Nyt jysähti: Espanja kieltäytyy Naton 5% budjettitavoitteesta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

 

 

Helppo kohde sitten putlerille tai kelle vaan. Ei välimatkatkaan mitään meinaa nykyisin jos on varma saalis. Ne kuvittelee länsilaidalla olevansa ikuisesti turvassa. 

Vilkaise karttaa? Muutama maa pitää valloittaa matkalla Espanjaan.

Nykyään on lentäviä juttuja keksitty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei venäjä ole espanjaan hyökkäämässä. En ymmärrä miksi espanjan pitäisi nostaa sitä budjettia kun ei venäjä mitenkään voi hyökätä sinne. Ei se saa euroopan läpi niin paljon sotilaita että olisi järkeä hyökätä. Samoin ruotsin kanssa. Nuo on ihan hulluja natossa kun kuvittelevat että venäjä hyökkää kaikkialle. Ne haluaa vain rahaa, rahat menee korruptioon ja naton virkamiehille ja muut maat maksaa.

Miksi kukaan puolustaisi espanjaa jos ne perseilee?

No kuka sinne Espanjaan hyökkäisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

 

 

Helppo kohde sitten putlerille tai kelle vaan. Ei välimatkatkaan mitään meinaa nykyisin jos on varma saalis. Ne kuvittelee länsilaidalla olevansa ikuisesti turvassa. 

Vilkaise karttaa? Muutama maa pitää valloittaa matkalla Espanjaan.

Kun vilkaistaisii  euroopan historiallisia karttoja niin jokainen maa varustaisi itsensä hampaisiin asti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

 

 

Helppo kohde sitten putlerille tai kelle vaan. Ei välimatkatkaan mitään meinaa nykyisin jos on varma saalis. Ne kuvittelee länsilaidalla olevansa ikuisesti turvassa. 

Vilkaise karttaa? Muutama maa pitää valloittaa matkalla Espanjaan.

Nykyään on lentäviä juttuja keksitty.

Ja muutaman maan ilmatila välissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

 

 

Helppo kohde sitten putlerille tai kelle vaan. Ei välimatkatkaan mitään meinaa nykyisin jos on varma saalis. Ne kuvittelee länsilaidalla olevansa ikuisesti turvassa. 

Vilkaise karttaa? Muutama maa pitää valloittaa matkalla Espanjaan.

Miten niin valloittaa?  Se kun menee puolustuskyvyttömään maahan ja sanoo tää on nyt meidän.  Ilmassa ja vedessä voi kulkea.   Meren toisella rannalla venäjä-mieliset maat.  Mutta jos sosialistit niin haluaa niin sitten haluaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

 

 

Helppo kohde sitten putlerille tai kelle vaan. Ei välimatkatkaan mitään meinaa nykyisin jos on varma saalis. Ne kuvittelee länsilaidalla olevansa ikuisesti turvassa. 

Vilkaise karttaa? Muutama maa pitää valloittaa matkalla Espanjaan.

Nykyään on lentäviä juttuja keksitty.

Ja muutaman maan ilmatila välissä.

Jos Putin tai mikä muu hyvänsä oikeasti katsoisi että haa, Espanja olisi näpeissä, niin ihan varmasti yrittäisivät.  Voisivat jo ilmottautua ilman vastarintaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen päätös liittyä Natoon oli huono, ja nyt se nähdään. USA ei tule apuun jos tarvittaisiin.

Niin ja mikä se huono puoli on verrattuna aikasempaan vaikka usa ei tulisikaan apuun?

Igor nyt ei vaan tykkää siitä, että Suomi on NATO:ssa. Igor tykkäisi siitä, että vanha suomettuneisuuden ajan ryssssssssän nöyristely jatkuisi.

Onneksi Espanja kieltäytyi. Ei ole kenenkään pakko nuolla Trumpin tai von der Leyenin persettä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

 

 

Helppo kohde sitten putlerille tai kelle vaan. Ei välimatkatkaan mitään meinaa nykyisin jos on varma saalis. Ne kuvittelee länsilaidalla olevansa ikuisesti turvassa. 

Vilkaise karttaa? Muutama maa pitää valloittaa matkalla Espanjaan.

 

 

Miten niin valloittaa?  Se kun menee puolustuskyvyttömään maahan ja sanoo tää on nyt meidän.  Ilmassa ja vedessä voi kulkea.   Meren toisella rannalla venäjä-mieliset maat.  Mutta jos sosialistit niin haluaa niin sitten haluaa. 

Älä viitsi olla lapsellinen. Et sinä mihinkään maahan marssi ja sano että tämä on meidän. Espanja ei ole sodassa kenenkään kanssa eikä sillä ole edes pienintäkään uhkaa joutua konfliktiin kenenkään kanssa. Eivät soita suutaan naapureilleen ja elävät sopuissasti. Puolustavat kyllä itseään tarpeen tullen. Missä sinä sosialisteja näet? Kiinassa niitä huhujen mukaan on olemassa mutta sekin menee kohta USAn ohi taloudessa joten tuskin se niin kauhean sosialistinen on.

Vierailija kirjoitti:

Onneksi Espanja kieltäytyi. Ei ole kenenkään pakko nuolla Trumpin tai von der Leyenin persettä. 

ei tämä ole Leyenin juttu vaan täysin Trumpin

Seuraavan avustupaketin tullessa suomen pitää muistaa tämä.

Miksi Espanja ei tee kuten Suomi ja rahoita kasvavia puolustusmenoja talouskasvustaan??

Terv. Petteri

Vierailija kirjoitti:

Ei venäjä ole espanjaan hyökkäämässä. En ymmärrä miksi espanjan pitäisi nostaa sitä budjettia kun ei venäjä mitenkään voi hyökätä sinne. Ei se saa euroopan läpi niin paljon sotilaita että olisi järkeä hyökätä. Samoin ruotsin kanssa. Nuo on ihan hulluja natossa kun kuvittelevat että venäjä hyökkää kaikkialle. Ne haluaa vain rahaa, rahat menee korruptioon ja naton virkamiehille ja muut maat maksaa.

Hei Igor, tiedät varmaan miten Ruotsi on viimeiset 80 vuotta valmistautunut vain ja ainoastaan Venäjän hyökkäykseen. Ukrainan hyökkäyssodan alettua julistivat Gotlantiin erityisen valmiustilan varautumaan teidän hyökkäykseenne. 

Ja nyt, _kaikki_ Ruotsin valtiopäiväpuolueet ovat yksimielisiä, että 5% BKT:sta pitää laittaa puolustukseen. Se on pelkästään teidän rysssssssien syytä, ei NATO:n virkamiesten.

Vierailija kirjoitti:

Seuraavan avustupaketin tullessa suomen pitää muistaa tämä.

Miksi tahallaan sotketaan EU ja Nato keskenään vai eikö äly riitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?

Ei kukaan. Ihmettelen miksi edes liittyivät.

Vierailija kirjoitti:

Seuraavan avustupaketin tullessa suomen pitää muistaa tämä.

Taitaa Suomi olla edellä siinä jonossa.

Jysähti mitä uutta tuossa on että hoset luistaa velvollisuuksista.

Vierailija kirjoitti:

Onneksi Espanja kieltäytyi. Ei ole kenenkään pakko nuolla Trumpin tai von der Leyenin persettä. 

Nuolkoo sitten sen persettä joka käskee eikä pyydä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on Natossa siellä on säännöt

Ja NATOn säännöistä päättävät NATOn jäsenet demokraattisesti, ei USA, Esapanja eikä mikään muukaan valtio yksin.

Eli yhteensä 32 demokraattista valtiota jotka itse päättävät puolustusliiton pelisäännöt. 

Demokraattinen on tässä väärä sanavalinta.

Viittaisi siihen, että jokaisella maalla olisi jotenkin yhtäläinen painoarvo ja esimerkiksi enemmistöllä olisi jokin erityisasema.

Ei, NATO:ssa päätöksenteko perustuu väljästi määriteltyyn yksimielisyyteen ja jäsenten väliseen neuvotteluprosessiin. Eli isojen jäsenmaiden USA, Britannia, Ranska vaikutusvaltaan, jota pienemmät alistuvat tottelemaan.

Yksimielisyys ei ole mitenkään väljästi määritelty vaan hyvin selkeä käytäntö. Natossa kaikki päätökset vaativat kaikkien jäsenmaiden (tai pienemmissä päätöksissä asian omistavan komitean jäsenten) yksimielisyyden. 

Ja tottakai jäsenmaat neuvottelevat keskenään ennen äänestyksiä jne.

Espanjakin on muuten itse ehdottanut 2.1% rajaa, joka tarkoittaisi heille itselleen noin 50% korotusta nykyiseen puolustusbudjettiin. 

Eli tässäkin ketjussa heitellyt kommentit ettei Espanja olisi halukas satsaamaan lisää yhteiseen puolustukseen eivät pidä paikkaansa. Kyse on vain siitä, että he eivät näe realistisena kolminkertaistaa omaa puolustusbudjettiiaan vaan ehdottavat että he laittaisivat puolustukseen vain puolet nykyistä enemmän.

Tällä hetkelläkin Espanjalla on EU maista viidenneksi suurin puolustusbudjetti jos puhutaan euroista eikä prosenteista. Enemmän rahaa puolustukseen käyttävät vain Saksa, Ranska, Italia ja Puola. 

Ihan alussa kun tästä 5% puhuttiin oli selvää, että Usa vaatii sitä aiheuttaakseen vahinkoa jo muutenkin tiukoilla oleville Euroopan valtioille ja niiden talouksille. Ja sitten puf unohtui mitä mieltä oltiin ja lähdettiin tähän pelleilyyn. Se 2% riittää ihan hyvin. Moni valtio ei ole päässyt siihen vuosikymmeniin. Jos nyt senkin ensiksi hoitaisi.