Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Nyt jysähti: Espanja kieltäytyy Naton 5% budjettitavoitteesta

Vierailija
19.06.2025 |

Espanjan hallitus ei halua nostaa puolustusmenojaan viiteen prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen. Tieto ilmenee viestimien käsiinsä saamasta kirjeestä, jonka maan pääministeri Pedro Sánchez on lähettänyt Naton pääsihteerille Mark Ruttelle.

 

Sánchezin kirje on tärkeä siksi, että Natossa päätöksenteko perustuu yksimielisyyteen. El País -lehden mukaan kirjeessä sanotaan, että Espanjalle sitoutuminen viiden prosentin tavoitteeseen ei ole vain kohtuutonta vaan myös haitallista.

Puolustusmenojen raju nosto olisi kirjeen mukaan myös yhteensopimaton Espanjan hyvinvointivaltiolle ja maan näkemykselle maailmasta.  Espanjalaiset ovat laskeneet, että puolustusmenojen viiden prosentin osuus tarkoittaisi sitä, että maa käyttäisi vuosittain sotilasmenoihin noin 80 miljardia euroa.

 

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011314232.html

 

Nohöh. Petteri meni jo lupautumaan ennenkuin asiasta on päätettykään. Kuinkas nyt Suomen käy? Josko Suomi voisi vaikka lainata ne rahat Espanjalle? 

Kommentit (270)

Vierailija
61/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei venäjä ole espanjaan hyökkäämässä. En ymmärrä miksi espanjan pitäisi nostaa sitä budjettia kun ei venäjä mitenkään voi hyökätä sinne. Ei se saa euroopan läpi niin paljon sotilaita että olisi järkeä hyökätä. Samoin ruotsin kanssa. Nuo on ihan hulluja natossa kun kuvittelevat että venäjä hyökkää kaikkialle. Ne haluaa vain rahaa, rahat menee korruptioon ja naton virkamiehille ja muut maat maksaa.

Hei Igor, tiedät varmaan miten Ruotsi on viimeiset 80 vuotta valmistautunut vain ja ainoastaan Venäjän hyökkäykseen. Ukrainan hyökkäyssodan alettua julistivat Gotlantiin erityisen valmiustilan varautumaan teidän hyökkäykseenne. 

Ja nyt, _kaikki_ Ruotsin valtiopäiväpuolueet ovat yksimielisiä, että 5% BKT:sta pitää laittaa puolustukseen. Se on pelkästään teidän rysssssssien syytä, ei NATO:n virkamiesten.

Taitaa Ruotsin sodista olla jo niin kauan ettei kukaan edes muista niistä mitään muuta kuin huhuja. Silloinkin Ruotsi käytti pakotettuna suomalaisia hakkapeliittoja eturintamassa palkkasotilaina. Ruotsi on aina pelännyt kaikkea kaikkialla. Tässä oli kyse Espanjasta ja sen kannasta menojen kasvattamiseen ja käsittääkseni suvereeni valtio määrää tasan tarkasti itse paljonko ja mitä se panostaa. Tästä asiasta kai olet samaa mieltä?

-eri

Vierailija
62/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei venäjä ole espanjaan hyökkäämässä. En ymmärrä miksi espanjan pitäisi nostaa sitä budjettia kun ei venäjä mitenkään voi hyökätä sinne. Ei se saa euroopan läpi niin paljon sotilaita että olisi järkeä hyökätä. Samoin ruotsin kanssa. Nuo on ihan hulluja natossa kun kuvittelevat että venäjä hyökkää kaikkialle. Ne haluaa vain rahaa, rahat menee korruptioon ja naton virkamiehille ja muut maat maksaa.

Hei Igor, tiedät varmaan miten Ruotsi on viimeiset 80 vuotta valmistautunut vain ja ainoastaan Venäjän hyökkäykseen. Ukrainan hyökkäyssodan alettua julistivat Gotlantiin erityisen valmiustilan varautumaan teidän hyökkäykseenne. 

Ja nyt, _kaikki_ Ruotsin valtiopäiväpuolueet ovat yksimielisiä, että 5% BKT:sta pitää laittaa puolustukseen. Se on pelkästään teidän rysssssssien syytä, ei NATO:n virkamiesten.

Nato on kalustoineen täysin ulalla nykysodasta ja yhteensopivuusvaatimuksineen ja paisuneine byrokratioineen lähinnä rajoite puolustusteollisuudelle ja puolustukselle.

Tilanne on niin paha, että USA:n piti aloittaa epätoivoinen kasvojensäästö pommituskampanja lähi-idässä. Tämäkään ei suju suunnitelmien mukaan, koska Iranin ohjukset eivät loppuneetkaan eikä niitä saada suurista puheista huolimatta edes torjuttua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikös Espanjalle perinteisesti vaara tule etelästä? Onhan siellä sodittu, paljonkin, jos historiaa katsoo.

Vierailija
64/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?

Ei kukaan. Ihmettelen miksi edes liittyivät.

 

 

Kaikki maat jotka ei ole jossain puolustusliitossa ovat vapaata riistaa.  Ei Ukrainakaan uhannut ketään ja yritti elää sovussa.  Silti Krim meni ihan vaivihkaa.  Mutta hyvä sitten jos Venäjä löytää muutakin kuin iänikuisen Suomen ja Baltian. Ihanpa vapaaehtoisen. 

Vierailija
65/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Seuraavan avustupaketin tullessa suomen pitää muistaa tämä.



Kyllähän Suomi muistaa. Montako miljardia tarvitsette? Pistetään tulemaan.

Vierailija
66/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eikös Espanjalle perinteisesti vaara tule etelästä? Onhan siellä sodittu, paljonkin, jos historiaa katsoo.

 

 

Muslimeille ainakin muistuu ihan ottomaaniajat mieleen. Namnam. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan alussa kun tästä 5% puhuttiin oli selvää, että Usa vaatii sitä aiheuttaakseen vahinkoa jo muutenkin tiukoilla oleville Euroopan valtioille ja niiden talouksille. Ja sitten puf unohtui mitä mieltä oltiin ja lähdettiin tähän pelleilyyn. Se 2% riittää ihan hyvin. Moni valtio ei ole päässyt siihen vuosikymmeniin. Jos nyt senkin ensiksi hoitaisi.

EU on niin munaton, ettei se osaa sanktioida puolustushankintoja USA:sta.

Tähän loppuisi Trumpin öhkäys samantien.

Vierailija
68/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Espanja on ihan v-mielistä kansaa täynnä. Ei niillä itärintamalla mitään tekisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Espanja on ihan v-mielistä kansaa täynnä. Ei niillä itärintamalla mitään tekisi.

No mutta sittenhän kaikki on hyvin.

Vierailija
70/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja on ihan v-mielistä kansaa täynnä. Ei niillä itärintamalla mitään tekisi.

No mutta sittenhän kaikki on hyvin.

Pääosin kyllä. Sama 'jenkki'viha kuin Kreikassa. En ihan tarkkaan edes tiedä, mistä tämä tulee, mutta ehkä ikuisesti köyhät pitää yhtä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

So? Voihan Suomi nostaa vaikka tason 15% bkt:stään jos haluaa.

Vierailija
72/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei venäjä ole espanjaan hyökkäämässä. En ymmärrä miksi espanjan pitäisi nostaa sitä budjettia kun ei venäjä mitenkään voi hyökätä sinne. Ei se saa euroopan läpi niin paljon sotilaita että olisi järkeä hyökätä. Samoin ruotsin kanssa. Nuo on ihan hulluja natossa kun kuvittelevat että venäjä hyökkää kaikkialle. Ne haluaa vain rahaa, rahat menee korruptioon ja naton virkamiehille ja muut maat maksaa.

Hei Igor, tiedät varmaan miten Ruotsi on viimeiset 80 vuotta valmistautunut vain ja ainoastaan Venäjän hyökkäykseen. Ukrainan hyökkäyssodan alettua julistivat Gotlantiin erityisen valmiustilan varautumaan teidän hyökkäykseenne. 

Ja nyt, _kaikki_ Ruotsin valtiopäiväpuolueet ovat yksimielisiä, että 5% BKT:sta pitää laittaa puolustukseen. Se on pelkästään teidän rysssssssien syytä, ei NATO:n virkamiesten.

Ruotsin gay armeija panikoi kaikesta mitä venäjä tekee vaikka venäjä ei ole edes uhannut ruotsia. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei venäjä ole espanjaan hyökkäämässä. En ymmärrä miksi espanjan pitäisi nostaa sitä budjettia kun ei venäjä mitenkään voi hyökätä sinne. Ei se saa euroopan läpi niin paljon sotilaita että olisi järkeä hyökätä. Samoin ruotsin kanssa. Nuo on ihan hulluja natossa kun kuvittelevat että venäjä hyökkää kaikkialle. Ne haluaa vain rahaa, rahat menee korruptioon ja naton virkamiehille ja muut maat maksaa.

Hei Igor, tiedät varmaan miten Ruotsi on viimeiset 80 vuotta valmistautunut vain ja ainoastaan Venäjän hyökkäykseen. Ukrainan hyökkäyssodan alettua julistivat Gotlantiin erityisen valmiustilan varautumaan teidän hyökkäykseenne. 

Ja nyt, _kaikki_ Ruotsin valtiopäiväpuolueet ovat yksimielisiä, että 5% BKT:sta pitää laittaa puolustukseen. Se on pelkästään teidän rysssssssien syytä, ei NATO:n virkamies

Miksi te ryssssssssät sitten niin kovasti pelkäätte NATO:a ja sen laajentumista itään, jos se on täysin ulalla? Luulisi olevan se ja sama teille ryssssssille ylemmyydentunnossanne.

Vierailija
74/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja on ihan v-mielistä kansaa täynnä. Ei niillä itärintamalla mitään tekisi.

No mutta sittenhän kaikki on hyvin.

Pääosin kyllä. Sama 'jenkki'viha kuin Kreikassa. En ihan tarkkaan edes tiedä, mistä tämä tulee, mutta ehkä ikuisesti köyhät pitää yhtä.

Taitaa olla niin että maailman väestöstä köyhiä on valtava enemmistö joten ehkä niin. Käsittääkseni kyse ei ole vihasta vaan valtion ja sen kansalaisten rahoista ja sitä kautta arvovalinnoista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja on ihan v-mielistä kansaa täynnä. Ei niillä itärintamalla mitään tekisi.

No mutta sittenhän kaikki on hyvin.

Pääosin kyllä. Sama 'jenkki'viha kuin Kreikassa. En ihan tarkkaan edes tiedä, mistä tämä tulee, mutta ehkä ikuisesti köyhät pitää yhtä.

 

Molemmat olivat fasistisia diktatuureja vielä 1970-luvulla. Ehkä eivät pidä ulkopuolisista öykkäreistä.

Vierailija
76/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luuleeko joku että 5% mitään auttaa. Suomikin tarvii 200 miljardia helposti puolustukseen. Ukraina saanut yli 200 miljardia apua eikä venäjä ole metriäkään perääntynyt. Asiantuntijoiden mukaan venäjän rahat piti loppua jo 2 vuotta sitten käydä sotaa. Ei ne ole luovuttamassa vielä vuosiin koska se olisi putinin loppu ja sisällissota siellä.

Vierailija
77/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Millään valtiolla ei pitäisi olla varaa pistää 5 % savuna ilmaan. Yhtä fiksua kuin tupakointi.

Vierailija
78/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aika moni maantieteellisesti turvassa oleva valtio voi jopa harkita Natosta erkaantumista.

Vierailija
79/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei venäjä ole espanjaan hyökkäämässä. En ymmärrä miksi espanjan pitäisi nostaa sitä budjettia kun ei venäjä mitenkään voi hyökätä sinne. Ei se saa euroopan läpi niin paljon sotilaita että olisi järkeä hyökätä. Samoin ruotsin kanssa. Nuo on ihan hulluja natossa kun kuvittelevat että venäjä hyökkää kaikkialle. Ne haluaa vain rahaa, rahat menee korruptioon ja naton virkamiehille ja muut maat maksaa.

Hei Igor, tiedät varmaan miten Ruotsi on viimeiset 80 vuotta valmistautunut vain ja ainoastaan Venäjän hyökkäykseen. Ukrainan hyökkäyssodan alettua julistivat Gotlantiin erityisen valmiustilan varautumaan teidän hyökkäykseenne. 

Ja nyt, _kaikki_ Ruotsin valtiopäiväpuolueet ovat yksimielisiä, että 5% BKT:sta pitää laittaa puolustukseen. Se on pelkästään teidän rysssssssien syytä, ei NATO:n virkamiesten.

Viimeiset 80 vuotta? Viimeiset 30 vuotta ruotsalaiset on valmistautuneet vain ja ainoastaan muuhunmaattajien laukkujen kantamiseen.

Vierailija
80/270 |
19.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lasketaankohan prosenttiin myös Naton tukikohdat Espanjassa? Espanjan ei tarvitsisi itse aseistusta juuri hankkia, mutta voisivat tarjota infraa kuten tukikohtia.