Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt jysähti: Espanja kieltäytyy Naton 5% budjettitavoitteesta
19.06.2025 |
Espanjan hallitus ei halua nostaa puolustusmenojaan viiteen prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen. Tieto ilmenee viestimien käsiinsä saamasta kirjeestä, jonka maan pääministeri Pedro Sánchez on lähettänyt Naton pääsihteerille Mark Ruttelle.
Sánchezin kirje on tärkeä siksi, että Natossa päätöksenteko perustuu yksimielisyyteen. El País -lehden mukaan kirjeessä sanotaan, että Espanjalle sitoutuminen viiden prosentin tavoitteeseen ei ole vain kohtuutonta vaan myös haitallista.
Puolustusmenojen raju nosto olisi kirjeen mukaan myös yhteensopimaton Espanjan hyvinvointivaltiolle ja maan näkemykselle maailmasta. Espanjalaiset ovat laskeneet, että puolustusmenojen viiden prosentin osuus tarkoittaisi sitä, että maa käyttäisi vuosittain sotilasmenoihin noin 80 miljardia euroa.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011314232.html
Nohöh. Petteri meni jo lupautumaan ennenkuin asiasta on päätettykään. Kuinkas nyt Suomen käy? Josko Suomi voisi vaikka lainata ne rahat Espanjalle?
Kommentit (270)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.
Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?
Katso karttaa... Afrikka on aivan vieressä. Marokko heti vieressä eikä Algeriakaan kaukana ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihdoinkin järjen ääni. Rahaa voi käyttää järkevämminkin kuin aseisiin, joita ei koskaan käytetä. Ja vaikka käytettäisiin, on se siinäkin tapauksessa hukkaan heitettyä rahaa. Ihmisten tappattaminen ei ole kansantalouden kannalta koskaan kannattavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.
Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?
Katso karttaa... Afrikka on aivan vieressä. Marokko heti vieressä eikä Algeriakaan kaukana ole.
Ovatko uhanneet?
Suomi voisi maksaa Espanjan osuuden helposti. Eläkeläisiltä ja työttömiltä voi vielä ottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.
Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?
Turistit ja turismi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mitä Suomi aikoo tehdä kaikilla niillä aseilla? Mihin ylipäätään saa menemään 13 miljardia vuosittain? Kymmenen vuoden kuluttua meillä on siis 130 miljardin asevarastot (missä?), jotka ruostuvat käyttämättöminä. Edes sukellusvenettä ei ole tilauksessa.
Espanja ei tule olemaan ainut. Suomen on pakko panostaa puolustukseen tuon Venäjän vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.
Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?
Katso karttaa... Afrikka on aivan vieressä. Marokko heti vieressä eikä Algeriakaan kaukana ole.
Ovatko uhanneet?
Pako laistulva kulkee isoilta osin Espanjan kautta. Afrikan mantereella on ollut ja tulee olemaan epävakaista. Kaikki voi muuttua hetkessä. Uhkasiko Neuvostoliitto Suomea? Entä Venäjä vaikka 20 vuotta sitten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.
Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?
Katso karttaa... Afrikka on aivan vieressä. Marokko heti vieressä eikä Algeriakaan kaukana ole.
Ovatko uhanneet?
Katsotaan kun se ei enää ole Natossa. Onhan se, pääsee keskelle Eurooppaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.
Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?
Turistit ja turismi.
Ilmastonmuutos ja aavikoituminen. Sadan vuoden kuluttua eteläinen puolisko espanjasta on osa Saharaa.
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Vaikka siksi, että EU-maat tukevat muutenkin toisiaan ja osallistuvat toistensa kuluihin. Toiseksi myös siksi, että Suomi puolustaa koko EU:n ja Schengenin yhteistä ulkorajaa. Ei Espanja voi olla vapaamatkustaja ja ajatella vain itseään, jos aikoo olla EU:n jäsen. Tuollainen rusinat pullasta -meininki on tyypillistä joillekin Unkarille, minkä vielä jotenkin ymmärtää, kun on tuore jäsen EU:ssa ja köyhä maa kyseessä, mutta ei tuo Espanjan kohdalla ole mitenkään hyväksyttävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.
Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?
Eipä suomeakaan mikään uhkaisi jos se ei itse lietsoisi sotaa koko ajan ja lehdistö levittäisi propakandaa joka päivä, vain hölmöläiset menee siihen aivopesuun mukaan. sotaa sotaa me halutaan sotaa huutavat hölmöläiset, kauhea uho päällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Vaikka siksi, että EU-maat tukevat muutenkin toisiaan ja osallistuvat toistensa kuluihin. Toiseksi myös siksi, että Suomi puolustaa koko EU:n ja Schengenin yhteistä ulkorajaa. Ei Espanja voi olla vapaamatkustaja ja ajatella vain itseään, jos aikoo olla EU:n jäsen. Tuollainen rusinat pullasta -meininki on tyypillistä joillekin Unkarille, minkä vielä jotenkin ymmärtää, kun on tuore jäsen EU:ssa ja köyhä maa kyseessä, mutta ei tuo Espanjan kohdalla ole mitenkään hyväksyttävää.
Mitä nyt Kreikka ja Italia maksattivat laskunsa EU:lla ja tyhmällä Suomella. Miksi Espanja eroaisi näistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi voisi maksaa Espanjan osuuden helposti. Eläkeläisiltä ja työttömiltä voi vielä ottaa.
Ja Orpo lupasi maksaa vielä EUn yhteisvelankin. Rahaa on.
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Siirtolaisvyörystä selviää kun ei päästä siirtolaisia maahan.
Miksi Trumpin mihinkään pyyntöihin pitäisi suostua kun se on kuin kiukutteleva kakara. Kokouskin pitänyt lyhentää että ei varmasti häivy pois kesken kaiken.
Vierailija kirjoitti:
Ei venäjä ole espanjaan hyökkäämässä. En ymmärrä miksi espanjan pitäisi nostaa sitä budjettia kun ei venäjä mitenkään voi hyökätä sinne. Ei se saa euroopan läpi niin paljon sotilaita että olisi järkeä hyökätä. Samoin ruotsin kanssa. Nuo on ihan hulluja natossa kun kuvittelevat että venäjä hyökkää kaikkialle. Ne haluaa vain rahaa, rahat menee korruptioon ja naton virkamiehille ja muut maat maksaa.
Niin, kyllä Euroopan kannalta olisi parempi ratkaisu EU:n puolustuksen vahvistaminen, jokin EU-puolustusliitto. USA tekee Natosta tällä hetkellä epäluotettavan. Mutta EU:n oman puolustuksen aikaansaaminen ei ole nopea ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.
Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?
Turistit ja turismi.
Tarkoitit kai turvapaikkaturistit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa
Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.
Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?
Suomen ongelma on ihan kotoperäisestä staatanallisesta tyhmyydestä syntynyt. Oli nimittäin pakko ruveta aukomaan päätä 30 kertaa isommalle suurvallalle naapurissa, koska suomalaisen nyt vaan on auottava päätään.
Äiti opetti ettei saa lyödä, koska se sattu
Saatanan tyhmä iigori ruikuttaa. Venäjä on taantuman partaalla ja ruplan arvo on kohta nolla. Vieläkö naurattaa?
Alue: Aihe vapaa
Espanja ei sitten jatka Natossa. Mikä on ihan hyvä juttu. Kun pilliin vihelletään, emme tee mitään liittolaisella joka tekee asialle jotain manana.