Lue keskustelun säännöt.
Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?
29.07.2025 |
Onko kysymyksiä joihin et ole saanut vastausta? Asioita joita on vaikea ymmärtää?
Kommentit (5716)
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jeesuksen elämästä puuttuu Raamatussa reilusti yli 10 vuotta, kun Etiopian ortodoksisen kirkon pyhissä teksteissä kuvataan väitetysti hänen reissujaan mm. Intiaan ja Tiibetiin noina vuosina?
Kristinusko oli nuorena hyvin monimuotoinen. Toiset uskoivat että Jeesus laskeutui taivaasta aikuisena. Ainakin yhdessä evankeliumissa on itseasiassa jälkiä siitä kristinuskon haarasta. Toiset uskoivat että Jeesus oli profeetta ja ihminen, mutta ei jumalallinen. Evankeliumit eivät alunperin sisältäneet syntymätarinoita, ne kehitettiin myöhemmin. Evankeliumit alkoivat alunperin siitä kun Johannes kastoi Jeesuksen, ja tarinan mukaan Jumala otti Jeesuksen pojakseen... Tästä tulkinnasta myöhempi kristinusko ei pitänyt, koska se näytti liikaa siltä, että Johannes Kastaja oli se päähenkilö. Se, jonka oppia Jeesus saarnasi. Kun muillakin merkkimiehillä oli neitsytsyntymiä samoihin aikoihin kirjoitetuissa bibliografioissaan, sellainen kirjoitettiin myös Jeesukselle. Samalla pienentyi Johannes Kastajan merkitys. Se tietysti sotki täysin Messias profetiat, mutta se oli pienenpi teologinen ongelma juuri sillä hetkellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jeesuksen elämästä puuttuu Raamatussa reilusti yli 10 vuotta, kun Etiopian ortodoksisen kirkon pyhissä teksteissä kuvataan väitetysti hänen reissujaan mm. Intiaan ja Tiibetiin noina vuosina?
Ei tuossa mun mielestä mitään kovin radikaalia ollut. Esim. ortodoksit ja katoliset opettaa kyllä traditiossaan Jeesuksen tehneen ihmeitä jo lapsena. Ei kristinusko myöskään opeta, että Jeesus olisi saanut pyhän hengen vasta kasteessa, vaan silloin vaan pyhä henki laskeutui näkyvällä tavalla merkkinä kyyhkysen muodossa. Jeesukselle oli koko elämänsä ajan jumalallinen luonne.
Vaikea sanoa, miten realistisia olisi ollut matkat Intiaan tai sinne päin, toisaalta miksipä ei. Jotkut sanovat, että Jeesus vietti nuo raamatusta puuttuvat vuodet essealaisyhteisössä, sekin on mahdollista. Jos Jeesus olisi tehnyt jatkuvasti näkyviä ihmeitä ennen julkista toimintaansa ja se olisi tullut suuren joukon tietoisuuteen, nämä olisivat halunneet tehdä Jeesuksesta ajallisen kuninkaan. Kukapa ei haluaisi kuningasta, joka pystyy ihmeellä ruokkimaan 10 000 ihmisistä, parantamaan sairaita, tekemään muita ihmeitä ja jolla näyttää olevan valta yli kaikkien? Silloin kuitenkin pelastussuunnitelma olisi jäänyt täyttymättä.
Vierailija kirjoitti:
"Historia: Joillakin Raamatun henkilöillä saattaa olla todella elänyt esikuva. Raamatussa kuvatut paikat ovat suunnilleen olemassa.
Arkeologiset todisteet: Raamatussa kuvattuihin aikoihin on elänyt ihmisiä Raamatussa kuvatuissa paikoissa.
Ihmeet: Näytäpä yksi.
Vaikutus ihmisiin: Onhan niitä tosiaan itsemurhalahkoja myöten. Kuten vaikka ufotarinoilla, parantavilla kristalleilla yms. Herkkäuskoisiin vaikuttavat monet asiat.
Käärinliina: Ei taida olla yksimielisyyttä siitä mikä se on muuta kuin joku liina.
Tuosta listasta ainut varteenotettava olisi ihmeet jos sellaisia joku onnistuisi demonstroimaan. Ovat vain jääneet sellaiselle tasolle että jonkun isän äidin kummin kaima on kuullut että jonkun jalka on kasvanut sentillä"
En jaksa alkaa vääntämään, todisteita on vaikka millä mitalla ja Torinon käärinliina on tosiaan monin tavoin erikoinen juttu. Ateisteilla on tosiaan helpompaa
"En jaksa alkaa vääntämään, todisteita on vaikka millä mitalla"
Ja silti te ette koskaan esitä yhtäkään näistä monista todisteista.
Esim. se käärinliina on oikein hyvä todiste. Mutta ei nää ikinä kelpaa jos ihminen ei halua katsoa.
Vierailija kirjoitti:
Sielu=elämä
Näinhän se oli ja näin se tulkittiin alunperin. Sielu oli Jumalalta saatu elämä tai (ihmisellä) se mitä nykyään usein kutsutaan persoonaksi. Se minkä Jumala puhalsi kaikkeen elolliseen. Erotti elävät asiat elottomista asioista. Henki oli eri asia, se oli osa Jumalasta uskovassa juutalaisessa. Henki palasi Jumalaan kuoleman jälkeen tai jos ei enää uskonut Jumalaan tai teki liian pahoja tekoja. Oliko se Saulius joka menetti näin määritellyn henkensä ja sai sen takaisin kun paransi tapansa. Nämä oli alunperin ihan selvät termit, joilla ei ollut päällekkäisyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Historia: Joillakin Raamatun henkilöillä saattaa olla todella elänyt esikuva. Raamatussa kuvatut paikat ovat suunnilleen olemassa.
Arkeologiset todisteet: Raamatussa kuvattuihin aikoihin on elänyt ihmisiä Raamatussa kuvatuissa paikoissa.
Ihmeet: Näytäpä yksi.
Vaikutus ihmisiin: Onhan niitä tosiaan itsemurhalahkoja myöten. Kuten vaikka ufotarinoilla, parantavilla kristalleilla yms. Herkkäuskoisiin vaikuttavat monet asiat.
Käärinliina: Ei taida olla yksimielisyyttä siitä mikä se on muuta kuin joku liina.
Tuosta listasta ainut varteenotettava olisi ihmeet jos sellaisia joku onnistuisi demonstroimaan. Ovat vain jääneet sellaiselle tasolle että jonkun isän äidin kummin kaima on kuullut että jonkun jalka on kasvanut sentillä"
En jaksa alkaa vääntämään, todisteita on vaikka millä mitalla ja Torinon käärinliina on tosiaan monin tavo
"En jaksa alkaa vääntämään, todisteita on vaikka millä mitalla"
Ja silti te ette koskaan esitä yhtäkään näistä monista todisteista.
Helpoin kumottava on Nooan arkki ja vedenpaisumus. Arkin mitat ovat ilmoitettuja, sen kokoiseen arkkiin mahtuisi kuin pieni osa eläimistä. Kuukausien tulvan jälkeen mitään syötävää ei olisi kasvisyöjille jäljellä. Kyyhkynen ei millään olisi voinut löytää vehreää oksaa, koska maakasvit kuolevat parissa päivässä veden alle jouduttuaan. Ilmoitetun vedenpaisumuksen aikaan muualla maailmassa on ollut kansoja ja kulttuureita, jotka eivät tiedä asiasta mitään, eivätkä hukkuneet. Vedet olisivat sekoittuneet, jolloin järvissä ja lammissa olisi suolaista vettä. Jne jne.
Vaikka kaikesta ei tiedetä paljoakaan, on varmassa tiedossa valtava määrä sellaista tietoa, joka poissulkee mahdollisuudenkaan vedenpaisumuksesta. Kuten myös monia muita tarinoita. On aivan käsittämätöntä, että on olemassa ihmisiä, jotka tuollaisiin uskovat. Voitte mennä itsekin tutustumaan ja katsomaan asioita, jotka esimerkiksi arkin tai ihmisen luomistarinan kumoavat.
Vierailija kirjoitti:
Esim. se käärinliina on oikein hyvä todiste. Mutta ei nää ikinä kelpaa jos ihminen ei halua katsoa.
No ei todellakaan ole. Vaikka se olisi aito, niin ainoa mistä se todistaisi olisi että joku on joskus kuollut ja kääritty liinaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esim. se käärinliina on oikein hyvä todiste. Mutta ei nää ikinä kelpaa jos ihminen ei halua katsoa.
Todiste mistä ja miten liina sen todistaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. se käärinliina on oikein hyvä todiste. Mutta ei nää ikinä kelpaa jos ihminen ei halua katsoa.
Todiste mistä ja miten liina sen todistaa?
Katso vaikka YouTubesta video Valokuva Jeesuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Historia: Joillakin Raamatun henkilöillä saattaa olla todella elänyt esikuva. Raamatussa kuvatut paikat ovat suunnilleen olemassa.
Arkeologiset todisteet: Raamatussa kuvattuihin aikoihin on elänyt ihmisiä Raamatussa kuvatuissa paikoissa.
Ihmeet: Näytäpä yksi.
Vaikutus ihmisiin: Onhan niitä tosiaan itsemurhalahkoja myöten. Kuten vaikka ufotarinoilla, parantavilla kristalleilla yms. Herkkäuskoisiin vaikuttavat monet asiat.
Käärinliina: Ei taida olla yksimielisyyttä siitä mikä se on muuta kuin joku liina.
Tuosta listasta ainut varteenotettava olisi ihmeet jos sellaisia joku onnistuisi demonstroimaan. Ovat vain jääneet sellaiselle tasolle että jonkun isän äidin kummin kaima on kuullut että jonkun jalka on kasvanut sentillä"
En jaksa alkaa vääntämään, todisteita on vaikka millä mi
Jatkan. Mikäli "arkissa" olisi ollut esimerkiksi naaraskani ja uroskani ja muita vastaavia pareja, olisi lisääntyminen parin kuukauden aikana ollut ihan holtitonta. Ruokaa eikä tilaa ei todellakaan olisi riittänyt kaikille. Jos arkissa oli esimerkki kaikista eläinlajeista, mukana olisi ollut myös pandapari eli eläin, joka syö pelkästään bambua. Mistähän sitä olisi arkkiin saatu? Kiva tarina, mutta siinä se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. se käärinliina on oikein hyvä todiste. Mutta ei nää ikinä kelpaa jos ihminen ei halua katsoa.
Todiste mistä ja miten liina sen todistaa?
Katso vaikka YouTubesta video Valokuva Jeesuksesta.
Sinä olet varmaan sen katsonut, joten voit tähän meille kaikille kertoa mitä todisteita videolla esitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeesus kivitettiin ensin kuoliaaksi harhauskoisuudesta ("kuvien palvonnasta") juutalaisten taholta. Sitten roomalaiset häpäisivät ruumiin mädättämällä sen ristillä, koska Jeesus aiheutti levottomuuksia Jerusalemissa ja oli siksi häiriö Roomalaiselle rauhalle. Roomalla oli aikaisempia ongelmia vastaavien tapausten kanssa, siksi häpäisy nähtiin tarpeelliseksi. Jeesuksen luut kerättiin todennäköisesti ns. ossuaariin yhdessä muiden kapinallisten yms. luiden kanssa, kun liha oli mädäntynyt. Tämä on paljon loogisempi ja todennäköisempi asioiden kulku, kun se omituinen hyppivä Raamatun tarina. Se "ylösnousu" vastaa uskonnollisen merkityksen lisäksi likimain tuota roomalaisten rangaistusmenetelmää, jossa ruumis nostettiin näytille. Jeesus ei ollut mitenkään erikoinen tai merkittävä tapaus roomalaisille. Evankeliumin ylösnousemus tarina kopioi sekä egyptiläisiä että kreikkalaisia ylösnousemusmyyttejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. se käärinliina on oikein hyvä todiste. Mutta ei nää ikinä kelpaa jos ihminen ei halua katsoa.
Todiste mistä ja miten liina sen todistaa?
Katso vaikka YouTubesta video Valokuva Jeesuksesta.
Valokuva? Tiedätkö sinä a) miltä "Jeesus" -niminen henkilö on näyttänyt? b) milloin kamera on keksitty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei vedenpaisumusta ja Nooan tarinaa voi kumota noin vaan, erilaisia vaihtoehtoja on paljon, jotka mahdollistavat sen todenperäisyyden.
Vierailija kirjoitti:
Ei vedenpaisumusta ja Nooan tarinaa voi kumota noin vaan, erilaisia vaihtoehtoja on paljon, jotka mahdollistavat sen todenperäisyyden.
Kyllä voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. se käärinliina on oikein hyvä todiste. Mutta ei nää ikinä kelpaa jos ihminen ei halua katsoa.
Todiste mistä ja miten liina sen todistaa?
Katso vaikka YouTubesta video Valokuva Jeesuksesta.
Sinä olet varmaan sen katsonut, joten voit tähän meille kaikille kertoa mitä todisteita videolla esitetään.
En tee turhaa työtä kun joku muu on jo sen työn tehnyt, huomattavasti asiaan perehtyen. Aiheesta on kirjojakin.
Vierailija kirjoitti:
Esim. se käärinliina on oikein hyvä todiste. Mutta ei nää ikinä kelpaa jos ihminen ei halua katsoa.
Kerroppa vaikka aluksi yksi vakavasti otettava lähde, joka uskoo ettei se ole väärennös? Tai että sen "pyhästä" alkuperästä on joku todiste.
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan enää nykyään uskoo tähän paskaan?
Koska ei halua helvettiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. se käärinliina on oikein hyvä todiste. Mutta ei nää ikinä kelpaa jos ihminen ei halua katsoa.
Todiste mistä ja miten liina sen todistaa?
Katso vaikka YouTubesta video Valokuva Jeesuksesta.
Sinä olet varmaan sen katsonut, joten voit tähän meille kaikille kertoa mitä todisteita videolla esitetään.
En tee turhaa työtä kun joku muu on jo sen työn tehnyt, huomattavasti asiaan perehtyen. Aiheesta on kirjojakin.
Harry Potteristakin on kirjoja, ja Joulupukista, mutta ei ne niitäkään todeksi tee.
Millä logiikalla? Miten määrittelet sattuman?
Jos koitat väittää että Jumala työllä ja tuskalla hädin tuskin sai maapallon aikaiseksi, niin sinun Jumala ei tosiaa ole "Kaikkivaltias". Et todellakaan arvosta Jumalaasi.