17-vuotiaan tytön joukkoraiskausta koskevat keskustelut poistetaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vartija on tullut pusikkoon keskeyttämään ensimmäisen yhdynnän. Tyttö olisi voinut siinä pyytää apua. Pukenut vain vaatteet ja vaihtanut pusikkoa ja homma jatkunut. 

Lisäksi miehet on kysynyt jo sisällä, haluaako tyttö seksiä ja tämä on vastannut myöntävästi ja lähtenyt metsään vapaaehtoisesti. 

Mitä muuta tästä voisi olettaa, kun että homma on ollut suostumuksellista? 

Oksettavaa homma noilta miehiltä kyllä, mutta tytöllä on ollut mahdollisuuksia perääntyä. 

Haloo!! Se on raiskaajamiesten väite. Ja tietenkin väittävät noin niinhän ne raiskaajat usein tekee. Jos tyttö ilmoittanut tulleensa raiskatuksi niin valehteluahan se selvästi. Minkälaista miesporukkaa täällä palstalla pyörii. Siis niinku oikeesti. Onko nä

Miehille tuntuu olevan myös käsittämättömän vaikeaa ymmärtää, että vaikka joku nainen suostuisikin lähtemään harrastamaan seksiä, naisella on oikeus muuttaa mielensä matkan varrella. Kuten miehelläkin. 

Jos joku kysyisi vaikka baarissa, että lähdetkö meille sekstailemaan ja innostuisin ajatuksesta ja lähtisin, niin jos taksissa/kämpillä katuisin päätöstäni niin minulla on oikeus muuttaa sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No kyllä alkoholin käyttökin oli tässä ongelma."

Saako mieheltä siis vaikkapa ottaa rahaa lompakosta, jos tämä ei päihtymykseltään osaa sanoa ei?

 

Sunko mielestä ei ole ongelma et nuori ryyppää itseltään tajun kankaalle ja ambulanssilla päivystykseen?! Haloo nyt.

Jos nuori ryyppää tajun kankaalle, niin sitä saa sun mielestäsi ikään kuin rankaista siitä ja ryhmäraiskata ja häpäistä videoiden kera? Oppiipahan 

Valitettavasti kännisekoilut menevät omaan piikkiin. Tyttö oli vapaaehtoisesti siinä mukana.

Tuo kahden promillen humala on syy miksi tyttö ei ollut vapaaehtoisesti mukana! Jos olet koskaan itse ollut kovassa kännissä, niin tiedät että siinähän tulee puhuttua mitä vaan ja lupauduttua mihin vaan. Vai meinaatko että äijät on kysyneet että haluatko lähteä tuonne puskaan, että panemme sinua kaikki kolme, joka reikään? Tähänkö tyttö on antanut suostumuksensa? Epäilen!

Vierailija kirjoitti:

Ymmärsin että oli ukrainalaisia?

Mutta vaikea keissi. Videotallenteet ja silminnäkijät todistavat että tyttö oli suostuvainen sekä tarpeeksi selvä. Olis ollut tytön kannalta parempi jossei olisi ollut kamera ja vartijavalvontaa sairaalassa. 

Vaikka en yleensä pidäkään siitä, että kaikki räystäät ovat nykyään täynnä kameroita on niissä joskus hyviäkin puolia! Muuten olisivat syyttömät joutuneet kärsimään valheista ja olisi ollut suuri riski väärään tuomioon!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vartija on tullut pusikkoon keskeyttämään ensimmäisen yhdynnän. Tyttö olisi voinut siinä pyytää apua. Pukenut vain vaatteet ja vaihtanut pusikkoa ja homma jatkunut. 

Lisäksi miehet on kysynyt jo sisällä, haluaako tyttö seksiä ja tämä on vastannut myöntävästi ja lähtenyt metsään vapaaehtoisesti. 

Mitä muuta tästä voisi olettaa, kun että homma on ollut suostumuksellista? 

Oksettavaa homma noilta miehiltä kyllä, mutta tytöllä on ollut mahdollisuuksia perääntyä. 

Haloo!! Se on raiskaajamiesten väite. Ja tietenkin väittävät noin niinhän ne raiskaajat usein tekee. Jos tyttö ilmoittanut tulleensa raiskatuksi niin valehteluahan se selvästi. Minkälaista miesporukkaa tääll

"Jos joku kysyisi vaikka baarissa, että lähdetkö meille sekstailemaan ja innostuisin ajatuksesta ja lähtisin, niin jos taksissa/kämpillä katuisin päätöstäni niin minulla on oikeus muuttaa sitä."

Eikä ole! Kyllä sanassaan on pysyttävä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ihan totta puhutaan niin alkoholihan tässä on ollut ongelma. Se on saanut tytön tekemään asioita, joita hän ei selvinpäin tekisi.

Siis tyttökö raahasi miehet metsään ja raiskasi heidät?

Kukaan ei raahannut ketään minnekään. Valvontakameran tallenteella nähtiin, että kaikki kävelivät itsenäisesti paikalle. Tämä oli yksi olennainen todiste sen puolesta, että ihan omasta halusta asiassa toimittiin. 

Mitä sinä tekisit, jos joku uhkaisi vaikka tappaa sinut, ehkä vilauttaisi teräasetta tai asetta ja käsikisi totella ja olla hiljaa? 

No oliko tyttö kertonut, että hän oli uhkailtu sanallisesti tai aseellisesti?

 

Otin kantaa vain yleisesti. Aloitukseen ei ole linkitetty juttua ja täällä oli myös yleistä keskustelua r*iskauksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätäkin naista pantiin takaapäin. Nainen ei ole siinä aktiivisessa roolissa, joten vaikea tietää onko mukana, jos ei jotenkin ilmaise kieltäytyvänsä. Suuseksissä nainen oli aktiivinen.

Jos nainen jäätyy, käyttäytyy kuin eloton, niin kyllä silloin pitää miehellä hälytyskellot soida...

 

Mitä olen monelta mieheltä kuullut, moni nainen makaa aikalailla lahnana... Se on aika tyypillistä kai. Aika paljon laitetaan vastuuta, et pitää tarkkailla jatkuvasti toista. Ei se ole miten reaalimaailma vaan toimii. Osalla seksissä silmät kiinni

Vaimoakaan ei saa hyväksikäyttää. Eli kyllä, liikutte vaarallisilla vesillä, jos panette "lahnaa". 

Edelleen olen ihan nainen. Sori vaan, et voi kohdistaa miesvihaa minuun. Moniko nainen varmistelee koko ajan mieheltä tämän olevan  mukana? Seksi on yhteispeliä, mutta jostain syystä asiasta puhutaan aina kuin se olisi vain ja ainoastaan miesten tehtävä huolehtia molemmista osapuolista. Miehen tulee varmistella ja tyydyttää ja lukea ajatukset ja kehonkieltä.

Eikö meillä naisilla ole mitään osaa eikä arpaa mistään?

Ollaan nyt reiluja kuitenkin

Vierailija kirjoitti:

Voisin kuvitella, että se 2006 syntynyt on se tytölle jutellut tyyppi.  Enempää en uskalla kirjoitta omia arvauksiani. 

Olivatko he kaikki kolme olleet pyytämässä harrastamaan seksiä? Vai tämä yksi vain ja kaksi muuta on sitten liittynyt mukaan yllätyksenä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärsin että oli ukrainalaisia?

Mutta vaikea keissi. Videotallenteet ja silminnäkijät todistavat että tyttö oli suostuvainen sekä tarpeeksi selvä. Olis ollut tytön kannalta parempi jossei olisi ollut kamera ja vartijavalvontaa sairaalassa. 

 

 

Venäläisiä oli. Koko sakki 

Höpö höpö. Ukrainalaisista juhlista tulivat. Slava Ukraini!

Samaa sakkia...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No kyllä alkoholin käyttökin oli tässä ongelma."

Saako mieheltä siis vaikkapa ottaa rahaa lompakosta, jos tämä ei päihtymykseltään osaa sanoa ei?

 

Sunko mielestä ei ole ongelma et nuori ryyppää itseltään tajun kankaalle ja ambulanssilla päivystykseen?! Haloo nyt.

Jos nuori ryyppää tajun kankaalle, niin sitä saa sun mielestäsi ikään kuin rankaista siitä ja ryhmäraiskata ja häpäistä videoiden kera? Oppiipahan 

 

Mitään tuollaista en sanonut

 Sanoin että alkoholin käyttö oli tässä ongelmaista. Kuten oli

 Opettele lukemaan  

Ja oikeuden mukaan ketään ei raiskattu.

Eikä keneltäkään ole myöskään varastettu, jos päihtyneellä miehellä ei ole tarkkoja muistikuvia, kuka hänen rahansa vei ja miten. 😇

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vartija on tullut pusikkoon keskeyttämään ensimmäisen yhdynnän. Tyttö olisi voinut siinä pyytää apua. Pukenut vain vaatteet ja vaihtanut pusikkoa ja homma jatkunut. 

Lisäksi miehet on kysynyt jo sisällä, haluaako tyttö seksiä ja tämä on vastannut myöntävästi ja lähtenyt metsään vapaaehtoisesti. 

Mitä muuta tästä voisi olettaa, kun että homma on ollut suostumuksellista? 

Oksettavaa homma noilta miehiltä kyllä, mutta tytöllä on ollut mahdollisuuksia perääntyä. 

Haloo!! Se on raiskaajamiesten väite. Ja tietenkin väittävät noin niinhän ne raiskaajat usein tekee. Jos tyttö ilmoittanut tulleensa raiskatuksi niin valehteluahan se selvästi. Minkälaista miesporukkaa tääll

 

Mieltä ei voi kuitenkaan muuttaa aktin jälkeen, kuten nyt näyttää tapahtuneen.

Vierailija kirjoitti:

Anteeksi mutta nuorten maailmassa (myös aikuisten) huumataan toisia huvikseen , kostoksi ja v-mäisyyttä aiheuttamaan hankaluutta toiselle. Tämä on fakta. Ja myös jos juot toisen lasista vahingossa, saatat juoda pillerin siinä samassa. Ja aika moni nuori ei osaa arvioida Kuinka paljon kestää alkoholia. Sekin pitää opetella. Silloin ei pidä käyttää toisen humalatilaa hyväkseen

 

Miksei kukaan noista bileistä lähtenyt tytön mukaan sairaalaan? Minusta tämä ihan vähintä että edes yksi ihminen saattajana. He siis jatkoivat pokkana iltaa/yötä sen jälkeen kun yksi viety tajuttomana ambulanssilla sairaalaan? Mitä helkkaria. Minne hävinnyt kaverista huolehtiminen/välittäminen? Lopulta ketään ei kiinnostanut: Ei kavereita, ei hoitohenkilökuntaa, ei vartijoita eikä hyväksikäyttäjiä eikä lopulta edes käräjäoikeuttakaan. Oliko sairaalaan soitettu vanhempia tai sosiaaliviranomaisia? En käsitä miten tällaista voi tapahtua.

Vartija oli keskeyttänyt puuhat, jolloin nämä pari osapuolta pukivat normaalisti ja siirtyivät käsikynkkää (!) seuraavaan lokaatioon 

"En harrasta heteronaisena seksiä naisten kanssa. Mutta uskon, että osa on passiivisempia ja osa aktiivisempia. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa harrastaa seksiä, se on todella yksilöllistä. Eikä toisaalta keltään voi olettaa ja odottaa mitään ajatuksenlukutaitoa. Kuka nainen varmistelee koko ajan mieheltä kaikkea?! "

Öö no jos mies vaikuttaa poissaolevalta eikö seisokkikaan oikein pelaa niin kyllä minä ainakin sillon varmistan ihan ensimmäiseksi, että haluaako mies. Että voinko koskea vai lopetetaanko. Ei tämä ole mikään sukupuolikysymys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ihan totta puhutaan niin alkoholihan tässä on ollut ongelma. Se on saanut tytön tekemään asioita, joita hän ei selvinpäin tekisi.

Siis tyttökö raahasi miehet metsään ja raiskasi heidät?

Kukaan ei raahannut ketään minnekään. Valvontakameran tallenteella nähtiin, että kaikki kävelivät itsenäisesti paikalle. Tämä oli yksi olennainen todiste sen puolesta, että ihan omasta halusta asiassa toimittiin. 

Mitä sinä tekisit, jos joku uhkaisi vaikka tappaa sinut, ehkä vilauttaisi teräasetta tai asetta ja käsikisi totella ja olla hiljaa? 

Teeskentelisin peräytyväni ja kävisin ensimmäisessä hetkessä uhkaajan kimppuun tarttuen asekäteen ja kiert

Paitsi että sä et voi tietää, miten sä käyttäytyisit. Ihmisen hermosto päättää siitä, taistele-pakene-jähmety metodilla ja sen toiminta ei ole tahdonalaista. Jos uhkana on että menettää henkensä, niin usein käy niin, että se reaktio on jöhmettyminen, joka voi olla ainoa tapa säilyä hengissä. Siksi raiskaustilanteessakaan nainen ei usein vastustele, koska hermosto skannaa tilanteen sellaiseksi, että vain olemalla hiljaa ja olemalla vastustelematta säilyy hengissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No kyllä alkoholin käyttökin oli tässä ongelma."

Saako mieheltä siis vaikkapa ottaa rahaa lompakosta, jos tämä ei päihtymykseltään osaa sanoa ei?

 

Sunko mielestä ei ole ongelma et nuori ryyppää itseltään tajun kankaalle ja ambulanssilla päivystykseen?! Haloo nyt.

Jos nuori ryyppää tajun kankaalle, niin sitä saa sun mielestäsi ikään kuin rankaista siitä ja ryhmäraiskata ja häpäistä videoiden kera? Oppiipahan 

 

Mitään tuollaista en sanonut

 Sanoin että alkoholin käyttö oli tässä ongelmaista. Kuten oli

 Opettele lukemaan  

Ja oikeuden mukaan ketään ei raiskattu.

Tai ei ainakaan siinä tapauksessa, että miehestä "tuntuu" että on tullut varastetuksi..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisin kuvitella, että se 2006 syntynyt on se tytölle jutellut tyyppi.  Enempää en uskalla kirjoitta omia arvauksiani. 

Olivatko he kaikki kolme olleet pyytämässä harrastamaan seksiä? Vai tämä yksi vain ja kaksi muuta on sitten liittynyt mukaan yllätyksenä?

Siitä oli vähän epäselvyyttä, että mihin tuo kysytty lupa oli annettu, mutta lakihan ei edellytä luvan kysymistä vaan suostumuksen saamista. Sen voi ilmaista muutenkin kuin "want tu häv the sex?" -kysymykseen vastaamalla. Viimeistään siinä kohtaa kun vartija keskeytti väitetyn raiskauksen, olisi tullut avata suu eikä siirtyä omin avuin uuteen paikkaan "raiskattavaksi". Nyt jäi varteenotettava epäily siitä, että kyseessä olisi ollut raiskaus, joten syytteet hylättiin.

"Paitsi että sä et voi tietää, miten sä käyttäytyisit. Ihmisen hermosto päättää siitä, taistele-pakene-jähmety metodilla ja sen toiminta ei ole tahdonalaista. Jos uhkana on että menettää henkensä, niin usein käy niin, että se reaktio on jöhmettyminen, joka voi olla ainoa tapa säilyä hengissä. Siksi raiskaustilanteessakaan nainen ei usein vastustele, koska hermosto skannaa tilanteen sellaiseksi, että vain olemalla hiljaa ja olemalla vastustelematta säilyy hengissä."

Samaa tapahtuu luonnossakin. Jos saaliseläin jää kiinni pedolle, niin oletteko koskaan ihmetelleet, mikseivät ne verisesti taistele vastaan, vaan jähmettyvät. Sama ilmiö. Jos olet jo jäänyt kiinni, leiki kuollutta.

"Mieltä ei voi kuitenkaan muuttaa aktin jälkeen, kuten nyt näyttää tapahtuneen."

Olitko paikalla?

Vierailija kirjoitti:

"En harrasta heteronaisena seksiä naisten kanssa. Mutta uskon, että osa on passiivisempia ja osa aktiivisempia. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa harrastaa seksiä, se on todella yksilöllistä. Eikä toisaalta keltään voi olettaa ja odottaa mitään ajatuksenlukutaitoa. Kuka nainen varmistelee koko ajan mieheltä kaikkea?! "

Öö no jos mies vaikuttaa poissaolevalta eikö seisokkikaan oikein pelaa niin kyllä minä ainakin sillon varmistan ihan ensimmäiseksi, että haluaako mies. Että voinko koskea vai lopetetaanko. Ei tämä ole mikään sukupuolikysymys.

Eikö tosiaan ihmisellä ole enää mitään vastuuta itsellään avata suutaan? 

"Tai ei ainakaan siinä tapauksessa, että miehestä "tuntuu" että on tullut varastetuksi.."

Niin ja ainahan voi sanoa, että mies antoi rahaa vapaaehtoisesti jostain syystä.