Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?

Vierailija kirjoitti:

Perkeleen kateudesta tuli synti maailmaan. Näin lukee jossain. Tulkitsen että paholainen oli kateellinen Jumalan ja ihmisen suhteesta, siitä miten Jumala oli siunannut ihmistä paratiisissa ja asettanut ihmisen hallitsemaan kaikkia eläimiä.

Jumala kaikkitietävänä tiesi sen luodessaan perkeleen. Loi silti. Joten synti on jumalan vastuulla.

Jos pystyt ja voitat kaikki esteet, palkinto on jotain, mitä et voi käsittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tjaa, Miten Jumalan luoma käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä?

Mielestäni siksi että häntäheikki otti käärmeen muodon valheensa välineeksi.

Miksi Jumalan luoma häntäheikki näin teki?

Koska hänestä oli tullut Jumalan ja ihmisten vihollinen.

Ajattelet siis, ettei Jumala ole kaikkitietävä? Yleisen käsityksen mukaan kristinuskon jumala on kaikkitietävä, eikä kaikkitietävälle voi mikään tulla yllätyksenä. Vähän kyseenalainen asia myös tuo vihollisuus kaikkivoipaisen jumalan kanssa. Vai onko Jumala myös muun lisäksi kykenemätön vastus häntäheikille?

Kaikkitietävyys on nyt eri asia .Siinä merkityksessä että  Jumala ei ole so

Mikä ihmeen eri asia? Kaikkitietävä tietää kaiken. Mitä sinä nyt kiemurtelet? Yritätkö vähätellä jumalasi kaikkitietävyyttä?

Kannattaa pilkkaajat mahdollisimman pian yrittää saada asianne kuntoon Jumalan kanssa uskovien haukkumisen sijaan ettei sitten myöhemmin kaduta, ehkä sitten siinä vaiheessa huomaatte kun pedon merkkiä aletaan pakottaa, toivottavasti viimeistään silloin, että kuka oli oikeassa? Vaikka aika pelottavaa miten senkin vaaran voisi samoilla argumenteilla "öhöhöö todistakaa"  sivuuttaa, veikkaan että nämä inisijät otti rokotteetkin painostuksesta, ei ole kanttia puolustautua kun ei ole uskoa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perkeleen kateudesta tuli synti maailmaan. Näin lukee jossain. Tulkitsen että paholainen oli kateellinen Jumalan ja ihmisen suhteesta, siitä miten Jumala oli siunannut ihmistä paratiisissa ja asettanut ihmisen hallitsemaan kaikkia eläimiä.

Jumala kaikkitietävänä tiesi sen luodessaan perkeleen. Loi silti. Joten synti on jumalan vastuulla.

Kristinuskon mukaan Jumalan tieto ei tee Häntä synnin tekijäksi. Hän loi vapaita olentoja, jotka voivat valita Häntä vastaan. Se, että Jumala tiesi tämän mahdollisuuden, ei poista luotujen vastuuta omista teoistaan. Synti itsessään on aina luodun olennon oma valinta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tjaa, Miten Jumalan luoma käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä?

Mielestäni siksi että häntäheikki otti käärmeen muodon valheensa välineeksi.

Miksi Jumalan luoma häntäheikki näin teki?

Koska hänestä oli tullut Jumalan ja ihmisten vihollinen.

Mutta jumala tiesi häntäheikin luodessaan, että siitä tulisi jumalan ja ihmisten vihollinen. Miksi loi tieten pahuutta?

Jumalausko ei ole fatalismia.

Vierailija kirjoitti:

Kaikkitietävyys ihan määritelmällisesti tarkoittaa sellainen, joka tietää kaiken. Jos on asioita joita Jumala ei tiedä niin se tarkoittaa, ettei Jumala ole kaikkitietävä. Joten jos sanotaan Jumalan olevan kaikkitietävä ja Jumalan luoneen kaiken niin tästä seuraa väistämättä: Jumala on luonut paholaisen ja Jumala on jo ennen luomistyötään tiennyt paholaisen tulevan tekemään pahoja tekoja.

 

Onko sinulla lapsia? Jos on, niin ovatko he koskaan syyttäneet sinua epäreiluksi tai tyhmäksi, jos olet esimerkiksi vaatinut heitä menemään kouluun tai käyttämään pyöräilykypärää?  

Äläpä yritä kiemurrella asiasta eroon. Tyhmä vertauksesi ei toimi. Yritätkö nyt verrata tavallisia vanhempia kaikkitietävään ja kaikkivoipaan jumalaan? Nyt vähättelet omaa jumalaasi.

Eikä tässä kukaan ole haukkunut jumalaa vaan on yrittänyt osoittaa sinulle, että kaikkivoipa, kaikkitietävä ja hyvä luojajumala on käsitteenä mahdoton. Se myös sulkee luotujen vapaan tahdon yhtälöstä pois. Jos uskomustesi mukainen jumala on, niin se on vastuussa silloin myös kaikesta pahastakin. Kaikki kärsimys on jumalan aiheuttamaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkitietävyys ihan määritelmällisesti tarkoittaa sellainen, joka tietää kaiken. Jos on asioita joita Jumala ei tiedä niin se tarkoittaa, ettei Jumala ole kaikkitietävä. Joten jos sanotaan Jumalan olevan kaikkitietävä ja Jumalan luoneen kaiken niin tästä seuraa väistämättä: Jumala on luonut paholaisen ja Jumala on jo ennen luomistyötään tiennyt paholaisen tulevan tekemään pahoja tekoja.

 

Onko sinulla lapsia? Jos on, niin ovatko he koskaan syyttäneet sinua epäreiluksi tai tyhmäksi, jos olet esimerkiksi vaatinut heitä menemään kouluun tai käyttämään pyöräilykypärää?  

Äläpä yritä kiemurrella asiasta eroon. Tyhmä vertauksesi ei toimi. Yritätkö nyt verrata tavallisia vanhempia kaikkitietävään ja kaikkivoipaan jumalaan? Nyt vähättelet omaa jumalaasi.

Eikä tässä kukaan ole ha

Itse tajusin jo lapsena että kärsimys johtuu siitä että ihmiset tekevät väärin, ei Jumalasta 

Vierailija kirjoitti:

"Kaikkitietävyys ihan määritelmällisesti tarkoittaa sellainen, joka tietää kaiken. Jos on asioita joita Jumala ei tiedä niin se tarkoittaa, ettei Jumala ole kaikkitietävä. Joten jos sanotaan Jumalan olevan kaikkitietävä ja Jumalan luoneen kaiken niin tästä seuraa väistämättä: Jumala on luonut paholaisen ja Jumala on jo ennen luomistyötään tiennyt paholaisen tulevan tekemään pahoja tekoja."

En ole kiistänyt kaikkitietävyyttä. Hän on suvereeni ja kaikkivaltias, eikä mitään tapahdu salassa.

Et voi siis myös kiistää kommentoijan johtopäätöstä asiasta? Että jumala on vastuussa paholaisen töistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkitietävyys ihan määritelmällisesti tarkoittaa sellainen, joka tietää kaiken. Jos on asioita joita Jumala ei tiedä niin se tarkoittaa, ettei Jumala ole kaikkitietävä. Joten jos sanotaan Jumalan olevan kaikkitietävä ja Jumalan luoneen kaiken niin tästä seuraa väistämättä: Jumala on luonut paholaisen ja Jumala on jo ennen luomistyötään tiennyt paholaisen tulevan tekemään pahoja tekoja.

 

Onko sinulla lapsia? Jos on, niin ovatko he koskaan syyttäneet sinua epäreiluksi tai tyhmäksi, jos olet esimerkiksi vaatinut heitä menemään kouluun tai käyttämään pyöräilykypärää?  

Äläpä yritä kiemurrella asiasta eroon. Tyhmä vertauksesi ei toimi. Yritätkö nyt verrata tavallisia vanhempia kaikkitietävään ja kaikkivoipaan jumalaan? Nyt vähättelet omaa jumalaasi.

Eikä tässä kukaan ole ha

Väittämääsi loogista ristiriitaa Jumalan hyvyyden ja pahan olemassaolon kanssa ei ole, tämä on filosofisesti William Lane Craigin videoilla kyllä käyty läpi. Mutta riittääkö sinulle mikään määrä edes tämän filosofian tohtorin perusteluja?

Vierailija kirjoitti:

Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku (eräs, eli käärme) meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"  1. Moos.

Herra Jumala ei sanonut että sellaiseksi kun käärme. Älä lisää omia sanoja.

Käärme ei ole" joku meistä" eli kolminaisuudesta.

Käärme on totuus. Tieto perustuu aina totuuteen. Eikö totuus ole Pyhä Henki?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkitietävyys ihan määritelmällisesti tarkoittaa sellainen, joka tietää kaiken. Jos on asioita joita Jumala ei tiedä niin se tarkoittaa, ettei Jumala ole kaikkitietävä. Joten jos sanotaan Jumalan olevan kaikkitietävä ja Jumalan luoneen kaiken niin tästä seuraa väistämättä: Jumala on luonut paholaisen ja Jumala on jo ennen luomistyötään tiennyt paholaisen tulevan tekemään pahoja tekoja.

 

Onko sinulla lapsia? Jos on, niin ovatko he koskaan syyttäneet sinua epäreiluksi tai tyhmäksi, jos olet esimerkiksi vaatinut heitä menemään kouluun tai käyttämään pyöräilykypärää?  

Äläpä yritä kiemurrella asiasta eroon. Tyhmä vertauksesi ei toimi. Yritätkö nyt verrata tavallisia vanhempia kaikkitietävään ja kaikkivoipaan jumalaan? Nyt vähättelet omaa jumalaasi.

Eikä tässä kukaan ole ha

Jeesukseen uskomisen eli Jeesuksen ohjeiden uskomisen tarkoituksena on ylittää tuo käsitys. Se vain uskon kautta -juttu, jos muistat.

Käsittääkseni Juutalaisten pyhäkirja Torah ja Kristinuskon pyhäkirja Raamattu sisältävät samoja kirjoja/tekstejä. Pyhät kirjat eivät ole identtisiä keskenään ja osa teksteistä on jostain syystä jätetty pois. Voidaanko siten siis ajatella että on mahdollisesti ollut yksi jumala, jonka sanaa on pilkottu, eri uskon harjoittamisen muotoihin, ja jumalan sana ei siten Raamatussa tai Torahissa ole kokonainen? Häiritseekö tämänkaltainen ajattelu uskovaista Kristittyä?

Vanhin kokonainen Raamattu The Codex Sinaiticus on lähteideni mukaan löytynyt rautakauden jälkeen ja on ollut kirjoitettu antiikin kreikaksi. Näin ollen nykyaikainen Raamattu on käännetty moneen kertaan eri kieleltä toiselle, kunnes se on lopulta päätynyt käännettäväksi suomen kielelle. On yleisesti todistettavissa että kieli ja kulttuuri kulkevat käsikädessä, eikä kaikista kulttuureista löydy samoja sisältöjä. Voidaanko siis silloin väittää että nykyiset Kristinuskoon kuuluvat henkilöt ovat jossain määrin harhaoppisia ja suomalainen kristinusko ei ole puhdas, jos käännöksissä on tapahtunut teksteihin sisältyviä muutoksia? Jos olet uskovainen Kristitty niin minkälaisia ajatuksia tämä herättää?

Voidaanko siten siis ajatella että on mahdollisesti ollut yksi jumala, jonka sanaa on pilkottu, eri uskon harjoittamisen muotoihin

Vastaan että kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tjaa, Miten Jumalan luoma käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä?

Mielestäni siksi että häntäheikki otti käärmeen muodon valheensa välineeksi.

Miksi Jumalan luoma häntäheikki näin teki?

Koska hänestä oli tullut Jumalan ja ihmisten vihollinen.

Mutta jumala tiesi häntäheikin luodessaan, että siitä tulisi jumalan ja ihmisten vihollinen. Miksi loi tieten pahuutta?

 

Kasvatuksella on merkitystä ja sillä mitä ihminen itse valitsee. Fakta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perkeleen kateudesta tuli synti maailmaan. Näin lukee jossain. Tulkitsen että paholainen oli kateellinen Jumalan ja ihmisen suhteesta, siitä miten Jumala oli siunannut ihmistä paratiisissa ja asettanut ihmisen hallitsemaan kaikkia eläimiä.

Jumala kaikkitietävänä tiesi sen luodessaan perkeleen. Loi silti. Joten synti on jumalan vastuulla.

Kristinuskon mukaan Jumalan tieto ei tee Häntä synnin tekijäksi. Hän loi vapaita olentoja, jotka voivat valita Häntä vastaan. Se, että Jumala tiesi tämän mahdollisuuden, ei poista luotujen vastuuta omista teoistaan. Synti itsessään on aina luodun olennon oma valinta.

Kyllä, synti on aina oma valinta. Kannattaa keskittyä toimimaan oikein ja rakkaudellisesti.

Vierailija kirjoitti:

Käsittääkseni Juutalaisten pyhäkirja Torah ja Kristinuskon pyhäkirja Raamattu sisältävät samoja kirjoja/tekstejä. Pyhät kirjat eivät ole identtisiä keskenään ja osa teksteistä on jostain syystä jätetty pois. Voidaanko siten siis ajatella että on mahdollisesti ollut yksi jumala, jonka sanaa on pilkottu, eri uskon harjoittamisen muotoihin, ja jumalan sana ei siten Raamatussa tai Torahissa ole kokonainen? Häiritseekö tämänkaltainen ajattelu uskovaista Kristittyä?

Vanhin kokonainen Raamattu The Codex Sinaiticus on lähteideni mukaan löytynyt rautakauden jälkeen ja on ollut kirjoitettu antiikin kreikaksi. Näin ollen nykyaikainen Raamattu on käännetty moneen kertaan eri kieleltä toiselle, kunnes se on lopulta päätynyt käännettäväksi suomen kielelle. On yleisesti todistettavissa että kieli ja kulttuuri kulkevat käsikädessä, eikä kaikista kulttuureista löydy samoja sisältöjä. Voidaanko siis silloin väittää että nykyiset Kristinu

Minua tuo ei häiritse. Olennainen sisältö on kuitenkin säilynyt ainakin suomenkielisen Raamatun evankeliumeissa siltä osin kuin olen tutustunut niihin. Suomenkielisen Raamatun evankeliumeihin voi siis luottaa. En ole vielä ehtinyt tai oikeastaan jaksanut lukea muuta. Täytyy myöntää, että olen vähän mukavuudenhaluinen.

Vierailija kirjoitti:

Käsittääkseni Juutalaisten pyhäkirja Torah ja Kristinuskon pyhäkirja Raamattu sisältävät samoja kirjoja/tekstejä. Pyhät kirjat eivät ole identtisiä keskenään ja osa teksteistä on jostain syystä jätetty pois. Voidaanko siten siis ajatella että on mahdollisesti ollut yksi jumala, jonka sanaa on pilkottu, eri uskon harjoittamisen muotoihin, ja jumalan sana ei siten Raamatussa tai Torahissa ole kokonainen? Häiritseekö tämänkaltainen ajattelu uskovaista Kristittyä?

Vanhin kokonainen Raamattu The Codex Sinaiticus on lähteideni mukaan löytynyt rautakauden jälkeen ja on ollut kirjoitettu antiikin kreikaksi. Näin ollen nykyaikainen Raamattu on käännetty moneen kertaan eri kieleltä toiselle, kunnes se on lopulta päätynyt käännettäväksi suomen kielelle. On yleisesti todistettavissa että kieli ja kulttuuri kulkevat käsikädessä, eikä kaikista kulttuureista löydy samoja sisältöjä. Voidaanko siis silloin väittää että nykyiset Kristinu

Raamatun pointti ja sanoma on sanoma Jeesuksesta Kristuksesta, joka tuli ottamaan pois maailman synnin ja johon uskomalla voi saavuttaa pelastuksen. Myös Vanhan Testamentin (tai juutalaisille Tooran) teksteissä on ennustusta myös tulevasta messiaasta.Juutalaiset siis odottavat messiasta ja tästä on evankeliumin teksteissäkin että he eivät ottaneet Jeesusta vastaan, jotkut  ottivat ja ottavat edelleen.  Paavalin tehtävä oli julistaa evankeliumia pakanoille ja Pietarin juutalaisille.

Vierailija kirjoitti:

Miksi ilkeät, itsekeskeiset ja toisia alas painavat ihmiset menestyvät ja kiltit, hyväntahtoiset ihmiset yleensä joutuvat ensiksi mainittujen kiusattavaksi? Jumala ei auta eikä rukouksilla ole vaikutusta eli miksi uskoa Jumalan hyvään suunnitelmaan? 

Tämä on haaste, joka ihmisten olisi tarkoitus voittaa, jotta he voisivat pelastua. Ei siis voittaa pahaa muissa tai ulkopuolellaan, vaan pahan itsessään. Uskomalla Jeesukseen eli siihen, mitä Jeesus opettaa siitä, että miten se tehdään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkitietävyys ihan määritelmällisesti tarkoittaa sellainen, joka tietää kaiken. Jos on asioita joita Jumala ei tiedä niin se tarkoittaa, ettei Jumala ole kaikkitietävä. Joten jos sanotaan Jumalan olevan kaikkitietävä ja Jumalan luoneen kaiken niin tästä seuraa väistämättä: Jumala on luonut paholaisen ja Jumala on jo ennen luomistyötään tiennyt paholaisen tulevan tekemään pahoja tekoja.

 

Onko sinulla lapsia? Jos on, niin ovatko he koskaan syyttäneet sinua epäreiluksi tai tyhmäksi, jos olet esimerkiksi vaatinut heitä menemään kouluun tai käyttämään pyöräilykypärää?  

Äläpä yritä kiemurrella asiasta eroon. Tyhmä vertauksesi ei toimi. Yritätkö nyt verrata tavallisia vanhempia kaikkitietävään ja kaikkivoipaan jumalaan? Nyt vähättelet omaa jumalaasi.

Eikä tässä kukaan ole ha

Nyt keskusteluun voidaan heittää karma. Muistatteko Jeesuksen vertauksen vankilasta tms, josta ei pääse pois ennen kuin on maksanut velkansa?