Nyt jysähti: Espanja kieltäytyy Naton 5% budjettitavoitteesta

Vierailija kirjoitti:

Ei länsieurooppaa kiinnosta itäeuroopan asiat. Odottelinkin jo milloin sieltä sanottaisiin asiasta jotain ja nyt se tuli. 

Britannia, Ranska, Alankomaat, jopa Portugali ovat hyvinkin kiinnostuneita NATO:n vahvasta suorituskyvystä ja pelotteesta Venäjän uhkaa vastaan.

Espanja tässä se poikkaus on.

Vierailija kirjoitti:

Igor katsoo, että Suomi tässä on päätään aukonut. 

Viimeisen tuhannen vuoden ajan on aina muutaman vuosikymmenen välein tunkeuduttu idästä alueellemme tappamaan, tuhoamaan, rais kaa maan, ryöstämään, tuhopolttamaan, orjuuttamaan ja sortamaan. Ja välisenä aikana uhkailtu, kiristetty, nöyryytetty ja testattu.

Kyllä, venäläinen kansanluonne on ikuinen ja muuttumaton. Sille on ominaista röyhkeys, julmuus, ylimielisyys, petollisuus, vallan- ja verenhimoisuus, raakalaismaisuus, orjuuttaminen, kurjistaminen ja ryöstely. 

Omia sanojasi lainaten, miten luulet että tuo "röyhkeys, julmuus, ylimielisyys, petollisuus, vallan- ja verenhimoisuus, raakalaismaisuus, orjuuttaminen, kurjistaminen ja ryöstely."-valtio muistaa Ukrainaan lahojoittamamme miljardituen?

Niin?

Turpaan tulee ja lujaa ja se nato, jonka varaan laskimme voivamme soittaa sitä leipäläpeä onkin kiireinen Iranissa.

Hyvä Espanja! 1 järjen ääni Euroopan matelussa Usan kiristyksen edessä. Meillä toki kokoomus veti heti käden lippaan DCA-isännälle -Sir, Yes Sir, Maksamme laskut. Sattumoisin ilmoitus tuli heti Aleksin golf-reissun jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa 

Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.

Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?

 

Espanjahan joutuisi laittamaan vuosittain Suomen vuosibudjetin verran aseisiin. Joita ei kuitenkaan voisi käyttää mihinkään. Joka vuosi. Miksi?

Siksi ettei tarvitse käyttää satakertaista summaa oukeaan sotaan.

Meidän etumme on, että jokainen Nato-maa panostaa puolustukseen voimakkaasti. Espanjan ostamat aseet ovat myös meidän turvanamme.

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi sit vissiin varmaa erota natosta noilla mietteillä

Miksi eroaisi? Jos Espanja on ongelma natolle niin nato on hyvä ja erottaa Espanjan. Espanja ei välttämättä tarvitse ikinä natoa mutta nato voi tarvita Espanjaa. Nato ei tarvitse Suomeakaan mutta Suomi tarvitsee natoa.

Suomen päätös liittyä Natoon oli huono, ja nyt se nähdään. USA ei tule apuun jos tarvittaisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on Natossa siellä on säännöt

Ja NATOn säännöistä päättävät NATOn jäsenet demokraattisesti, ei USA, Esapanja eikä mikään muukaan valtio yksin.

Eli yhteensä 32 demokraattista valtiota jotka itse päättävät puolustusliiton pelisäännöt. 

Demokraattinen on tässä väärä sanavalinta.

Viittaisi siihen, että jokaisella maalla olisi jotenkin yhtäläinen painoarvo ja esimerkiksi enemmistöllä olisi jokin erityisasema.

Ei, NATO:ssa päätöksenteko perustuu väljästi määriteltyyn yksimielisyyteen ja jäsenten väliseen neuvotteluprosessiin. Eli isojen jäsenmaiden USA, Britannia, Ranska vaikutusvaltaan, jota pienemmät alistuvat tottelemaan.

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

Helppo kohde sitten putlerille tai kelle vaan. Ei välimatkatkaan mitään meinaa nykyisin jos on varma saalis. Ne kuvittelee länsilaidalla olevansa ikuisesti turvassa. 

Esnapnjan kannattaisi lakkauttaa puolustusvoimansa ja erota natosta. Kuulemma kukaan ei niitä tule koskaan uhkaamaan.

Mielipide . Oikeasti kun on kyseessä vaatimus että Eurooppa vastaa itse puolustuksestaan niin tietysti kun vastuuta siirtyy unionille niin 2 % Natolle riittää,.  ja 2-3%  unionin puolustukseen euroissa . Mehän sen rahan tarvitsemme täällä.  Elikkä ei NATO maksua tarvi nostaa kun kerran vaativat täällä omaa puolustusta.  Pidetään NATO maksu 2% ja unionin puolustukselle 3% eli Suomenkin puolustamiseen kuin koko unionin. Joka maassa. Silloin Euroopan puolustus liikahtaa omaan huoltovarmuuteen.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi sit vissiin varmaa erota natosta noilla mietteillä

Miksi eroaisi? Jos Espanja on ongelma natolle niin nato on hyvä ja erottaa Espanjan. Espanja ei välttämättä tarvitse ikinä natoa mutta nato voi tarvita Espanjaa. Nato ei tarvitse Suomeakaan mutta Suomi tarvitsee natoa.

NATO:sta ei voi erottaa, noin niinkuin NATO:n sääntöjen mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Suomen päätös liittyä Natoon oli huono, ja nyt se nähdään. USA ei tule apuun jos tarvittaisiin.

Niin ja mikä se huono puoli on verrattuna aikasempaan vaikka usa ei tulisikaan apuun?

Ei venäjä ole espanjaan hyökkäämässä. En ymmärrä miksi espanjan pitäisi nostaa sitä budjettia kun ei venäjä mitenkään voi hyökätä sinne. Ei se saa euroopan läpi niin paljon sotilaita että olisi järkeä hyökätä. Samoin ruotsin kanssa. Nuo on ihan hulluja natossa kun kuvittelevat että venäjä hyökkää kaikkialle. Ne haluaa vain rahaa, rahat menee korruptioon ja naton virkamiehille ja muut maat maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Jos on Natossa siellä on säännöt

Tämä on kokouksen julkilausuma, ei mikään juridinen sopimus. Vrt. Pariisin ilmastosopimus tai YK:n yleiskokouksen julkilausumat. 2% sovittiin jo aikoja sitten, eikä sitä kukaan ole noudattanut, ennen kuin vasta aivan viime vuosina Ukrainan sodan alkamisen jälkeen. Suomessa on aivan omituisilla jengoilla keskustelu Naton sitoumuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

 

 

Helppo kohde sitten putlerille tai kelle vaan. Ei välimatkatkaan mitään meinaa nykyisin jos on varma saalis. Ne kuvittelee länsilaidalla olevansa ikuisesti turvassa. 

Vilkaise karttaa? Muutama maa pitää valloittaa matkalla Espanjaan.

Vierailija kirjoitti:

Ei venäjä ole espanjaan hyökkäämässä. En ymmärrä miksi espanjan pitäisi nostaa sitä budjettia kun ei venäjä mitenkään voi hyökätä sinne. Ei se saa euroopan läpi niin paljon sotilaita että olisi järkeä hyökätä. Samoin ruotsin kanssa. Nuo on ihan hulluja natossa kun kuvittelevat että venäjä hyökkää kaikkialle. Ne haluaa vain rahaa, rahat menee korruptioon ja naton virkamiehille ja muut maat maksaa.

Miksi kukaan puolustaisi espanjaa jos ne perseilee?

Espanjassa on sosialistit vallassa joten ei ihmetytä. Jos kuvittelevat voivansa jäädä 5% ulkopuolelle ilman seurauksia, niin väärässä ovat.

Jos kaikki Natomaat nostaisi osuutensa viiteen prosenttiin niin Trump varmaan vaatisi 10%. Jos hän on päättänyt että USA lähtee Natosta ja niin sitten tapahtuu.

Kaikkien maiden tulisi kieltäytyä tuollaisesta sotaa himoavasta sekoilusta.