Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Nyt jysähti: Espanja kieltäytyy Naton 5% budjettitavoitteesta

Vierailija
19.06.2025 |

Espanjan hallitus ei halua nostaa puolustusmenojaan viiteen prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen. Tieto ilmenee viestimien käsiinsä saamasta kirjeestä, jonka maan pääministeri Pedro Sánchez on lähettänyt Naton pääsihteerille Mark Ruttelle.

 

Sánchezin kirje on tärkeä siksi, että Natossa päätöksenteko perustuu yksimielisyyteen. El País -lehden mukaan kirjeessä sanotaan, että Espanjalle sitoutuminen viiden prosentin tavoitteeseen ei ole vain kohtuutonta vaan myös haitallista.

Puolustusmenojen raju nosto olisi kirjeen mukaan myös yhteensopimaton Espanjan hyvinvointivaltiolle ja maan näkemykselle maailmasta.  Espanjalaiset ovat laskeneet, että puolustusmenojen viiden prosentin osuus tarkoittaisi sitä, että maa käyttäisi vuosittain sotilasmenoihin noin 80 miljardia euroa.

 

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011314232.html

 

Nohöh. Petteri meni jo lupautumaan ennenkuin asiasta on päätettykään. Kuinkas nyt Suomen käy? Josko Suomi voisi vaikka lainata ne rahat Espanjalle? 

Kommentit (270)

Vierailija
261/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Venäjällä ei koskaan tule olemaan järkevämpää hallintoa, siitä pitävät venäläiset itse kyllä huolen. Ne eivät ole mitään syyttömiä uhreja, vaan mahdollistajia."

Tämä on se totuus.

Tavalliset venäläiset ovat vastuussa. Tässä loistava uusi artikkeli. Venäläiset arvostavat vain sellaisia johtajia, jotka vievät maan sotaan, ja Putin tietää sen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venaja-on-taynna-sohvaimperialistej…

Vierailija
262/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Yhdysvaltain presidentti Donald Trump sanoo, että hänen maansa ei tarvitsisi nostaa puolustusmenojaan sotilasliitto Naton tavoitteeseen.

Perustelunaan Trump sanoo, että Yhdysvallat on tukenut Natoa pitkään. Hän sanoo uskovansa, että maa on maksanut monissa tapauksissa lähes 100 prosenttia sotilasliiton kustannuksista."

https://yle.fi/a/74-20168892

Totta, jos Nato-operaatioiksi lasketaan Afganistaninan ja Irakin laittomat sodat ja miehitykset, ja nykyisin Somalian, Jemanin, Syyrian pommitukset. Turmp varmaan laskee Israelinkin ohjukset nato-menoikseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
263/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin, Eurooppa on pitkään elänyt siinä kuvitelmassa ettei sen itse tarvitse investoida puolustukseen, moni maa on purkanut ase-velvollisuuden kokonaan pois. Nyt tuli yllätyksenä sitten, että yhdysvallat ei halua enää kustantaa koko Euroopan puolustusta. 

Jotenkin en ole yllättynyt, että joku espanja joka on tottunut muiden siivellä elämiseen ei halua edelleenkään osallistua mihinkään yhteiseen. Voisiko sen vaikka heittää ulos sekä natosta, että EUsta 

Vierailija
264/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikäpä hätä Espanjalla on, ei mikään. Tarvitsemme positiivisen uutisen, milloin julkaistaan tutkimustulos Suomi sijaitsee maailman parhaimmalla paikalla.

Vierailija
265/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sotateollisuus tarvitsee rahaa, joten sotia soditaan sen vuoksi. Ukrainan sodasta tehtiin rauhansopimus Istanbulissa 2022, mutta lännen sotateollisuus vaati sotimisen jatkamista.

 

Ei tehty, mutta Venäjä kyllä lupasi Ukrainalle turvatakuut vastineeksi siitä, että Ukraina luopuu ydinaseista. Nyt näimme, että kannattaako Venäjän turvatakuisiin luottaa 

Ei olisi kannattanut mokomia takuita allekirjoittaa ja luopua ydinaseista. Tämä oli se ainoa opetus. R ssään ei voi luottaa, eikä r ssän takuisiin 

Ukrainan strategiset virheet ovat moninaiset. Joko olisi pitänyt pitää ydinaseet, päästä suoraan Naton suojaan tai harjoittaa suomettumisen kaltaista politiikkaa riittävän kauan ja kumartaa Kremliin niin kauan kuin siellä on järk

 

Jos Suomi onnistui irtautumaan, niin sama olisi onnistunut ajan mittaan myös Ukrainalta. Mutta jos pelisilmä ja realiteettien taju puuttuvat, siitä lopulta maksaa moni hengellään.

Vierailija
266/270 |
22.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nato-maat sopuun viidestä prosentista Yksi maa jää ulkopuolelle

 

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1c4ce084-4c36-4bf8-b1e5-2d98e48378b5

 

Omituisesti uutisoitu, kun Belgian kannasta ei ole tietoa. Vain Espanja ei suostu 5%:iin näillä näkymin. Eikä Yhdysvallat tietenkään. Tämähän ei tarkoita, että yksi maa jäisi ulkopuolelle, kuten mediasta saamme lukea. Näin nato-suomessa tänään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
267/270 |
12.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa 

Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.

Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?

 

Espanjahan joutuisi laittamaan vuosittain Suomen vuosibudjetin verran aseisiin. Joita ei kuitenkaan voisi käyttää mihinkään. Joka vuosi. Miksi?

 

 

Espanjassa on putskullakin palatseja. Ja hitosti muslimisiirtolaisia. Ehkä se sanoutuu irti koko eurooppalaisuudesta.

Espanjakin on ongelmissa, iso tappelu marokkolaisten kanssa https://nitter.net/visegrad24/status/1944039096550129669#m

Vierailija
268/270 |
12.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa 

Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.

Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?

Eikös se puolustus ole kuitenkin yhteinen eli jos yhden maan kimppuun hyökätään niin sitten pitää Epsanjan myös osallistua puolustamiseen. Eihän se mihinkään vapaaehtoisuuteen voi perustua että "emmä ny viitsi" tai sitten koko nato menettäisi merkityksensä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
269/270 |
12.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Espanjalle kelpaa kuitenkin lokkeilu natokerhossa ilmeisesti vaikkei näe itsellään olevan mitään sotilaallista uhkaa.

Vierailija
270/270 |
12.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sotateollisuus tarvitsee rahaa, joten sotia soditaan sen vuoksi. Ukrainan sodasta tehtiin rauhansopimus Istanbulissa 2022, mutta lännen sotateollisuus vaati sotimisen jatkamista.

 

Ei tehty, mutta Venäjä kyllä lupasi Ukrainalle turvatakuut vastineeksi siitä, että Ukraina luopuu ydinaseista. Nyt näimme, että kannattaako Venäjän turvatakuisiin luottaa 

Ei olisi kannattanut mokomia takuita allekirjoittaa ja luopua ydinaseista. Tämä oli se ainoa opetus. R ssään ei voi luottaa, eikä r ssän takuisiin 

Ukraina heitti sopparit romukoriin ja teki vallankumouksen.  Tietysti Venäjä katsoo siinä vaiheessa tilannetta uusin silmin. Niin tekisi ihan mikä tahansa toinenkin suurvalta. Esim. USA Kuuban ja Iranin kanssa.