Lue keskustelun säännöt.
Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?
29.07.2025 |
Onko kysymyksiä joihin et ole saanut vastausta? Asioita joita on vaikea ymmärtää?
Kommentit (5725)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikäli "arkissa" olisi ollut esimerkiksi naaraskani ja uroskani ja muita vastaavia pareja, olisi lisääntyminen parin kuukauden aikana ollut ihan holtitonta"
Näillähän olisi kätevästi ruokkinut lihansyöjät. 😃 Muuten, ns. puhtaita eläimiä oli aina seitsemän paria.
Mitä ihmeen puhtaita eläimiä?
"2Ota kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä seitsemän paria, uroksia ja naaraita, mutta kaikkia epäpuhtaita karjaeläimiä ota kaksi, uros ja naaras. 3Myös taivaan lintuja ota seitsemän paria, uroksia ja naaraita, että niiden suku jatkuisi maan päällä. "
Seitsemän! Lintulajeja, noin esimerkiksi, on maailmassa noin 11 000.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se askarruttaa, että kun Jumala loi ihmisen, ja sitten ihminen teki syntiä. Eli homma meni pieleen. Niin miten se VOI MENNÄ pieleen, jos Jumala on kaikkivaltias ja kaikkitietävä. Eikös se nähnyt kaiken jo ennalta? Ja jos se näki kaiken jo ennalta, niin miksi kaikki tämä vaiva? Elämmekö Jumalan simulaatiossa?
Entäs sitten Paholainen? Jumala teki kait senkin? Menikös sekin homma vähän vihkoon? Vai tekikö Jumala simulaatioon tarkoituksella pahiksen, että syntyy vähän säpinää?
Se kanssa askarruttaa, että miksi Jumala rankaisee ihmisiä, jos ne käyttäytyvät "väärin". Luulisi, että niin mahtava olento pystyisi käsittämään, että ihminen on vajavainen, eikä voi itselleen mitään. Pitääkö lajityypilisestä käytöksestä rangaista? Jos kissa raapii sohvaa, en osaa olla sille vihainen. Itsehän olen ottanut kissan ja sohvan asuntooni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikäli "arkissa" olisi ollut esimerkiksi naaraskani ja uroskani ja muita vastaavia pareja, olisi lisääntyminen parin kuukauden aikana ollut ihan holtitonta"
Näillähän olisi kätevästi ruokkinut lihansyöjät. 😃 Muuten, ns. puhtaita eläimiä oli aina seitsemän paria.
Mitä ihmeen puhtaita eläimiä?
"2Ota kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä seitsemän paria, uroksia ja naaraita, mutta kaikkia epäpuhtaita karjaeläimiä ota kaksi, uros ja naaras. 3Myös taivaan lintuja ota seitsemän paria, uroksia ja naaraita, että niiden suku jatkuisi maan päällä. "
Seitsemän! Lintulajeja, noin esimerkiksi, on maailmassa noin 11 000.
Oliko silloin? Ei välttämättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Messias-profetiat kertovat sekä kärsivästä palvelijasta että kuninkaasta. Niinhän kristinusko opettaa, että Jeesus tulee toisen kerran kaikkea hallitsevana kuninkaana. Tai siis hallitsee jo henkensä kautta, mutta sitten on tämä uuden taivaan ja uuden maan luomiseen liittyvä juttu, jossa ei ole enää minkäänlaista pahuutta
Kirjoitat siitä miten kristityt alkoivat tulkita Raamatun tekstejä sen jälkeen, kun Jeesus ei täyttänyt yhtäkään lupaamistaan asioista. Hän ei toteuttanyt yhtäkään Messias-profetiaa siinä merkityksessä, kuin Jeesus ja hänen aikalaisensa sen ymmärsivät. Juutalaisilla on ollut tässä mielessä paljon parempiakin messias-ehdokkaita, jotka ovat toteuttaneet ainakin osan konkreettisista messias-profetioista.
Jos sanon että "Raamatun profetiat kertovat minusta ja olen toteuttanut ne kaikki metafyysisellä tasol
Ei se pelkästään sanomalla tapahdu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikäli "arkissa" olisi ollut esimerkiksi naaraskani ja uroskani ja muita vastaavia pareja, olisi lisääntyminen parin kuukauden aikana ollut ihan holtitonta"
Näillähän olisi kätevästi ruokkinut lihansyöjät. 😃 Muuten, ns. puhtaita eläimiä oli aina seitsemän paria.
Mitä ihmeen puhtaita eläimiä?
"2Ota kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä seitsemän paria, uroksia ja naaraita, mutta kaikkia epäpuhtaita karjaeläimiä ota kaksi, uros ja naaras. 3Myös taivaan lintuja ota seitsemän paria, uroksia ja naaraita, että niiden suku jatkuisi maan päällä. "
Seitsemän! Lintulajeja, noin esimerkiksi, on maailmassa noin 11 000.
Oliko silloin? Ei
Meinaat, että silloisesta seitsemästä lintulajista on noin 6000 vuodessa (oletan, että uskoosi kuuluu teoria nuoresta maapallosta) kehittynyt 11 000 lintulajia? Nyt ihan oikeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se askarruttaa, että kun Jumala loi ihmisen, ja sitten ihminen teki syntiä. Eli homma meni pieleen. Niin miten se VOI MENNÄ pieleen, jos Jumala on kaikkivaltias ja kaikkitietävä. Eikös se nähnyt kaiken jo ennalta? Ja jos se näki kaiken jo ennalta, niin miksi kaikki tämä vaiva? Elämmekö Jumalan simulaatiossa?
Entäs sitten Paholainen? Jumala teki kait senkin? Menikös sekin homma vähän vihkoon? Vai tekikö Jumala simulaatioon tarkoituksella pahiksen, että syntyy vähän säpinää?
Se kanssa askarruttaa, että miksi Jumala rankaisee ihmisiä, jos ne käyttäytyvät "väärin". Luulisi, että niin mahtava olento pystyisi käsittämään, että ihminen on vajavainen, eikä voi itselleen mitään. Pitääkö lajityypilisestä käytöksestä rangaista? Jos kissa raapii sohvaa, en osaa olla sille vihainen. Itsehän olen ottanut kissan ja sohvan asuntooni.
Jos sun kissa raapisi sun vauvan verille olisit varmaan vihainen. Kyse on muiden vahingoittamisesta, ei sohvasta. Kyse on siitä, että ymmärtää vahingoittavansa muita ja silti tekee siitä. Siksi meillä on oikeuslaitoksessakin käsite syyntakeettomuus, jos ei aidosti ole siinä tilassa, että käsittää mitä tekee. Kristinuskohan opettaa, että ihminen oppi tietämään mikä on hyvää ja pahaa. Sen jälkeen ihminen on vastuussa tehdessään pahuutta. Muuten ihan hyviä kysymyksiä. Entäpä jos ihmiset on täällä vaan oppimassa asioita?
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan enää nykyään uskoo tähän paskaan?
Aattelepa jos ootkin väärässä, ja paska onkin kultaa... Hurjaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikäli "arkissa" olisi ollut esimerkiksi naaraskani ja uroskani ja muita vastaavia pareja, olisi lisääntyminen parin kuukauden aikana ollut ihan holtitonta"
Näillähän olisi kätevästi ruokkinut lihansyöjät. 😃 Muuten, ns. puhtaita eläimiä oli aina seitsemän paria.
Mitä ihmeen puhtaita eläimiä?
"2Ota kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä seitsemän paria, uroksia ja naaraita, mutta kaikkia epäpuhtaita karjaeläimiä ota kaksi, uros ja naaras. 3Myös taivaan lintuja ota seitsemän paria, uroksia ja naaraita, että niiden suku jatkuisi maan päällä. "
Seitsemän! Lintulajeja, noin esimerkiksi, on maailmassa noin 11 0
Meinaat, että silloisesta seitsemästä lintulajista on noin 6000 vuodessa (oletan, että uskoosi kuuluu teoria nuoresta maapallosta) kehittynyt 11 000 lintulajia? Nyt ihan oikeasti.
En ole tehnyt mitään päätöksiä tarkkojen aikaikkunoiden suhteen, mun mielestä ne ei ole kristinuskon kannalta oleellisia ja vaatisi paljon aikaa perehtyä näihin juttuihin. Nooan tarina ei joka tapauksessa ole mahdoton vaan voi hyvinkin pitää paikkansa. Eri puolilla maailmaa muuten kerrotaan tarinaa suuresta tulvasta, siis eri kansojen keskuudessa.
Ilmestykset muuten kirjoitettiin vastustamaan Nero-kulttia. Me tunnetaan Nerosta se roomalaisen eliitin ja kristittyjen kirjoittama tarina... jossa on kyllä paljon totta..., mutta hän oli yllättävän suosittu Rooman köyhällistössä. Siis samassa porukassa, jossa kristinusko oli suosittu. Myös Neron odotettiin palaavan maan päälle. Ilmestyskirjoissa luvataan sitten kultaa ja jalokiviä ja valtaa niille, jotka pysyvät Jeesus-kultissa. Näillä tarinoilla on ihan ymmärrettävä konteksti ja syy miksi ne on kirjoitettu niillä tavoilla, kun ne on aikoinaan kirjoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jeesuksen elämästä puuttuu Raamatussa reilusti yli 10 vuotta, kun Etiopian ortodoksisen kirkon pyhissä teksteissä kuvataan väitetysti hänen reissujaan mm. Intiaan ja Tiibetiin noina vuosina?
Ei tuossa mun mielestä mitään kovin radikaalia ollut. Esim. ortodoksit ja katoliset opettaa kyllä traditiossaan Jeesuksen tehneen ihmeitä jo lapsena. Ei kristinusko myöskään opeta, että Jeesus olisi saanut pyhän hengen vasta kasteessa, vaan silloin vaan pyhä henki laskeutui näkyvällä tavalla merkkinä kyyhkysen muodossa. Jeesukselle oli koko elämänsä ajan jumalallinen luonne.
Vaikea sanoa, miten realistisia olisi ollut matkat Intiaan tai sinne päin, toisaalta miks
Tutkimattomia on Herran tiet. Saati että meidän surkeilla aivoilla edes ymmärtäisimme kuten haluttais.
Mutta jatka sinä vain ajatusta, että olisit Jumalaa viisaampi. Niin me kaikki pohjimmiltamme tehdään, uskiksetkin, vaikkemme haluaisi.
Jos mun kissa raapisi mun vauvaa, niin se ei olisi kissan vika. Syyttäisin tapahtumasta itseäni. Itsehän laitoin kissan ja vauvan samaan huoneeseen valvomatta. En tekisi samaa virhettä enää koskaan uudestaan. Voisin ymmärtää, että tilanteessa ihminen tappaisi kissan. Tai Jumala tuhoaisi vajavaisen ihmiskunnan. Mutta Jumala asettaa ihmisen kiusaukseen yhä uudestaan ja uudestaan, ja on aina yhtä närkästynyt, kun ihminen lankeaa. Sama kuin minä laittaisin toistuvasti vauvan raadeltavaksi, toivoen että ehkä se kissa oppii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan enää nykyään uskoo tähän paskaan?
Aattelepa jos ootkin väärässä, ja paska onkin kultaa... Hurjaa!
Itseasiassa, ajatteleppa jos olet ITSE väärässä. Lopetat vaatimasta oikeudenmukaisuutta tässä maailmassa, koska tulevassa asiat korjataan. Jätät tämän todistettavasti olemassa olevan maailman rikki, koska unelmoit myöhemmästä.
Abraham-uskonnon vaiheet
1) Jahve antaa kärsiville uskovaisille palkinnon, ja elostelijat saa rangaistuksen... ei tapahdu...
2) Tulevaisuudessa Jahve/Ihmisen poika/Jeesus perustaa Jumalan valtakunnan ja kärsivät saavat palkinnon ja elostelijoita rangaistaan... ei tapahdu...
3) Kuoleman jäkeen paikassa, jota ei voi havaita, kärsivät uskovat saavat palkinnon ja elostelijoita rangaistaan... ei voi todistaa suuntaan tai toiseen.
Totta puhuen en haluaisi ajatella, että helvetit sun muut on totta ainakaan siinä mielessä kuin ihmiset kertoo. Mutta koska uskon, että ihmisellä on sielu jne, niin ei voi ohittaa tiettyjä asioita. Mun mielestä olisi epäoikeudenmukaista jos vaikka lapsille pahaa tekevät ja murhaajat ja kaikki jotka tekee hirvittävää pahuutta koskaan katumatta, ei joutuisi millään tavoin vastuuseen teoistaan. Se ei kuulosta oikein järkeenkäyvältä. Kyllä jokainen joutuu kohtaamaan tekonsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mikäli "arkissa" olisi ollut esimerkiksi naaraskani ja uroskani ja muita vastaavia pareja, olisi lisääntyminen parin kuukauden aikana ollut ihan holtitonta"
Näillähän olisi kätevästi ruokkinut lihansyöjät. 😃 Muuten, ns. puhtaita eläimiä oli aina seitsemän paria.
Mitä ihmeen puhtaita eläimiä?
"2Ota kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä seitsemän paria, uroksia ja naaraita, mutta kaikkia epäpuhtaita karjaeläimiä ota kaksi, uros ja naaras. 3Myös taivaan lintuja ota seitsemän paria, uroksia ja naaraita, että niiden suku jatkuisi maan päällä. "
Seitsemän! Li
Jos pidät erilaisia tarinoita eri puolilla maailmaa todisteena jostain, niin voi aloittaa niihin tutustumisen vaikka ihan tästä:
"Ei se pelkästään sanomalla tapahdu."
Mitä muuta Jeesus todistettavasti teki? Eli, puhui ja kuoli. Evankeliumin tapahtumissa ei ole mitään ainutlaatuissa.
Siellä on yksi filosofinen harvinaisuus, muut asiat ja tapahtumat olivat peruskauraa sen aikaisissa myyteissä. Parantajat, ylösnousemukset, neitsytsyntymät jne jne oli tavallisia kertomuksissa.
Se harvinainen asia on se että tavoitteena on palveleminen eikä dominointi. Kristinusko ei silti sitäkään keksinyt, se oli mm. Kreikassa yksi kohtalaisen suosituista filosofioista. Ukonnot aina heijastaa yhteiskunnan kypsyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Totta puhuen en haluaisi ajatella, että helvetit sun muut on totta ainakaan siinä mielessä kuin ihmiset kertoo. Mutta koska uskon, että ihmisellä on sielu jne, niin ei voi ohittaa tiettyjä asioita. Mun mielestä olisi epäoikeudenmukaista jos vaikka lapsille pahaa tekevät ja murhaajat ja kaikki jotka tekee hirvittävää pahuutta koskaan katumatta, ei joutuisi millään tavoin vastuuseen teoistaan. Se ei kuulosta oikein järkeenkäyvältä. Kyllä jokainen joutuu kohtaamaan tekonsa.
Jaa. Minusta olisi päinvastoin aivan äärimmäisen epäoikeudenmukaista, että esimerkiksi lasten raiskaaja ja murhaaja pääsisi taivaaseen vaikka ihan vain kuolinvuoteellaan "tulemalla uskoon". Näinhän uskosi opettaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta puhuen en haluaisi ajatella, että helvetit sun muut on totta ainakaan siinä mielessä kuin ihmiset kertoo. Mutta koska uskon, että ihmisellä on sielu jne, niin ei voi ohittaa tiettyjä asioita. Mun mielestä olisi epäoikeudenmukaista jos vaikka lapsille pahaa tekevät ja murhaajat ja kaikki jotka tekee hirvittävää pahuutta koskaan katumatta, ei joutuisi millään tavoin vastuuseen teoistaan. Se ei kuulosta oikein järkeenkäyvältä. Kyllä jokainen joutuu kohtaamaan tekonsa.
Jaa. Minusta olisi päinvastoin aivan äärimmäisen epäoikeudenmukaista, että esimerkiksi lasten raiskaaja ja murhaaja pääsisi taivaaseen vaikka ihan vain kuolinvuoteellaan "tulemalla uskoon". Näinhän uskosi opettaa.
Uskon, että jos ihminen on tehnyt jotain noin pahaa, hän joutuu kärsimään valtavasti jos aidosti ymmärtää mitä on tehnyt, mahdollisesti vuosia tai vuosikymmeniä. Aitoon katumukseen arvotaan aito "synnintunto". En oikeastaan usko sellaiseen, että vaikka lapsille pahaa tehnyt kevyesti vaan pyytää kuolinvuoteellaan anteeksi ja asia on sillä kuitattu. Ei se toimi noin. Mitä suurempi pahuus, sitä suurempi katumuksen kautta tuleva kärsimys. Jos ei ole katumusta ei oikeastaan voi uskoakaan anteeksi.
Vierailija kirjoitti:
Totta puhuen en haluaisi ajatella, että helvetit sun muut on totta ainakaan siinä mielessä kuin ihmiset kertoo. Mutta koska uskon, että ihmisellä on sielu jne, niin ei voi ohittaa tiettyjä asioita. Mun mielestä olisi epäoikeudenmukaista jos vaikka lapsille pahaa tekevät ja murhaajat ja kaikki jotka tekee hirvittävää pahuutta koskaan katumatta, ei joutuisi millään tavoin vastuuseen teoistaan. Se ei kuulosta oikein järkeenkäyvältä. Kyllä jokainen joutuu kohtaamaan tekonsa.
Olemme biologialtamme oikeudenmukaisuutta janoava laji. Kuten moni muukin älykäs laji, vaikka ei kaikki lajit. Haluamme että hyvät teot palkitaan, ja uskonto auttaa selviämään sen ahdistuksen kanssa, että näin ei aina tapahdu.
Toinen tapa selvitä sen ahdistuksen kanssa on taputtaa itseään olkapäälle ja sanoa, "sinä selvisit olosuhteisiin nähden ihan hyvin."
"2Ota kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä seitsemän paria, uroksia ja naaraita, mutta kaikkia epäpuhtaita karjaeläimiä ota kaksi, uros ja naaras. 3Myös taivaan lintuja ota seitsemän paria, uroksia ja naaraita, että niiden suku jatkuisi maan päällä. "