Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole

 

Kumpaa nyt uskot? Valehtelijaa ensinmäisessä lauseessa , vai Jumalaa joka sanoo että kuolet.

Käärme tuntee Jumalan kuin itsensä. Eihän Jumala voi antaa ihmisen kuolla?

Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Ei käärme tunne Jumalaa, Hyvällä ja pahalla ei ole mitään yhteistä. Ajattelitko olla kuolematon?

 

Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskitysleirien päällikötkin noudattivat ohjeita kyselemättä ja miettimättä sen kummempia.

 

 

Joo, tämä on vähän eri asia kuin se, että työntekijä noudattaa työnantajan ohjeita. Jos haluat keskustella aiheesta, niin voit kysyä jonkun kysymyksen.

Hyvä on. Miten eroaa toisistaan työnantajan ohjeiden noudattaminen ja jumalan ohjeiden noudattaminen?

Tämä on liian laaja kysymys keskustelupalstalla vastattavaksi. Sinun täytyy hyväksyä se, ettei kaikkiin kysymyksiin ole yksiselitteisiä vastauksia. Jos haluat oppia lisää, sinun täytyy alkaa opiskella. Olet varmaankin aikuinen ihminen, joten osaat epäilemättä itse etsiä sinulle sopivan opiskelutavan. 

Niin, uskovaisten tulisi hyväksyä, että kysymyksiin ei ole yksiselitteistä vastausta kuten jumala. Olet varmaankin aikuinen ihminen, joten osaat epäilemättä irtaantua uskomuksistasi etsimällä itsellesi loogisen lähestymistavan raamattuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on ihan elämänsä tärväämistä tuo. Ei kukaan ole kuuntelemassa.

Kukahan niitä rukousvastauksia tiputtelee.

Turha sitä miettiä kun yhtäkään ei ole todistettavasti kukaan saanut.

Minä olen saanut rukousvastauksia ja olen kuullut monen muunkin saaneen. Arvostatteko mitään tai ymmärrättekö yhtään mitään?

Et ymmärrä sanaa todistettavasti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyihminen on ollut maapallolla lähes 300 000 vuotta. Miksi jumala lähetti Jeesuksen tänne vasta 2000 vuotta sitten?

Mistä me sen tietäisimme

Luulisi, että jumala olisi sen teille luulevaisille kertonut, jotta voisitte tehokkaasti noudattaa teille annettua lähetyskäskyä. Kun ei kaikkivoipaisuudessaan itse sitä tee. Siitä johtuen sitten kaksi kolmasosaa ihmisistä tuomitaan kadotukseen. Ja kenenkähän toimesta se olikaan?

Tottakai hän on kertonut,edellinen vastaaja ei ole lukenut. Lähetyskäsky on annettu ihmisten tehtäväksi,enkelit ei sitä tule tekemään.

Miksi se on annettu kyvyttömien ihmisten tehtäväksi?<

Miksi olet kyvytön ymmärtämään sanomaa?

Miksi olet kyvytön vastaamaan kysymykseen? Etkö ymmärtänyt sitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytöstavat olisivat vielä asialliset niin hengittäisit jatkossakin vapaammin. 

 

Sinun kaltaisistasi ihmisistä puhutaan Raamatussa. Eli niistä, jotka osaavat kyllä vaatia muilta, mutta ovat itsensä suhteen sokeita. Esim. se juttu hirrestä silmässä.

Ei edelleenkään vaan se päinvastainen hahmo eli aito ja rehellinen. Se ymmärrys, vastuu ja sitäkin kautta niitä käytöstapoja.

Ei ole mukavaa vastata mihinkään kun aina käydään vain kimppuun haukkuen mutta kuten ketjusta näkee niin pidätte toistenne silpomisesta, ette asioista keskustelemisesta.

Haukkumista tässä ketjussa on melko vähän. Mutta ehkä sinä pidät haukkumisena sitä, että kysytään kysymyksiä, joihin vastaamista pidät vaikeana. Koet sen uskomuksiesi rienaamisena. Aikoinaan oli kristittyjä, jotka kokivat sen niin vahvasti, että polttivat kysymysten esittäjät ja uskomusten kyseenalaistajat roviolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyihminen on ollut maapallolla lähes 300 000 vuotta. Miksi jumala lähetti Jeesuksen tänne vasta 2000 vuotta sitten?

Mistä me sen tietäisimme

Luulisi, että jumala olisi sen teille luulevaisille kertonut, jotta voisitte tehokkaasti noudattaa teille annettua lähetyskäskyä. Kun ei kaikkivoipaisuudessaan itse sitä tee. Siitä johtuen sitten kaksi kolmasosaa ihmisistä tuomitaan kadotukseen. Ja kenenkähän toimesta se olikaan?

Tottakai hän on kertonut,edellinen vastaaja ei ole lukenut. Lähetyskäsky on annettu ihmisten tehtäväksi,enkelit ei sitä tule tekemään.

Miksi se on annettu kyvyttömien ihmisten tehtäväksi?<

Lähtökohta oli 12 opetuslasta , nyt maailman suurin kristinusko.

Et vastannut kysymykseen. Esitit vain vahvistuksen sille, että ihmiset ovat kyvyttömiä. Kaksituhatta vuotta ja vain kolmannes maailman ihmisistä uskoo jollain tapaa julistuksiinne.

Esimerkiksi kaikki ihmiset uskovat Einsteinin suhteellisuusteoriaan, joitakin pölhöjä lukuunottamatta. Tiedätkö miksi? Siksi, että suhteellisuusteoria on todistettavissa. Teidän jumalanne ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä Jumala valottaa sanassaan että  ValotuojaLusifer on täydellinen siihen saakka kunnes hänessä havaittiin vääryys.

Jumala ei siis tiennyt tuota ennalta. Tarvittiin havainto. Ei ole mahdollinen tilanne kaikkitietävälle kaikkivaltiaalle."

 

Jumala voi luoda täydellisen olennon, joka muuttuu pahanruummillistumaksi.

Ei olla kiistetty etteikö olisi tiennyt. Jumala ei ole luonnut pahaa,vaikka pidät häntä vastuullisena.

Tottakai loi. Jos hän on ainoa luoja, pahuuden olemassa olo selittyy vain Jumalan työnä. Muutenhan se olisi putkahtanut tyhjästä. Jumala loi ylpeyden, kapinallisuuden, petollisuuden jne. 

Mikä logiikka Jumalalla on luoda täydelliseen harmoniaan riitasointua?

Et vastannut kysymykseen. Esitit vain vahvistuksen sille, että ihmiset ovat kyvyttömiä. Kaksituhatta vuotta ja vain kolmannes maailman ihmisistä uskoo jollain tapaa julistuksiinne.

Esimerkiksi kaikki ihmiset uskovat Einsteinin suhteellisuusteoriaan, joitakin pölhöjä lukuunottamatta. Tiedätkö miksi? Siksi, että suhteellisuusteoria on todistettavissa. Teidän jumalanne ei ole.

 

Mutta on se minusta aika paljon siihen nähden, ettei asia ole todistettavissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä Jumala valottaa sanassaan että  ValotuojaLusifer on täydellinen siihen saakka kunnes hänessä havaittiin vääryys.

Jumala ei siis tiennyt tuota ennalta. Tarvittiin havainto. Ei ole mahdollinen tilanne kaikkitietävälle kaikkivaltiaalle."

 

Jumala voi luoda täydellisen olennon, joka muuttuu pahanruummillistumaksi.

Ei olla kiistetty etteikö olisi tiennyt. Jumala ei ole luonnut pahaa,vaikka pidät häntä vastuullisena.

Tottakai loi. Jos hän on ainoa luoja, pahuuden olemassa olo selittyy vain Jumalan työnä. Muutenhan se olisi putkahtanut tyhjästä. Jumala loi ylpeyden, kapinallisuuden, petollisuuden jne. 

Mikä logiikka Jumalalla on luoda täydelliseen harmoniaan riitasointua?

 

Minä ajattelen kyllä niin, että Jumala loi ihmiselle vapaan tahdon, ja hyväksyn että valinnan tekevällä ihmisellä on vastuu tehdä hyvä valinta. Jos ihmisellä ei olisi vastuuta, niin miksi kaikki sitten moralisoivat toisiaan?

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä Jumala hävittää pahan. Ihmisethän sen pahuuden saavat aikaan."

Eikö Jumala ole kaikkitietävä ja kaikkivoipa?

Sehän on tarinan mukaan ollut Jumalan tahto - luoda ihmisistä tämänlaisia. Kaikkitietävä välttämättä on tiennyt miten ihmiset tulee käyttäytymään ja kaikkivoipa on täysin kykenevä tekemään luomistyön haluamallaan tavalla. 

Jostain syystä tämä täysin looginen ajatus ei tartu luulevaisiin. Ihan kuin aivot kieltäytyisivät käsittelemästä asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, onhan tuollainen noloa. Eihän totuuden kannalta ole väliä sillä, kuka sanoo, vaan mitä sanoo. Uskonnosta varsinkaan mitään totuutta ei ole kenelläkään tiedossa, vaan eri uskonnoissa on omasta uskostaan ehdottomalla varmuudella vakuuttuneita, jotka toinen toisiaan väittävät harhaoppisiksi. Ulkopuolelta katsoen kenenkään selitys ei pidä vettä.

Tällainen vänkääminen on ihan viihdyttävää seurattavaa, mutta sillä ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.

Heh, olet siis yksi niistä omasta uskostasi ehdottomalla varmuudella vakuuttuneita, joka nyt yrittää vähätellä edellistä kommentoijaa.

"Mutta on se minusta aika paljon siihen nähden, ettei asia ole todistettavissa."

1. Mikä edes olisi riittävä todistus?

2. Niille, jotka haluavat uskoa, on ihan riittävästi todisteita. Joitakin on listattu https://apowiki.fi/ , myös pahan ongelmaa sekä "Miksei Jumala ilmoita itseään selvästi?" on käsitelty. Lue ylösnousemuksen todisteista, se on se mikä erottaa kristinuskon kaikista muista uskonnoista.

3. Jos Jumalan olemassaolon voisi empiirisellä tieteellä uudelleen ja uudelleen todistaa, niin ateistit näyttäisivät täysin järjettömiltä. "Jumala kunnioittaa ihmisen vapaata tahtoa - myös olla uskomatta-, jonka vuoksi hän ei antanut niin paljoa todisteita, että ateistit näyttäisivät kaikkien silmissä naurettavilta."

"kaikkivoipa on täysin kykenevä tekemään luomistyön haluamallaan tavalla."

mutta hänkö ei saisi tehdä haluamallaan tavalla?

The point: Jumala loi ihmiselle vapaan tahdon, koska tahdottomia robotteja hän ei halunnut luoda.

Miksi ilkeät, itsekeskeiset ja toisia alas painavat ihmiset menestyvät ja kiltit, hyväntahtoiset ihmiset yleensä joutuvat ensiksi mainittujen kiusattavaksi? Jumala ei auta eikä rukouksilla ole vaikutusta eli miksi uskoa Jumalan hyvään suunnitelmaan? 

"Aikoinaan oli kristittyjä, jotka kokivat sen niin vahvasti, että polttivat kysymysten esittäjät ja uskomusten kyseenalaistajat roviolla."

1. Jeesus itse varoitti, että Hänen nimessään tulee monta jotka eksyttävät monta. Jeesus ei opetuksellaan eikä esimerkillään ohjannut väkivaltaan.

2. Ateistit ovat eräänkin kymmenen (ellei sata-) miljoonaa ihmistä teloittaneet (kommunismi oli ateistista).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä Jumala hävittää pahan. Ihmisethän sen pahuuden saavat aikaan."

Eikö Jumala ole kaikkitietävä ja kaikkivoipa?

Sehän on tarinan mukaan ollut Jumalan tahto - luoda ihmisistä tämänlaisia. Kaikkitietävä välttämättä on tiennyt miten ihmiset tulee käyttäytymään ja kaikkivoipa on täysin kykenevä tekemään luomistyön haluamallaan tavalla. 

Mikä on ongelma?  Käsikirjoitus on tapahtumassa.

Ehkäpä ongelma on se, että et pystynyt seuraamaan edellisen kommentoijan ajatuskulkua. Sen ydinhän oli siinä, että jumala loi tarkoituksella maailman juuri tällaiseksi kärsimyksineen ja helvettiin heittämisineen. Olemme siis  sätkynukkeja, joilla ei ole vapaata tahtoa. Siinä olet oikeassa, että kaikki on siten käsikirjoituksen mukaan tapahtunut ja tapahtuva. Joka ainoa syöpään kuoleva pikkulapsi on jumalan tekosia ja vastuulla.

Onneksi tuo hirviö on vain luulevaisten sairasta mielikuvitusta.

Kirjoitit: "Olemme siis  sätkynukkeja, joilla ei ole vapaata tahtoa"

Miten olet tullut tuohon johtopäätökseen, ettei meillä ole vapaata tahtoa?

Miksi olet kyvytön ymmärtämään sanomaa?

Miksi olet kyvytön vastaamaan kysymykseen? Etkö ymmärtänyt sitä?

Eikö yhteydessä vastattu että alkulähtökohta oli 12 opetuslasta, josta muodostui maailman suurin uskonto.  2.645 miljardia kristinusko. Islam on vienyt lampaita. Kokonaismäärä on ollut aiemmin isompi.

Maailmanlaaja sateliittilähetys on tehokas, onko parannusehdotuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tjaa, Miten Jumalan luoma käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä?

Mielestäni siksi että häntäheikki otti käärmeen muodon valheensa välineeksi.

Miksi Jumalan luoma häntäheikki näin teki?

Koska hänestä oli tullut Jumalan ja ihmisten vihollinen.

Mutta jumala tiesi häntäheikin luodessaan, että siitä tulisi jumalan ja ihmisten vihollinen. Miksi loi tieten pahuutta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä Jumala hävittää pahan. Ihmisethän sen pahuuden saavat aikaan."

Eikö Jumala ole kaikkitietävä ja kaikkivoipa?

Sehän on tarinan mukaan ollut Jumalan tahto - luoda ihmisistä tämänlaisia. Kaikkitietävä välttämättä on tiennyt miten ihmiset tulee käyttäytymään ja kaikkivoipa on täysin kykenevä tekemään luomistyön haluamallaan tavalla. 

Jostain syystä tämä täysin looginen ajatus ei tartu luulevaisiin. Ihan kuin aivot kieltäytyisivät käsittelemästä asiaa.

Jeesus sanoi, että on vain yksi, joka on hyvä. Meidän tulisi keskittyä hyvään ja suhtautua Jumalaan positiivisesti. Eli sellainen suhtautuminen, jossa Jumalaan aletaan suhtautua negatiivisesti, jopa vihaamaan, ei ole hyvä idea. Se ei vie kohti Jumalaa. Ja nyt tulemme siihen keskeiseen kysymykseen. Miten ja miksi suhtautua positiivisesti Jumalaan, kun elämän todellisuus on täynnä kärsimystä? Tässä tulee sitten se Lutherin sola fide, vain uskon kautta. Täytyy ottaa se askel. Se nöyrtyminen, että Jumala on tämänkin asian hyvyydessään minun parhaakseni suunnitellut. Kuka pystyy siihen? Pystytkö sinä? Pystytkö sinä pyhittymään? Pystytkö silloin, kun kärsit niin paljon, ettet pelkää sitä, että kuolisit, vaan sitä, ettet kuolekaan? Pystytkö silloin rukoilemaan, että tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa? Siitä tässä on kyse.