17-vuotiaan tytön joukkoraiskausta koskevat keskustelut poistetaan

Vierailija kirjoitti:

"En harrasta heteronaisena seksiä naisten kanssa. Mutta uskon, että osa on passiivisempia ja osa aktiivisempia. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa harrastaa seksiä, se on todella yksilöllistä. Eikä toisaalta keltään voi olettaa ja odottaa mitään ajatuksenlukutaitoa. Kuka nainen varmistelee koko ajan mieheltä kaikkea?! "

Öö no jos mies vaikuttaa poissaolevalta eikö seisokkikaan oikein pelaa niin kyllä minä ainakin sillon varmistan ihan ensimmäiseksi, että haluaako mies. Että voinko koskea vai lopetetaanko. Ei tämä ole mikään sukupuolikysymys.

Kyllä, varmasti jos selvästi havaitset asian. Eikä ole epäselvyyttä. Silloin ei ole ongelmaa.

Mutta pointti onkin se, että kuinka pitkälle tuon ajatuksenluvun tulee mennä? Kuinka herkästi toista ihmistä voidaan velvoittaa tulkitsemaan toista? Kuinka eri tavalla ihmiset voi ymmärtää saman tilanteen? Aina ei ole selkeitä tilanteita.

Joskus tuo voi olla hyvinkin selvää. Mutta aina se ei sitä ole. 

Vierailija kirjoitti:

"Tai ei ainakaan siinä tapauksessa, että miehestä "tuntuu" että on tullut varastetuksi.."

Niin ja ainahan voi sanoa, että mies antoi rahaa vapaaehtoisesti jostain syystä. 

Siksi asiat pitää pystyä todistamaan 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No kyllä alkoholin käyttökin oli tässä ongelma."

Saako mieheltä siis vaikkapa ottaa rahaa lompakosta, jos tämä ei päihtymykseltään osaa sanoa ei?

 

Sunko mielestä ei ole ongelma et nuori ryyppää itseltään tajun kankaalle ja ambulanssilla päivystykseen?! Haloo nyt.

Jos nuori ryyppää tajun kankaalle, niin sitä saa sun mielestäsi ikään kuin rankaista siitä ja ryhmäraiskata ja häpäistä videoiden kera? Oppiipahan 

 

Mitään tuollaista en sanonut

 Sanoin että alkoholin käyttö oli tässä ongelmaista. Kuten oli

 Opettele lukemaan  

Ja oikeuden mukaan ketään ei raiskattu.

Jos itsestään huolta kykenemätön viedään ambulanssilla sairaalaan niin kyllä vastuu on siinä hetkessä muilla ihmisillä. Ensihoito toimi oikein ja kuljetti tytön saamaan hoitoa mutta nyt vaikuttaa siltä ettei kaikki ole mennyt putkeen siellä sairaalassa. Ei tajuttomassa tilassa olleen potilaan kuulu antaa kävellä pitkin sairaalan käytäviä vaan olla seurannassa. Seurantaa ei ole istuttaa häntä missään odotustiloissa vaan hoitotiloissa jonne ei ulkopuolisilla ole mitään asiaa - eli ei pitäisi olla tässä tapauksessa edes mahdollista että nämä miehet olisivat päässeet kontaktiin kyseisen teinin kanssa. Jos seurantaa ei olisi tarvittu, hänet olisi kotiutettu, eikä istutettu päivystyksessä. Ja kotiutettu niin että hänellä olisi ollut mukana saattaja, joko omainen tai esim. sokrin työntekijä. Ihan sama, missä tilanteessa tai oloissa ihminen kuljetetaan saamaan hoitoa, niin sitä on velvollisuus antaa ja hänen ja kaikkien turvallisuus on pystyttävä takaamaan hoitotiloissa. 

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

"Tai ei ainakaan siinä tapauksessa, että miehestä "tuntuu" että on tullut varastetuksi.."

Niin ja ainahan voi sanoa, että mies antoi rahaa vapaaehtoisesti jostain syystä. 

 

Siksi asiat pitää pystyä todistamaan 

Eli aika helposti voi varastella päihtyneiltä miehiltä rahaa, kunhan varmistaa, ettei siitä ole todisteita. Silloin se on sana sanaa vastaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisin kuvitella, että se 2006 syntynyt on se tytölle jutellut tyyppi.  Enempää en uskalla kirjoitta omia arvauksiani. 

Olivatko he kaikki kolme olleet pyytämässä harrastamaan seksiä? Vai tämä yksi vain ja kaksi muuta on sitten liittynyt mukaan yllätyksenä?

Kyllä siinä oli kaksi miestä mukana jo alussa. Vaihtoivat rooleja kumpi panee ja kumpi saa suuseksiä. Vartijan visiitin kohdalla tyttö tiesi kyllä minkälaista seksiä on harrastamassa ja jatkoi siitä huolimatta seuraavaan pusikkoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"En harrasta heteronaisena seksiä naisten kanssa. Mutta uskon, että osa on passiivisempia ja osa aktiivisempia. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa harrastaa seksiä, se on todella yksilöllistä. Eikä toisaalta keltään voi olettaa ja odottaa mitään ajatuksenlukutaitoa. Kuka nainen varmistelee koko ajan mieheltä kaikkea?! "

Öö no jos mies vaikuttaa poissaolevalta eikö seisokkikaan oikein pelaa niin kyllä minä ainakin sillon varmistan ihan ensimmäiseksi, että haluaako mies. Että voinko koskea vai lopetetaanko. Ei tämä ole mikään sukupuolikysymys.

 

Eikö tosiaan ihmisellä ole enää mitään vastuuta itsellään avata suutaan? 

Eli miehen koskettelua saa siis jatkaa, jos mies ei selvällä suomen kielellä sitä kiellä? 

Ei ole inhimillistä joutua lukemaan toisen ajatuksia. Kukaan ei siihen pysty. Missä muussa toiminnassa tätä ihmisiltä edellytetään? Muuten kaikessa kanssakäymisessä ajatellaan, että ihmisen tulee ilmaista edes jollain tavalla itse itseään, eikä ole toisen vastuulla arvailla ja arvuutella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"En harrasta heteronaisena seksiä naisten kanssa. Mutta uskon, että osa on passiivisempia ja osa aktiivisempia. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa harrastaa seksiä, se on todella yksilöllistä. Eikä toisaalta keltään voi olettaa ja odottaa mitään ajatuksenlukutaitoa. Kuka nainen varmistelee koko ajan mieheltä kaikkea?! "

Öö no jos mies vaikuttaa poissaolevalta eikö seisokkikaan oikein pelaa niin kyllä minä ainakin sillon varmistan ihan ensimmäiseksi, että haluaako mies. Että voinko koskea vai lopetetaanko. Ei tämä ole mikään sukupuolikysymys.

 

Kyllä, varmasti jos selvästi havaitset asian. Eikä ole epäselvyyttä. Silloin ei ole ongelmaa.

Mutta pointti onkin se, että kuinka pitkälle tuon ajatuksenluvun tulee mennä? Kuinka herkästi toista ihmistä voidaan velvoittaa tulkitsemaan toista? Kuinka eri tavalla ihmiset voi ymmärtää saman tilanteen? A

Eikai tässä ajatusten lukemisesta puhuttu, vaan kehonkielestä? 

Onko se tosiaan niin vaikeaa joillekin? :o

Vierailija kirjoitti:

"Mieltä ei voi kuitenkaan muuttaa aktin jälkeen, kuten nyt näyttää tapahtuneen."

Olitko paikalla?

Oliko kukaan kommentoijista? Kuka tietää totuuden?

Silti osaa kommenteista pidetään hyväksytympänä kuin muita. Jotenkin sopii itselle ja omaan kuvaan paremmin kuin muut spekuloinnit. 

Ohis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"En harrasta heteronaisena seksiä naisten kanssa. Mutta uskon, että osa on passiivisempia ja osa aktiivisempia. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa harrastaa seksiä, se on todella yksilöllistä. Eikä toisaalta keltään voi olettaa ja odottaa mitään ajatuksenlukutaitoa. Kuka nainen varmistelee koko ajan mieheltä kaikkea?! "

Öö no jos mies vaikuttaa poissaolevalta eikö seisokkikaan oikein pelaa niin kyllä minä ainakin sillon varmistan ihan ensimmäiseksi, että haluaako mies. Että voinko koskea vai lopetetaanko. Ei tämä ole mikään sukupuolikysymys.

 

Kyllä, varmasti jos selvästi havaitset asian. Eikä ole epäselvyyttä. Silloin ei ole ongelmaa.

Mutta pointti onkin se, että kuinka pitkälle tuon ajatuksenluvun tulee mennä? Kuinka herkästi toista ihmistä voidaan velvoittaa tulkitsemaan toista? Kuinka er

Tilanteesta riippuen voi olla. Ei nämä ole mitään mustavalkoisia asioita.

"Ei ole inhimillistä joutua lukemaan toisen ajatuksia. Kukaan ei siihen pysty. Missä muussa toiminnassa tätä ihmisiltä edellytetään? Muuten kaikessa kanssakäymisessä ajatellaan, että ihmisen tulee ilmaista edes jollain tavalla itse itseään, eikä ole toisen vastuulla arvailla ja arvuutella. "

Noniin eli päihtynyttä henkilöä saa kosketella, koska en voi tietää, mitä hän ajattelee vai ajatteleeko mitään. Koska ei ole koskettelijan vastuulla vaan kosketeltavan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ihan totta puhutaan niin alkoholihan tässä on ollut ongelma. Se on saanut tytön tekemään asioita, joita hän ei selvinpäin tekisi.

Siis tyttökö raahasi miehet metsään ja raiskasi heidät?

Kukaan ei raahannut ketään minnekään. Valvontakameran tallenteella nähtiin, että kaikki kävelivät itsenäisesti paikalle. Tämä oli yksi olennainen todiste sen puolesta, että ihan omasta halusta asiassa toimittiin. 

Mitä sinä tekisit, jos joku uhkaisi vaikka tappaa sinut, ehkä vilauttaisi teräasetta tai asetta ja käsikisi totella ja olla hiljaa? 

Teeskentelisin peräytyväni ja kävisin ensimmäisessä hetk

"Paitsi että sä et voi tietää, miten sä käyttäytyisit. "

Voin tietää. On täytynyt testata. Tämä on ainoa tapa, jos mielit pysyä hengissä tai suojata seuralaistasi. 

Ukroopit kiittävät raiskista vaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"En harrasta heteronaisena seksiä naisten kanssa. Mutta uskon, että osa on passiivisempia ja osa aktiivisempia. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa harrastaa seksiä, se on todella yksilöllistä. Eikä toisaalta keltään voi olettaa ja odottaa mitään ajatuksenlukutaitoa. Kuka nainen varmistelee koko ajan mieheltä kaikkea?! "

Öö no jos mies vaikuttaa poissaolevalta eikö seisokkikaan oikein pelaa niin kyllä minä ainakin sillon varmistan ihan ensimmäiseksi, että haluaako mies. Että voinko koskea vai lopetetaanko. Ei tämä ole mikään sukupuolikysymys.

 

Kyllä, varmasti jos selvästi havaitset asian. Eikä ole epäselvyyttä. Silloin ei ole ongelmaa.

Mutta pointti onkin se, että kuinka pitkälle tuon ajatuksenluvun tulee mennä? Kuinka herkästi toista ihmistä voidaan velvoittaa tulkitsemaan toista? Kuinka er

On se sitä sullekin. Jos laitettais sut tulkitsemaan eri ihmisiä, et taatusti kovin hyvin onnistuisi. Jotkut voisi olla toki helpompia, mutta sitten kun lisätään vaikka eri kulttuurista tai muuten erilaisia ihmisiä paljon, sullekin tulisi paljon virhearvioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"En harrasta heteronaisena seksiä naisten kanssa. Mutta uskon, että osa on passiivisempia ja osa aktiivisempia. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa harrastaa seksiä, se on todella yksilöllistä. Eikä toisaalta keltään voi olettaa ja odottaa mitään ajatuksenlukutaitoa. Kuka nainen varmistelee koko ajan mieheltä kaikkea?! "

Öö no jos mies vaikuttaa poissaolevalta eikö seisokkikaan oikein pelaa niin kyllä minä ainakin sillon varmistan ihan ensimmäiseksi, että haluaako mies. Että voinko koskea vai lopetetaanko. Ei tämä ole mikään sukupuolikysymys.

 

Kyllä, varmasti jos selvästi havaitset asian. Eikä ole epäselvyyttä. Silloin ei ole ongelmaa.

Mutta pointti onkin se, että kuinka pitkälle tuon ajatuksenluvun tulee mennä? Kuinka herkästi toista ihmistä voidaan velvoittaa tulkitsemaan toista? Kuinka er

Jos aattelee jo määrää mikä Suomessa on nepsy tapauksia, joista monella haasteita lukea toista, kyllä se voi olla haasteellista. 

"Jos itsestään huolta kykenemätön viedään ambulanssilla sairaalaan niin kyllä vastuu on siinä hetkessä muilla ihmisillä. Ensihoito toimi oikein ja kuljetti tytön saamaan hoitoa mutta nyt vaikuttaa siltä ettei kaikki ole mennyt putkeen siellä sairaalassa. Ei tajuttomassa tilassa olleen potilaan kuulu antaa kävellä pitkin sairaalan käytäviä vaan olla seurannassa. Seurantaa ei ole istuttaa häntä missään odotustiloissa vaan hoitotiloissa jonne ei ulkopuolisilla ole mitään asiaa - eli ei pitäisi olla tässä tapauksessa edes mahdollista että nämä miehet olisivat päässeet kontaktiin kyseisen teinin kanssa. Jos seurantaa ei olisi tarvittu, hänet olisi kotiutettu, eikä istutettu päivystyksessä. Ja kotiutettu niin että hänellä olisi ollut mukana saattaja, joko omainen tai esim. sokrin työntekijä. Ihan sama, missä tilanteessa tai oloissa ihminen kuljetetaan saamaan hoitoa, niin sitä on velvollisuus antaa ja hänen ja kaikkien turvallisuus on pystyttävä takaamaan hoitotiloissa."

Lääkärin klo 04.38 tekemän kirjauksen mukaan asianomistajan yleistila on ollut hyvä, humalaisen orientoitunut, hyvin asiallinen. Ei mitään fyysisiä vammoja, ei pään vammaa tai kaatumista taustalla. Askel hieman horjahtaa, muuten iloisella tuulella, kivuton.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"En harrasta heteronaisena seksiä naisten kanssa. Mutta uskon, että osa on passiivisempia ja osa aktiivisempia. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa harrastaa seksiä, se on todella yksilöllistä. Eikä toisaalta keltään voi olettaa ja odottaa mitään ajatuksenlukutaitoa. Kuka nainen varmistelee koko ajan mieheltä kaikkea?! "

Öö no jos mies vaikuttaa poissaolevalta eikö seisokkikaan oikein pelaa niin kyllä minä ainakin sillon varmistan ihan ensimmäiseksi, että haluaako mies. Että voinko koskea vai lopetetaanko. Ei tämä ole mikään sukupuolikysymys.

 

Eikö tosiaan ihmisellä ole enää mitään vastuuta itsellään avata suutaan? 

Eli miehen koskettelua saa siis jatkaa, jos mies ei selvällä suomen kielellä sitä kiellä? 

Saa. Mies kieltää kyllä, jos katsoo sen tarpeelliseksi ja puolustautuu fyysisesti jos sanaa ei uskota.

Vierailija kirjoitti:

"Ei ole inhimillistä joutua lukemaan toisen ajatuksia. Kukaan ei siihen pysty. Missä muussa toiminnassa tätä ihmisiltä edellytetään? Muuten kaikessa kanssakäymisessä ajatellaan, että ihmisen tulee ilmaista edes jollain tavalla itse itseään, eikä ole toisen vastuulla arvailla ja arvuutella. "

Noniin eli päihtynyttä henkilöä saa kosketella, koska en voi tietää, mitä hän ajattelee vai ajatteleeko mitään. Koska ei ole koskettelijan vastuulla vaan kosketeltavan.

Noin en sanonut.

Miksi vääristelet sanomisiani? 

Tässäkin huomaa, miten jotkut ei ymmärrä edes yksinkertaista sanomaa. Näköjään toisten tulkitseminen ei mene nappiin edes tekstiä luettaessa.

"On se sitä sullekin. Jos laitettais sut tulkitsemaan eri ihmisiä, et taatusti kovin hyvin onnistuisi. Jotkut voisi olla toki helpompia, mutta sitten kun lisätään vaikka eri kulttuurista tai muuten erilaisia ihmisiä paljon, sullekin tulisi paljon virhearvioita."

Ok no onneksi itelle se toisen innolla mukana oleminen on tärkeä juttu. Ei kiinnosta sellaiset, jotka eivät ole mukana niin sikäli minulle helppoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarin uutisointi aiheesta oli huono. Ainakin minulle muodostui erilainen käsitys tapahtumista, kun vertaan HS vs oikeuden asiakirjat.

HS eli Hamasin Sanomat vääntää aina jutun kuin jutun mielestään edistykselliseen, kansainväliseen, monikulttuuriseen ja poliittisesti oikeaoppiseen suuntaan.

Onneksi meillä on Lokka, PT, Kansalainen, Suomen uutiset ym. kertomassa totuuden.

🤣🤣🤣. Siinäpä on lueteltu hörhöimpiä lähteitä mitä internetistä löytää. Ja vielä Marokon lahja maailmalle. Lokka. Suomen hyödyttömin ihminen.

Lokalla on suuri ansio jo Oulun alaikäisten raiskausepidemian tuomisessa julkisuuteen lehdistön ja poliisin valehdelle

Jep, herra Lokka. Mikä on hänen motiivinsa nostaa tämä palstalla jauhettu tapaus esiin?

Vierailija kirjoitti:

"Paitsi että sä et voi tietää, miten sä käyttäytyisit. Ihmisen hermosto päättää siitä, taistele-pakene-jähmety metodilla ja sen toiminta ei ole tahdonalaista. Jos uhkana on että menettää henkensä, niin usein käy niin, että se reaktio on jöhmettyminen, joka voi olla ainoa tapa säilyä hengissä. Siksi raiskaustilanteessakaan nainen ei usein vastustele, koska hermosto skannaa tilanteen sellaiseksi, että vain olemalla hiljaa ja olemalla vastustelematta säilyy hengissä."

Samaa tapahtuu luonnossakin. Jos saaliseläin jää kiinni pedolle, niin oletteko koskaan ihmetelleet, mikseivät ne verisesti taistele vastaan, vaan jähmettyvät. Sama ilmiö. Jos olet jo jäänyt kiinni, leiki kuollutta.

Jähmettyminen merkitsee kuolemaa. Hyökkäys on paras puolustus.

Iske ensin, iske odottamatta, iske kaikin voimin. Poistu paikalta ennen poliisin tuloa, sillä poliisi on vaarallisempi kuin nitistämäsi hyökkääjä. Poistuessasi älä herätä huomiota, älä jää kameroihin, älä jätä hajujälkeä koiralle, älä puhuttele ketään tai katso ketään silmiin. Muuta olemustasi tai vaatetustasi mahdollisuuksien mukaan jne.