Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2132)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym.
:D No hyvä, että tulit tänne kertomaan miten sulla ei ole siis oikeasti mitään hajua siitä miten paljon oikeasti lapsen tuleminen kuvioon nostattaa menoja. Ihan oikeasti miten edes kehtaat kirjoittaa täällä, kun sulla ei ole mitään tietämystä asiasta? On vähän noloa
Mun arvaus on, että heillä oli liitossa ns. omat rahat, ja ex-vaimo on aiemmin maksanut leijonan osan lasten kuluista. Vasta erossa todelliset kulut realisoituivat isälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos teillä on yhteinen omaisuus, joka erossa jaetaan puoliksi, niin millä logiikalla lähivanhemman pitäisi käyttää oma omaisuutensa pelkästään lapsiin ja sä pidät omasi itsekkäästi itselläs?
Nyt olet käsittänyt jotain väärin. Asia on tasan päin vastoin. Ensin jaettiin omaisuus puoliksi. Nyt sitten minä käytän jäljelle jäänyttä omaisuuttani lasten elatusmaksuihin jotka ovat korkeammat kuin todellinen elatustarve ja maksukykyni. Sen sijaan ex kartuttaa samalla omaisuuttaan.
Ymmärsin siis aivan oikein. Koska exällä on omaisuutta, ajattelet olevasi oikeutettu vapautukseen elareista.
Selvästikään et ole ymmärtänyt mitään. Parempi ettet yritä kehitellä ajatuksia toisten päihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym.
:D No hyvä, että tulit tänne kertomaan miten sulla ei ole siis oikeasti mitään hajua siitä miten paljon oikeasti lapsen tuleminen kuvioon nostattaa menoja. Ihan oikeasti miten edes kehtaat kirjoittaa täällä, kun sulla ei ole mitään tietämystä asiasta? On vähän noloa
Kyllä se on kuule sillä tavalla, että lapsesta muodostavat välittömät (pakolliset) kustannukset ovat ainoastaan hänen itsensä ruokkiminen ja vaatettaminen. Kuten tässä ketjussa on jo monta kertaa todettu harrastukset lasketaan ja maksetaan erikseen, jotta myös etävanhemmalla on todellinen mahdollisuus vaikuttaa niihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa elatusmaksut eivät kata edes puolia lapseen menevistä menoista
Olet oikeassa että elatusmaksuja pitää muuttaa ja korottaa.
Suurimmassa osassa tapauksista 150 euroa on aivan riittävä elatusmaksu per lapsi. Se nimittäin tarkoittaa sitä että lapsen elatukseen käytettävä raha on silloin noin 450 € kun toinen vanhempi laittaa pottiin saman verran ja siihen lasketaan mukaan myös lapsilisä. Tällä summalla rahoitetaan lapsen peruselämä. Esimerkiksi harrastuksien kuluista tulee sopia erikseen. Matkojen kuluista puolestaan vastaa se, joka päättää matkalle lähteä.
Listaisitko nyt mielestäsi kaikki tarvittavat lapsen kk-kulut maksimihinta-arvioineen?
Muista huomioida myös yllättävät terveyskulut yms. Koska niin pitää minunkin lähivanhempana huomioida tililleni puskuria, että saan tarvittaessa ostettua lapsen tarvitsemat lääkkeet yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym.
:D No hyvä, että tulit tänne kertomaan miten sulla ei ole siis oikeasti mitään hajua siitä miten paljon oikeasti lapsen tuleminen kuvioon nostattaa menoja. Ihan oikeasti miten edes kehtaat kirjoittaa täällä, kun sulla ei ole mitään tietämystä asiasta? On vähän noloa
Kyllä se on kuule sillä tavalla, että lapsesta muodostavat välittömät (pakolliset) kustannukset ovat ainoastaan hänen itsensä ruokkiminen ja vaatettaminen. Kuten tässä ketjussa on jo m
Sun mielestä on siis ok, että perheen lapsilla on aivan eri elintaso, kuin heidän vanhemmillaan? Kunhan on katto pään päällä ja lihaan verrattavia ainesosia lautasella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym.
:D No hyvä, että tulit tänne kertomaan miten sulla ei ole siis oikeasti mitään hajua siitä miten paljon oikeasti lapsen tuleminen kuvioon nostattaa menoja. Ihan oikeasti miten edes kehtaat kirjoittaa täällä, kun sulla ei ole mitään tietämystä asiasta? On vähän noloa
Mun arvaus on, että heillä oli liitossa ns. omat rahat, ja ex-vaimo on aiemmin maksanut leijonan osan lasten kuluista. Vasta erossa todelliset kulut realisoituivat isälle.
Mun totuus on se, että olen oikeasti kolmekymppinen mies, jolla ei ole yhtään omaa lasta eikä itseasiassa edes puolisoa tällä hetkellä. Tiedän kuitenkin noin suunnilleen sen että paljonko omat asumiskuluni ovat ja osaan aika hyvin arvioida sen että minkä verran ne muuttuisivat kokoonpanojen muuttuessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym.
:D No hyvä, että tulit tänne kertomaan miten sulla ei ole siis oikeasti mitään hajua siitä miten paljon oikeasti lapsen tuleminen kuvioon nostattaa menoja. Ihan oikeasti miten edes kehtaat kirjoittaa täällä, kun sulla ei ole mitään tietämystä asiasta? On vähän noloa
Kyllä se on kuule sillä tavalla, että lapsesta muodostavat välittömät (pakolliset) kustannukset ovat ainoastaan hänen itsensä ruokkiminen ja vaatettaminen. Kuten tässä ketjussa on jo m
No mites vaikkapa silmälasit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym.
:D No hyvä, että tulit tänne kertomaan miten sulla ei ole siis oikeasti mitään hajua siitä miten paljon oikeasti lapsen tuleminen kuvioon nostattaa menoja. Ihan oikeasti miten edes kehtaat kirjoittaa täällä, kun sulla ei ole mitään tietämystä asiasta? On vähän noloa
Mun arvaus on, että heillä oli liitossa ns. omat rahat, ja ex-vaimo on aiemmin maksanut leijonan osan lasten kuluista. Vasta erossa todelliset kul
Meillä on nimittäin tällainen liitto, missä minä teen lähes kaikki lapsen hankinnat. On sovittu, että maksetaan puoliksi, mutta en jaksa enää muistutella niiden maksamisesta. Joka kerta se "unohtuu" ukolta.
Listaisitko nyt mielestäsi kaikki tarvittavat lapsen kk-kulut maksimihinta-arvioineen? Muista huomioida myös yllättävät terveyskulut yms. Koska niin pitää minunkin lähivanhempana huomioida tililleni puskuria, että saan tarvittaessa ostettua lapsen tarvitsemat lääkkeet yms.
Hyvin suurella todennäköisyydellä lapsesta muodostuvat yllättävät terveyskulut ovat enintään muutamia satoja euroja vuodessa, useimpina vuosina ne ovat yleensä nollassa koska lapset ovat pääsääntöisesti aika terveitä. Monilla on myös vakuutuksia näitä kuluja vastaan eivätkä nekään aivan tolkuttoman kalliita ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Listaisitko nyt mielestäsi kaikki tarvittavat lapsen kk-kulut maksimihinta-arvioineen? Muista huomioida myös yllättävät terveyskulut yms. Koska niin pitää minunkin lähivanhempana huomioida tililleni puskuria, että saan tarvittaessa ostettua lapsen tarvitsemat lääkkeet yms.
Hyvin suurella todennäköisyydellä lapsesta muodostuvat yllättävät terveyskulut ovat enintään muutamia satoja euroja vuodessa, useimpina vuosina ne ovat yleensä nollassa koska lapset ovat pääsääntöisesti aika terveitä. Monilla on myös vakuutuksia näitä kuluja vastaan eivätkä nekään aivan tolkuttoman kalliita ole.
Ja kukas ne vakuutukset maksaa? Eivät ole vaatteita, eivätkä ruokaa, niin eivät sinusta kuulu elatusvelvollisuuden piiriin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym.
:D No hyvä, että tulit tänne kertomaan miten sulla ei ole siis oikeasti mitään hajua siitä miten paljon oikeasti lapsen tuleminen kuvioon nostattaa menoja. Ihan oikeasti miten edes kehtaat kirjoittaa täällä, kun sulla ei ole mitään tietämystä asiasta? On vähän noloa
Kyllä se on kuule sillä tavalla, että lapsesta muodostavat välittömät (pakolliset) kustannukset ovat ainoastaan hänen itsensä ruokkiminen ja vaatettaminen. Kuten tässä ketjussa on jo m
Eli lapsi tarvitsee mielestäsi vain omat ruokansa ja vaatteet? Ok.
Entä mites sitten tuo lapsen asuminen? Asuuko äidin kanssa 30 neliön yksiössä vai miten? Eikö lapsi tarvitse esimerkiksi koulutarvikkeita? Kouluikäinen lapsi puhelinta? Pieni lapsi leluja tai kirjoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millä summalla sitten osallistuit lasten elatukseen yhdessäoloaikananne? Entä mitä tarkoitat väittäessäsi, että maksusi kuusinkertaistuivat?
Yhdessäoloajasta nyt on täysin mahdotonta sanoa yhtään mitään. Elatus jaettiin koko perheen kesken sen mukaan mitä tarve vaati ja mitä käytettävissä oli. Suurimman osan ajasta palkkatuloni olivat suuremmat kuin ex-puolisolla, joten todennäköisesti osallistuin enemmän, koska ei meille mitään varsinaista säästöä kertynyt muuta kuin yhteistä omaisuutta ja siihen liittyviä velkoja vähitellen maksaen. Periaatteena kuitenkin oli, että kaikki menee mitä tulee, eikä sitä mitenkään laskettu kenen pussista mikäkin lasku tai ostos maksetaan. Mutta tämä on täysin ohi aiheen eikä nyt liity millään lailla elatusmaksuasiaan.
Maksuosuuteni kuusinkertaistui siis siitä, kun ensin eron jälkeen jokunen vuosi jaettiin lasten kulut ristillisesti puoliksi. Ex kuitenkin irtisanoi kaikki sopimuksemme ja vaati sekä lopulta sai elatusmaksut. Tämä siis on kuusinkertainen siihen nähden mikä aiempi todellisiin kuluihin perustuva kustannus minulle oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym.
:D No hyvä, että tulit tänne kertomaan miten sulla ei ole siis oikeasti mitään hajua siitä miten paljon oikeasti lapsen tuleminen kuvioon nostattaa menoja. Ihan oikeasti miten edes kehtaat kirjoittaa täällä, kun sulla ei ole mitään tietämystä asiasta? On vähän noloa
Kyllä se on kuule sillä tavalla, että lapsesta muodostavat välittömät (pakolliset) kustannukset ovat ainoastaan hänen itsensä ruokkiminen ja vaatettaminen. Kuten tässä ketjussa on jo m
"Lapsen elatusvelvollisuus on vanhempien velvollisuus ja lapsen oikeus. Lapsen vanhempien on taattava lapsen tarpeelliset aineelliset ja henkiset, hoitoon ja koulutukseen liittyvät kulut. Vanhemmat täyttävät tämän velvollisuuden oman kykynsä mukaisesti."
Minilex
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos teillä on yhteinen omaisuus, joka erossa jaetaan puoliksi, niin millä logiikalla lähivanhemman pitäisi käyttää oma omaisuutensa pelkästään lapsiin ja sä pidät omasi itsekkäästi itselläs?
Nyt olet käsittänyt jotain väärin. Asia on tasan päin vastoin. Ensin jaettiin omaisuus puoliksi. Nyt sitten minä käytän jäljelle jäänyttä omaisuuttani lasten elatusmaksuihin jotka ovat korkeammat kuin todellinen elatustarve ja maksukykyni. Sen sijaan ex kartuttaa samalla omaisuuttaan.
Oot kattonu liikaa amerikkalaisia ohjelmia. Suomessa elarit on ihan olemattomat
Osallistumiseni keskusteluun on tarpeetonta, jos sen taso on amerikkalaisen TV-ohjelman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erossa hän sai oman puolikkaan. Elareilla maksat lapsesi elämisestä. Vaimosi maksaa myös. Miten tämä laskutoimitus sinun päässäsi muuntuu siten, että vaimosi ei maksa mitään ja saa vaan kaiken sinun omistaman. Kuka siis kustantaa lapsesi elämän?
Jotenkin sekopäinen juttu.
Niin on. Hän ei ole esim. vaimoni vaan entinen. Lasten elämän kustannukset tuskin ovat muuttuneet moninkertaisiksi. Kuitenkin yhtäkkiä minä maksan moninkertaisesti. Toivon että lasten elämän laatu materialistisessa mielessä paranee tämän myötä mutta en valitettavasti usko siihen.
Oliko teillä omat vai erilliset rahat?
En ymmärrä kysymystä.
Kuvittelee varmaan, että koska lapsiin kului x määrä rahaa, kun olivat pieniä, kuluu heidän varttuessaan edelleen sama määrä rahaa... Vaikka mä ainakin olen huomannut, että siinä missä vauvan kulut oli pienet, niin kouluikäisen kulut on moninkertaiset. Tosin jos mukaan lasketaan menetetyt tulot, niin vauvavuodet vasta kalliita ovatkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos äiti käy töissä ja tienaa vaikka 2500e netto, mistä sen voi erotella, onko ne botoxit maksettu elareista vai äidin omista rahoista? Äitikö ei saa ostaa itselleen mitään, vaan kaikki rahat on käytettävä lapseen? Voin sanoa, että jos lapsi on ruokittu, hänellä on asialliset vaatteet ja katto pään päällä, ne 200e elarit on käytetty tasan lapsen menoihin.
Plus lapsilisä100€ plus yhkorotus 73€ plus se 200€ mikä äidinkin pitäisi omistaan lapselle maksaa. Ei ole tarkoitus että isä ja yhteiskunta maksavat lapsen äidille ja äiti ei itse maksa mitään.
673€ per kuu pitää riittää lapsesta huolehtimiseen, ja ylikin jää vielä vaikka kuinka paljon.
Ei ihmekään, että tämä tyyppi ei pysty käsittämään, mitä kaikkia menoja lapsesta on, kun alakoulutason yhteenlaskukaan ei suju. 200 € elarit + 173 € lapsilisä yh-korotuksella + 200 € laskennallinen äidin osuus ei ole lähelle seitsemääsataa, vaan 573 €.
Eniten ihmetyttää että kukaan ei näytä tajuavan että tämä valtava lapsilisä ja yh-korotus loppuu 17-vuotispäivään. Silloin asutaan yleensä edelleen kotona ja käydään toista astetta. (Kuten vuoden kuluttuakin kun ei enää elatus paina etää.)
Joka tapauksessa tuo lapsilisä on käytetty harrastusmaksuihin ystävän ja etäisän jälkikasvun kohdalla. Vaan eron jälkeen kun vanhin oli jo yläkoulussa tämä isä päätti että ei maksa penniäkään yhdenkään harrastuksesta.
Tuo viimeinen vuosi on lapsilisän loputtua olisi tarkoittanut tosissaan harrastavien kohdalla joko lopettamista tai isän osallistumista. Äiti hoiti kuskaukset kuitenkin kolmelle koko ajan. Senttiäkään ei sankari saanut annettua.
Lapsettomana ja hyvin toimeentulevana "tätinä" olen sen satasen kuussa maksanut kahdelle vuorollaan ja nyt kolmas täyttää kohta 17. Viimeistä viedään.
"Sehän riippuu ihan siitä, miten asia lasketaan. 450 € riittää kyllä oikein hyvin lapsesta syntyviin kuluihin. Käytännössä lapsen tuomat lisäkustannukset verrattuna siihen että hänen vanhempansa asuisi yksin ovat korkeintaan tuota luokkaa. Käytännössähän kyse on nousevista ruokakuluista ja lapsen viikkorahoista ja puhelinlaskuista ym."
Korkeintaan tuota luokkaa. 😂 Ei, et sitten lukenut niitä viestejä, joissa jo listattiin, osassa summien kanssa, niitä lapsesta syntyviä kuluja. Jätät huomiotta mm. lapsesta johtuvan lisätilantarpeen eli suuremman vuokran, vesilaskut, vakuutusmaksut, vaate- & kenkähankinnat ym. jo moneen kertaan listatut asiat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erossa hän sai oman puolikkaan. Elareilla maksat lapsesi elämisestä. Vaimosi maksaa myös. Miten tämä laskutoimitus sinun päässäsi muuntuu siten, että vaimosi ei maksa mitään ja saa vaan kaiken sinun omistaman. Kuka siis kustantaa lapsesi elämän?
Jotenkin sekopäinen juttu.
Niin on. Hän ei ole esim. vaimoni vaan entinen. Lasten elämän kustannukset tuskin ovat muuttuneet moninkertaisiksi. Kuitenkin yhtäkkiä minä maksan moninkertaisesti. Toivon että lasten elämän laatu materialistisessa mielessä paranee tämän myötä mutta en valitettavasti usko siihen.
Oliko teillä omat vai erilliset rahat?
En ymmärrä kysymystä.
No se ei yllättänyt. Oliko teillä yksi yhteinen tili, jonne molempien tulot tulivat ja molemmilla oli siihen käyttöoikeus vai molemmilla omat, yksityiset tilit?
No se ei ole uskon asia. Miksi kirjoittelisin jotain satuja tänne. Ikävä kyllä ihan todellinen tapaus.