Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2132)
Vierailija kirjoitti:
Suomessa elatusmaksut eivät kata edes puolia lapseen menevistä menoista
Olet oikeassa että elatusmaksuja pitää muuttaa ja korottaa.
Suurimmassa osassa tapauksista 150 euroa on aivan riittävä elatusmaksu per lapsi. Se nimittäin tarkoittaa sitä että lapsen elatukseen käytettävä raha on silloin noin 450 € kun toinen vanhempi laittaa pottiin saman verran ja siihen lasketaan mukaan myös lapsilisä. Tällä summalla rahoitetaan lapsen peruselämä. Esimerkiksi harrastuksien kuluista tulee sopia erikseen. Matkojen kuluista puolestaan vastaa se, joka päättää matkalle lähteä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän teidän erolla ja omaisuuden jakamisella ole mitään tekemistä sen kanssa että sinulla on edelleen elatusvelvollisuus lapsiisi. Ei ne liity toisiinsa millään tavalla, ovat ihan erillisiä asioita.
Juridisesti näin on. Moraalisesti voidaan sitten miettiä, mikä on lupausten ja sopimusten painoarvo ja kuinka paljon tahallista vahinkoa juridiikkaan vedoten katkera ex saa aiheuttaa lastensa toiselle vanhemmalle ja välillisesti samalla lapsilleen.
Käytännössä ne liittyvät hyvin vahvasti toisiinsa siten, että lompakkooni ei tule lisää rahaa oikeuden päätöksellä. Kun tosiasiallista kykyä hoitaa osituksessa yhdessä sovittuja velkojani sekä kaavamaista elatusmaksua ei ole, jompi kumpi jää hoitamatta. Voin valita ihan itse, kummat menevät ulosottoon. Sitä en voi valita, meneekö jokin. Ex-puolisoni otti käyttöön lain suoman valtansa viedä minulta taloudellinen itsemäärämisoikeuteni ja omaisuuteni
Nyt pää ulos PERSEESTÄ kun paska haju leijuu tännekin asti kun puhut
Tiedat itsekin valehtelevasi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa elatusmaksut eivät kata edes puolia lapseen menevistä menoista
Olet oikeassa että elatusmaksuja pitää muuttaa ja korottaa.
Suurimmassa osassa tapauksista 150 euroa on aivan riittävä elatusmaksu per lapsi. Se nimittäin tarkoittaa sitä että lapsen elatukseen käytettävä raha on silloin noin 450 € kun toinen vanhempi laittaa pottiin saman verran ja siihen lasketaan mukaan myös lapsilisä. Tällä summalla rahoitetaan lapsen peruselämä. Esimerkiksi harrastuksien kuluista tulee sopia erikseen. Matkojen kuluista puolestaan vastaa se, joka päättää matkalle lähteä.
Voi hyvä tietämätön. Elääkö aikuinen ihminen 450e joka kuukausi 16v ajan?
Vierailija kirjoitti:
Eihän teidän erolla ja omaisuuden jakamisella ole mitään tekemistä sen kanssa että sinulla on edelleen elatusvelvollisuus lapsiisi. Ei ne liity toisiinsa millään tavalla, ovat ihan erillisiä asioita.
Juridisesti näin on. Moraalisesti voidaan sitten miettiä, mikä on lupausten ja sopimusten painoarvo ja kuinka paljon tahallista vahinkoa juridiikkaan vedoten katkera ex saa aiheuttaa lastensa toiselle vanhemmalle ja välillisesti samalla lapsilleen.
Käytännössä ne liittyvät hyvin vahvasti toisiinsa siten, että lompakkooni ei tule lisää rahaa oikeuden päätöksellä. Kun tosiasiallista kykyä hoitaa osituksessa yhdessä sovittuja velkojani sekä kaavamaista elatusmaksua ei ole, jompi kumpi jää hoitamatta. Voin valita ihan itse, kummat menevät ulosottoon. Sitä en voi valita, meneekö jokin. Ex-puolisoni otti käyttöön lain suoman valtansa viedä minulta taloudellinen itsemäärämisoikeuteni ja omaisuuteni
Ilmeisesti ex on hoitanut isomman osuuden lastenhoidosta, eikä ole siten pystynyt osallistumaan yhtä paljon bisneksen pyörittämiseen ts. on mahdollistanut sen sinulle, kun sinun ei ole tarvinnut olle kaitsemassa lapsia. Ex lienee siis puolikkaansa ansainnut.
Jos teillä on yhteinen omaisuus, joka erossa jaetaan puoliksi, niin millä logiikalla lähivanhemman pitäisi käyttää oma omaisuutensa pelkästään lapsiin ja sä pidät omasi itsekkäästi itselläs?
Erossa hän sai oman puolikkaan. Elareilla maksat lapsesi elämisestä. Vaimosi maksaa myös. Miten tämä laskutoimitus sinun päässäsi muuntuu siten, että vaimosi ei maksa mitään ja saa vaan kaiken sinun omistaman. Kuka siis kustantaa lapsesi elämän?
Jotenkin sekopäinen juttu.
Niin on. Hän ei ole esim. vaimoni vaan entinen. Lasten elämän kustannukset tuskin ovat muuttuneet moninkertaisiksi. Kuitenkin yhtäkkiä minä maksan moninkertaisesti. Toivon että lasten elämän laatu materialistisessa mielessä paranee tämän myötä mutta en valitettavasti usko siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
450e ei kata esim osaa sähköä, vuokraa, vesi kuluja, vaatteita, ruokaa, koulutarvikkeita, hygieniatarvikkeita, talvivaatteita, viikkorahaa, kavereiden synttarilahjoja, luokkaretkiä, puhelinta ja sen liittymää, nettiä, läppäriä, lääkkeitä, harrastuksia, äidin palkattomia poissaoloja, autoa ja auton bensaa kun lasta tulee kuluttaa, lapsen bussikortti....
Vierailija kirjoitti:
Molempien vanhempien pitäisi maksaa sama summa joka kuukausi yhteisesti kontrolloidulle tilille. Ei siinä ole mitään järkeä että isä maksaa raha-automaattina äidin henkilökohtaiselle tilille rahaa joka kuukausi.
Meillä on viikko/viikko -systeemi emmekä maksa elareita. Yksi yhteinen tili, johon tulee lapsilisät ja johon laitamme molemmat joka kuukausi saman summan. Olemme laskeneet lasten menot, vakuutukset ja harrastukset yms. Tiliin on molemmilla debit -kortti, jolla voi ostaa lasten tarvitsemia tarvikkeita ja harrastusvälineitä. Ajatuksena on, että maksamme kumpikin asumisen itse ja luonapitoviikolla lasten ruoat. Erittäin toimivaa ja läpinäkyvää. Suosittelen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Halusin ajatella eksästäkin hyvää vielä pitkään eron jälkeen vaikka hän kohteli minua tosi rumasti erossa lapsiin vedoten, krokotiilinkyyneleet silmissä. Annoin suurimman ja arvokkaimman osan irtaimistosta hänelle, omaa asuntoa meillä ei ollut.
Siinä vaiheessa silmät alkoivat lopullisesti aueta kun näin lapsilla kauhtuneita kierrätysvaatteita ja käytettynä ostettuja kenkiä samalla kun eksä kävi ulkona syömässä ja ulkomaanreissuilla. Tai kun hänellä oli aina uudet viimeisimmän muodin mukaiset vaatteet päällä. Olin myös sovittujen elarien lisäksi maksanut hyvää hyvyyttäni erilaisia juoksevia kuluja, yleensä puoliksi. Siinä vaiheessa kun eksällä tuntui olevan sitä rahaa vaikka mihin ylimääräiseen niin lopetin lasten tarpeista huolehtimisen ja katsoin eksällä olevan riittävästi rahaa lasten hankintoihin vaikka työnteko ei tuntunut maistuvan. En sitten tiedä maksoiko sossu tai joku sukulainen hänelle ns. ylimääräistä rahaa.
Joten vaikka täällä naiset esittävät hurskaita huippuäitejä, niin kyllä joukkoonne mahtuu myös paljon niitä joilla on hyvin erilainen moraali lasten rahojen käyttämisessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ai emä ei käy edes öissä kuten aikuiset?"
No miksi kävisi, kun eläähän sillä kuppasella kakssatasellasi kuninkaallisesti.
-- eri
Tämä. Elin 10v 400€/kk tuloilla.
Minä myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Erossa hän sai oman puolikkaan. Elareilla maksat lapsesi elämisestä. Vaimosi maksaa myös. Miten tämä laskutoimitus sinun päässäsi muuntuu siten, että vaimosi ei maksa mitään ja saa vaan kaiken sinun omistaman. Kuka siis kustantaa lapsesi elämän?
Jotenkin sekopäinen juttu.
Niin on. Hän ei ole esim. vaimoni vaan entinen. Lasten elämän kustannukset tuskin ovat muuttuneet moninkertaisiksi. Kuitenkin yhtäkkiä minä maksan moninkertaisesti. Toivon että lasten elämän laatu materialistisessa mielessä paranee tämän myötä mutta en valitettavasti usko siihen.
Oliko teillä omat vai erilliset rahat?
Jos teillä on yhteinen omaisuus, joka erossa jaetaan puoliksi, niin millä logiikalla lähivanhemman pitäisi käyttää oma omaisuutensa pelkästään lapsiin ja sä pidät omasi itsekkäästi itselläs?
Nyt olet käsittänyt jotain väärin. Asia on tasan päin vastoin. Ensin jaettiin omaisuus puoliksi. Nyt sitten minä käytän jäljelle jäänyttä omaisuuttani lasten elatusmaksuihin jotka ovat korkeammat kuin todellinen elatustarve ja maksukykyni. Sen sijaan ex kartuttaa samalla omaisuuttaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halusin ajatella eksästäkin hyvää vielä pitkään eron jälkeen vaikka hän kohteli minua tosi rumasti erossa lapsiin vedoten, krokotiilinkyyneleet silmissä. Annoin suurimman ja arvokkaimman osan irtaimistosta hänelle, omaa asuntoa meillä ei ollut.
Siinä vaiheessa silmät alkoivat lopullisesti aueta kun näin lapsilla kauhtuneita kierrätysvaatteita ja käytettynä ostettuja kenkiä samalla kun eksä kävi ulkona syömässä ja ulkomaanreissuilla. Tai kun hänellä oli aina uudet viimeisimmän muodin mukaiset vaatteet päällä. Olin myös sovittujen elarien lisäksi maksanut hyvää hyvyyttäni erilaisia juoksevia kuluja, yleensä puoliksi. Siinä vaiheessa kun eksällä tuntui olevan sitä rahaa vaikka mihin ylimääräiseen niin lopetin lasten tarpeista huolehtimisen ja katsoin eksällä olevan riittävästi rahaa lasten hankintoihin vaikka työnteko ei tuntunut maistuvan. En sitten tiedä maksoiko sossu tai joku sukulainen hänelle ns. ylimääräistä rahaa.<
Joo varmasti. Kukaan ei usko näitä tarinoita
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa elatusmaksut eivät kata edes puolia lapseen menevistä menoista
Olet oikeassa että elatusmaksuja pitää muuttaa ja korottaa.
Suurimmassa osassa tapauksista 150 euroa on aivan riittävä elatusmaksu per lapsi. Se nimittäin tarkoittaa sitä että lapsen elatukseen käytettävä raha on silloin noin 450 € kun toinen vanhempi laittaa pottiin saman verran ja siihen lasketaan mukaan myös lapsilisä. Tällä summalla rahoitetaan lapsen peruselämä. Esimerkiksi harrastuksien kuluista tulee sopia erikseen. Matkojen kuluista puolestaan vastaa se, joka päättää matkalle lähteä.
Voi hyvä tietämätön. Elääkö aikuinen ihminen 450e joka kuukausi 16v ajan?
Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos teillä on yhteinen omaisuus, joka erossa jaetaan puoliksi, niin millä logiikalla lähivanhemman pitäisi käyttää oma omaisuutensa pelkästään lapsiin ja sä pidät omasi itsekkäästi itselläs?
Nyt olet käsittänyt jotain väärin. Asia on tasan päin vastoin. Ensin jaettiin omaisuus puoliksi. Nyt sitten minä käytän jäljelle jäänyttä omaisuuttani lasten elatusmaksuihin jotka ovat korkeammat kuin todellinen elatustarve ja maksukykyni. Sen sijaan ex kartuttaa samalla omaisuuttaan.
Oot kattonu liikaa amerikkalaisia ohjelmia. Suomessa elarit on ihan olemattomat
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juljus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juljus kirjoitti:
Eli pitäisikö lahjasukusoluhoidot siis mielestäsi lopettaa?
Nyt pistit kyllä pahan.
Ehkä niin, että kun lapsi täyttää vaikka 16 tai vaikka 18, niin silloin pitäis saada tietää biologiset vanhemmat. Jos siis itse haluaa.
Laki muutettiin sellaiseksi vuonna 2007, että nykyään lahjasoluista alkunsa saanut lapsi saa tietää luovuttajan henkilöllisyyden, jos vaan tietää sitä kysyä. Vanhempia ei nimittäin ole velvoitettu kertomaan lapselleen siitä, että hänet on saatu alulle lahjasoluilla.
Okei. Sulla oli parempaa tietoa kun mulla.
Aikuinen lapsi voi helposti saada selville nämä asiat DNA-testin avul
Tarkoitin sitä, että jos lapselle ei kerrota hänen saaneen alkunsa luovutetuilla soluilla, niin jotkut tekevät aikuisena huvin vuoksi DNA-testin ja silloin asia tule ilmi. Biologinen isä ei selviä tällä tavalla paitsi siinä tapauksessa, jos miehellä on parisuhteessa syntynyt iso lapsi, joka on myös tekee testin.
Ei tule välttämättä silloinkaan jos kukaan läheinen ei ole tehnyt dna-testiä myös.
Noissa dna-testeissäjän näkyy ainoastaan yhteisen perimän määrä.
Vierailija kirjoitti:
Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym.
:D
No hyvä, että tulit tänne kertomaan miten sulla ei ole siis oikeasti mitään hajua siitä miten paljon oikeasti lapsen tuleminen kuvioon nostattaa menoja.
Ihan oikeasti miten edes kehtaat kirjoittaa täällä, kun sulla ei ole mitään tietämystä asiasta? On vähän noloa
Vierailija kirjoitti:
Jos teillä on yhteinen omaisuus, joka erossa jaetaan puoliksi, niin millä logiikalla lähivanhemman pitäisi käyttää oma omaisuutensa pelkästään lapsiin ja sä pidät omasi itsekkäästi itselläs?
Nyt olet käsittänyt jotain väärin. Asia on tasan päin vastoin. Ensin jaettiin omaisuus puoliksi. Nyt sitten minä käytän jäljelle jäänyttä omaisuuttani lasten elatusmaksuihin jotka ovat korkeammat kuin todellinen elatustarve ja maksukykyni. Sen sijaan ex kartuttaa samalla omaisuuttaan.
Ymmärsin siis aivan oikein. Koska exällä on omaisuutta, ajattelet olevasi oikeutettu vapautukseen elareista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa elatusmaksut eivät kata edes puolia lapseen menevistä menoista
Olet oikeassa että elatusmaksuja pitää muuttaa ja korottaa.
Suurimmassa osassa tapauksista 150 euroa on aivan riittävä elatusmaksu per lapsi. Se nimittäin tarkoittaa sitä että lapsen elatukseen käytettävä raha on silloin noin 450 € kun toinen vanhempi laittaa pottiin saman verran ja siihen lasketaan mukaan myös lapsilisä. Tällä summalla rahoitetaan lapsen peruselämä. Esimerkiksi harrastuksien kuluista tulee sopia erikseen. Matkojen kuluista puolestaan vastaa se, joka päättää matkalle lähteä.
Voi hyvä tietämätön. Elääkö aikuinen ihminen 450e joka kuukausi 16v ajan?
Aikuinen on vieläpä eri asia, kuin kovaa vauhtia kasvava ja kehittyvä lapsi. Lapsen kulut ovat suuremmat.
Vierailija kirjoitti:
Eihän teidän erolla ja omaisuuden jakamisella ole mitään tekemistä sen kanssa että sinulla on edelleen elatusvelvollisuus lapsiisi. Ei ne liity toisiinsa millään tavalla, ovat ihan erillisiä asioita.
Juridisesti näin on. Moraalisesti voidaan sitten miettiä, mikä on lupausten ja sopimusten painoarvo ja kuinka paljon tahallista vahinkoa juridiikkaan vedoten katkera ex saa aiheuttaa lastensa toiselle vanhemmalle ja välillisesti samalla lapsilleen.
Käytännössä ne liittyvät hyvin vahvasti toisiinsa siten, että lompakkooni ei tule lisää rahaa oikeuden päätöksellä. Kun tosiasiallista kykyä hoitaa osituksessa yhdessä sovittuja velkojani sekä kaavamaista elatusmaksua ei ole, jompi kumpi jää hoitamatta. Voin valita ihan itse, kummat menevät ulosottoon. Sitä en voi valita, meneekö jokin. Ex-puolisoni otti käyttöön lain suoman valtansa viedä minulta taloudellinen itsemäärämisoikeuteni ja omaisuuteni
Millä summalla sitten osallistuit lasten elatukseen yhdessäoloaikananne? Entä mitä tarkoitat väittäessäsi, että maksusi kuusinkertaistuivat?
Eihän teidän erolla ja omaisuuden jakamisella ole mitään tekemistä sen kanssa että sinulla on edelleen elatusvelvollisuus lapsiisi. Ei ne liity toisiinsa millään tavalla, ovat ihan erillisiä asioita.
Juridisesti näin on. Moraalisesti voidaan sitten miettiä, mikä on lupausten ja sopimusten painoarvo ja kuinka paljon tahallista vahinkoa juridiikkaan vedoten katkera ex saa aiheuttaa lastensa toiselle vanhemmalle ja välillisesti samalla lapsilleen.
Käytännössä ne liittyvät hyvin vahvasti toisiinsa siten, että lompakkooni ei tule lisää rahaa oikeuden päätöksellä. Kun tosiasiallista kykyä hoitaa osituksessa yhdessä sovittuja velkojani sekä kaavamaista elatusmaksua ei ole, jompi kumpi jää hoitamatta. Voin valita ihan itse, kummat menevät ulosottoon. Sitä en voi valita, meneekö jokin. Ex-puolisoni otti käyttöön lain suoman valtansa viedä minulta taloudellinen itsemäärämisoikeuteni ja omaisuuteni, josta hänet kerran jo ulos ostin. Vastoin sopimaamme.