisesta jolla tavoitellaan mahdollisimman paljon energiaa vyötärölle pahan päivän varalle.

Kyllähän lihavuus on nimenomaan isokenkäisyyden merkki. On varaa syödä, herkutella ja nostaa jalat pöydälle. 

 

Vähävarainen ei paljon syö.

"              Totta se on edelleen että voissa on A vitamiinia. Ihan  oikeaa, eikä synteettistä kuten pillereissä.  Ennen ei ollut vitamiinipillereitä"

Pitää paikkansa, voissa on a-vitamiinia retinolin muodossa, jota elimistö voi käyttää suoraan toisin kuin vaikka kasvisten a-vitamiinia karotenoidia, jonka muuntumiseen tarvitaan rasvaa. Mutta voita pitäisi syödä 100 g päivässä, että tarve täyttyisi. Se tuo lähes tuhat kaloria kuten joku toinen kirjoitti ja voi (maitorasvat) ovat huonoja vaihtoehtoja verisuoniterveyden takia. 

Aiemmin ei syöty niin paljon kasviksia, mutta syötiin maksalaatikkoa (naudan maksassa on valtavasti a-vitamiinia), lisäksi a-vitamiinia saatiin kananmunista ja rasvaisesta kalasta. Mutta aika monissa perheissä annettiin lapsille kalanmaksaöljyä 70-luvulla, itse olen taivaan kiitos siltä välttynyt. Muistan miten jossain kyläpaikassa pidettiin nenästä kiinni ja nielaistiin.

Vierailija kirjoitti:

Olen nyt laihtunut Ozempicin avulla lähes 10 kg kuudessa viikossa. Ja on pakko myöntää, että pelkästään ruokamääriä pudottamalla. En ole muuttanut ruokavalioni aineksia oikeastaan millään lailla saati lisännyt liikkumista.

Kyllä tuo laihduttaminen on ainakin minun kohdallani äärimmäisen yksinkertaista matematiikkaa. Kun syöt vähemmän kuin kulutat, käyttää elimistö erotuksen kompensoimiseen aiemmin kertyneitä rasvavarastoja.

En koe mitään luokka-asemaan tai tulotasoon liittyvää painetta laihduttaa. Oma terveys ja liikuntaharrastukset ovat suurin motivaattori. Ja vaikka työpaikallani lähes kaikki ovat yliopistokoulutettuja ja suhteellisen hyvätuloisia, on 10-20 kg ylipaino silti enemmän sääntö kuin poikkeus. Koskee myös kolmekymppisiä.

Totta kai koulutus, kielitaito ja kontaktit auttavat ottamaan asioista selvää. Jos oma tietämykseni olisi suomalaisten iltapäivälhtien varassa, tekisin monia asioita toisin. 

Onko ruokavaliosi kunnossa? Kysyn siksi, että yli 90 prosenttia laihdutuslääkkeiden käyttäjistä lihoo takaisin, kun lääkkeen käyttö loppuu. Sillä tavalla käytettynä laihdutuslääke on vain uusi jojoilun muoto. Mutta resursseja ei ole järjestää valistuskursseja niille, joille määrätään laihdutuskuuri. 

Jopa itselläni, terveysfriikillä ja ortorektisesti syövällä, oli täysin vääriä käsityksiä ja tietämättömyyttä painon pudotuksesta ennen kun luin ison tietopläjäyksen ketjussa kertomiltani asiantuntijoilta. Vältyin aika monelta sudenkuopalta. 

Monen ihmisen ongelma on siinä että ne ei osaa katsoa mitään pitkällä aikavälillä. Esim nyt jos haluaa kesäksi kuntoon niin se on jo alotettava se prosessi nyt samantien eikä 2 viikkoa ennen. Raha ei ole mikään este etteikö vois olla kunnossa, eikä mikään muukaan kun tietoa on niin paljon saatavilla. Ei oo mitään puolitietä että kokoajan vähän jotain, joko pitää päänsä tai ei. Kokeilkaa olla joskus vaikka kuukaus pari ilman mitään helppoa hyvänolon lähdettä, eli just lohturuoka, aikuisviihde jne niin huomaatte että teissä kaikissa asuu soturi sisällä, koko ajattelumaailma muuttuu. Pitkä aikaväli, puhutaan vuosista, mikä on menny siihenki että on alunperinkin huonossa kunnossa.

* Mutta resursseja ei ole järjestää valistuskursseja niille, joille määrätään laihdutusLÄÄKE.

Unohdin myös mainita tuosta yksinkertaisesta matikasta. Kukaan ei ole väittänytkään, etteikö laihtuminen olisi yksinkertaista matikkaa, mutta asiaan liittyy muutakin. Jos ylipainoa on runsaasti, on laihdutuslääke fiksu idea, koska sillä pystyy muuntamaan metaboliaa ja tasaamaan verensokeria niin että painon pitäminen on jatkossa helpompaa, jos ihminen on selvillä siitä mitä kannattaa tehdä toisin eli mikä ruokavaliossa, ruokarytmissä tai suhteessa ruokaan ja painoon on pielessä.

Jos ylipainoa on vain vähän, voi laihtua suht helposti nipistämällä kaloreita sieltä täältä. Aivan kuten voi alentaa kolesteroliaankin muuttamalla monta pientä asiaa ruokavaliossa, ellei taustalla ole FH (geenivirhe).