Uusi Kirjolla-kausi pettymys

"Itse adhd / asperger ihmisenä ihmettelen myös vahvasti sitä miten korkeasti kouluttautuneita nämä ovat ja pärjäävät esim just niissä korkeakouluissa."

Ei noi vaikuta älykkyyteen, vaikka toki tuovat lisähaastetta opinnoista selviämiseen, kun on niitä toiminnanohjauksen vaikeuksia. Älykkäät ihmiset pystyvät kompensoimaan ainakin jonkin verran ADHD:n ja autismin tuomia haasteita ja pystyvät selviytymään korkeakouluopinnoista - tai jopa menestymään niissä.

Seurasin lukiolaisten matikka- ja ohjelmointikisoja, kun oma lapsi oli siinä iässä. Noissa kisoissa vähintään ne kolme parasta oli enemmän tai vähemmän nepsyjä. 

Kykyprofiili voi olla hyvin epätasainen. Voi olla matemaattisesti niin lahjakas, että on Suomen parhaita, mutta samaan aikaan suuria vaikeuksia päästä äidinkielen ylioppilaskirjoituksista läpi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En keksisi, että sarja kertoo autisteista ellei sitä erikseen mainittaisi. 

Suurelta osalta autisteja ongelmat ei näy päällepäin, jos niitä näkee vaan vähän aikaa eikä oo mikään nerokirjon asiantuntija. Sikäli realistinen sarja. 

Siksi näiden lievempien tapausten ongelmia pitäisi selittää nyt nähtyä perusteellisemmin. Ns taviksillehan näitä ohjelmia tehdään. Kirjolla ja asiantuntijat jo tietää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä sarjan osallistujista tekee autistisia? Nörtähtävät mielenkiinnonkohteetko? 

Niin mulle selvisi tämän aloitusjakson seurauksena etten ole autisti koska mulla ei ole spessua intohimonkohdetta,kuten muuten viime kaudellakin.

Mutta toisaalta voisin olla kun kauden "maalarikin" on.

Jos on ADHD ja autisti, niin ei välttämättä tunnista mielenkiinnon kohteita mielenkiinnon kohteiksi. Niitä mielenkiinnon kohteita ajatellaan usein jotenkin stereotyyppisesti, että se pitää olla joku junarataharrastus tai sitten jotain hillitöntä keräilyä. ADHD ja autismi vetää vähän eri suuntiin. Molemmissa voi olla se kiinnostus johonkin asiaan niin että innostuu ja uppoutuu, mutta sitten kun on ADHD, se tekee sen, ettei voi oikein päättää mihin se kiinnostus suuntautuu ja ne mielenkiinnon kohteet vaihtelee. Muutaman vuoden voi olla kauhean innostunut jostain ja uppoutua siihen, mutta sitten tulee jotain muuta, joka vie mennessään.

Opintojen ja työuran kannalta on haaste, jos ei pysty olemaan kiinnostunut yhdestä asiasta niin pitkään, että saisi ne opinnot pakettiin. Jos on pelkästään autisti, niin tän suhteen ei ole ongelmaa. Mutta työnhaku voi tyssätä niihin huonoihin sosiaalisiin taitoihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toi Leena ei todellakaan ole mikään autisti. :D Topi on ainut noista ja ei vaadi häneltä edes selittelyjä. Nauratti Topi pulkkamäessä, piristi kuivaa arkeani. :D

Minulle tulee Leenasta erittäin vahvat ADHD-vibat; hän menee tunnetilasta toiseen, elää niissä itkien ja nauraen. Myös parisuhteessaan säätää samalla metodilla aivan ylireagoiden tilanteisiin nähden - tuli ihan Iholla-sarja mieleen hänen monologeistaan alasti ikkunalaudalla 😅 Sen sijaan itsekään en hänessä autismia näe.

Mulla taas tuli hänestä mieleen, että voisi olla ennemminkin epävakaa persoonallisuushäiriö. En usko hetkeäkään että olisi autisti.

Useinhan naiset, joilla on autismi/ADHD saakin virheellisesti epävakaaan diagnoosin. Ei siis ole mitenkään ihm

Tai sitten hänellä voi olla lisäksi persoonallisuushäiriö. Ei nämä ole aina toisiaan poissulkevia asioita.

Vierailija kirjoitti:

Aika monen keskustelijan olisi tärkeä ymmärtää, että

a) maallikolla ei ole minkäänlaista kompetenssia arvioida kenenkään diagnoosien paikkansapitävyyttä tai toteutumista

b) olette vain ja ainoastaan itse vastuussa siitä, että teillä on puutteellinen/virheellinen/vajaa käsitys austismista ja autismikirjon ihmisistä (esim. moni ei näytä ymmärtävän edes sellaista yksinkertaista faktaa, että autismiin ei kuulu esimerkiksi kehitysvammaa tai heikkoa älyllistä kyvykkyyttä)

c) jokainen autisti ja neurovähemmistöön kuuluva ihminen on erilainen ja erilailla toimiva oma yksilönsä - toisten ns. oirekirjo on toisia laajempi ja esiintyy useammalla osa-alueella kuin toisilla ja osa maskaa paremmin kuin toiset jne.

d) toisilla autisteilla selviytymiskeinot neurotyypillisille suunnatussa maailmassa kehittyvät ajan myötä niin, että piirteet ovat ulospäin vähemmän havaittavia, (mutta se ei tarkoita, ettei as-henkilö kärsis

Tai sitten yksinkertaisesti tämä on nyt vaan aikamme muotidiagnoosi. Näitähän on aina tullut ja mennyt. Kun puhumme työpaikalla tai ystävien kesken esim. autismin piirteistä, niin lähestulkoon kaikki sanovat että minullakin on autistisia piirteitä. Mikäli suurimmalla osalla on piirteitä niin olemmeko kaikki kirjolla, vaikka edes siellä janan helpommassa päässä? Tällöin yli puolet väestöstä olisi siis autisteja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En keksisi, että sarja kertoo autisteista ellei sitä erikseen mainittaisi. 

Suurelta osalta autisteja ongelmat ei näy päällepäin, jos niitä näkee vaan vähän aikaa eikä oo mikään nerokirjon asiantuntija. Sikäli realistinen sarja. 

Siksi näiden lievempien tapausten ongelmia pitäisi selittää nyt nähtyä perusteellisemmin. Ns taviksillehan näitä ohjelmia tehdään. Kirjolla ja asiantuntijat jo tietää.

Kyllähän ne siinä selittää, ainakin Nico ja Leena. 

Viiden pisteen vihje sinulle: kertaa kohta A ja _sisäistä_ se.

Vierailija kirjoitti:

Tai sitten yksinkertaisesti tämä on nyt vaan aikamme muotidiagnoosi. Näitähän on aina tullut ja mennyt. Kun puhumme työpaikalla tai ystävien kesken esim. autismin piirteistä, niin lähestulkoon kaikki sanovat että minullakin on autistisia piirteitä. Mikäli suurimmalla osalla on piirteitä niin olemmeko kaikki kirjolla, vaikka edes siellä janan helpommassa päässä? Tällöin yli puolet väestöstä olisi siis autisteja?

 

Mitä piirteitä, luettele muutamia.

Ne on autisteja joilla on diagnoosikriteerit täyttävä määrä piirteitä ja niistä aiheutuu diagnoosikriteerien mukaisesti riittävän suuri haitta elämään. Muutamat piirteet ei riitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ohjelma vain vahvistaa käsitystä siitä että nykyään kuka vain saa diagnoosin jos ei vain satu huvittamaan.

Huvittamaan mikä? Tuo ei kelpaa syyksi eläkkeeseen eikä saikkuihin, koska ei ole sairaus. Ihan normaalisti yrittävät yhteiskunnassa toimia.

Tämän kauden ihmiset toimivat vaativissa viroissa, ovat yrittäjiä ja korkeasti koulutettuja osa.

Kellään ei oo vaativaa virkaa. 2 nuorta opiskelijaa, 1 duunariyrittäjä (tatskaaja, joka kertoo ettei pärjäis tavallisessa työssä) ja 1 duunari (Topi). 

Koulu voi olla työpaikkaa helpompi monille autistille, kun on selkeä rakenne. Varsinkin jos vielä mukautusta. 

Totta. Autistit pystyy usein omaksumaan valtavia määriä teoriatietoa, mutta eivät osaa soveltaa sitä tietoa käytäntöön.

Topin vois poistaa muut ihania 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ohjelma vain vahvistaa käsitystä siitä että nykyään kuka vain saa diagnoosin jos ei vain satu huvittamaan.

Huvittamaan mikä? Tuo ei kelpaa syyksi eläkkeeseen eikä saikkuihin, koska ei ole sairaus. Ihan normaalisti yrittävät yhteiskunnassa toimia.

Tämän kauden ihmiset toimivat vaativissa viroissa, ovat yrittäjiä ja korkeasti koulutettuja osa.

Kellään ei oo vaativaa virkaa. 2 nuorta opiskelijaa, 1 duunariyrittäjä (tatskaaja, joka kertoo ettei pärjäis tavallisessa työssä) ja 1 duunari (Topi). 

Koulu voi olla työpaikkaa helpompi monille autistille, kun on selkeä rakenne. Varsinkin jos vielä mukautusta. 

Totta. Autistit pystyy usein

No jaa. Minä tiedän aivan huippuja koodareita autisteissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisilla autismi ei usein näy yhtä selvästi ulospäin kuin miehillä. Silti sisäisesti voi kärsiä täysin samoista haasteista.

Jep. Mä olen niin taitava maskaaja, että kukaan ei ole vieläkään tajunnut. Itseasiassa osaan varmaan paremmin toimia sosiaalisissa tilanteissa kuin "normaalit", koska suoritan niin hulluna koko ajan, että varmasti menee oikein.

Jos sä pystyt maskaamaan niin että kukaan ei huomaa mitään, et ole tosiaan autisti. Tää maskaamiskeskustelu on täysin hölmöä ja vääristynyttä. "Maskaajat" ymmärtää sosiaalisen vuorovaikutuksen sääntöjä ja osaa toimia niiden mukaan niin, että muut pitää normaalina ja ymmärtävät mikä on suotavaa ja mikä ei. Autistinen henkilö ei näitä ymmärrä ja vaikka yrittäisi toimia oikein, niin tekee asioita jotka ovat muiden mielestä outoja. "Maskaava

Mutta kun se maskaaja ei pohjimmiltaan ymmärrä, että miksi ne säännöt ovat olemassa. Jos kaveri kysyy, että mitä mieltä olet mun uudesta kampauksesta tai tästä lahjasta jonka annoin, niin neurotyypillinen oikeasti pitää normaalina sitä että sen sanoo olevan kiva, vaikka itse ajattelisi asiasta mitä. Maskaaja tietää että nyt kuuluu sanoa sen olevan hyvä, vaikka samaan aikaan ahdistuu valehtelusta eikä ymmärrä, että miksi se valehtelu on muiden mielestä parempi kuin aito mielipide (koska itse haluaisi tuossa tilanteessa aidon mielipiteen).

Samoin useimmista neurotyypillisistä on oikeasti hyvä juttu, jos työkaveria tervehditään ja jutustellaan muutama sana säästä, mutta ei kuulumisia kysyttäessä kerrota sitä että ahdistaa ja käydään psykiatrisella sairaanhoitajalla juttelemassa, tai että sotahistorian julmuus mietityttää. Maskaaja toteuttaa tuota, mutta ei ymmärrä miksei kuulumisten kysyminen tarkoita oikeita kuulumisia ja miksi töissä pitää edes tervehtiä/puhua "niitä näitä" jos sellainen ei pohjimmiltaan kiinnosta ketään. Tai tarjoaa vieraille kahvia tai pullaa, mutta on sisimmässään tosi hämmentynyt siitä että miksi vieraille pitää tarjota jotain, jos heillä ei edes ole normaalisti ruoka-aika siihen aikaan.

Eihän noita sääntöjä olisi edes olemassa, jos ne olisivat jokaisesta ihmisestä yhtä käsittämättömiä, turhia ja kuormittavia kuin maskaajista.

Vierailija kirjoitti:

Mutta kun se maskaaja ei pohjimmiltaan ymmärrä, että miksi ne säännöt ovat olemassa.

Minulla on ADHD ja autismin piirteitä. Kaikki nuo mainittujen esimerkkien teatterit ärsyttää. Ei kuitenkaan aiheuta sen laajempaa ongelmaa. Tuntuu vaan typerältä suorittaa tuollaisia pakkoliikkeitä.

Eikö noita diagnooseja laiteta ihan tavan pulliaisille nykyään?

Vierailija kirjoitti:

Eikö noita diagnooseja laiteta ihan tavan pulliaisille nykyään?

Ei laiteta. Vaikka todettaisiin vahvojakin piirteitä tutkimuksissa, mutta ei ole tukitoimien tarvetta, ei diagnoosia aseteta.

Vierailija kirjoitti:

Missä menee autistin ja vähän erikoisen normaalin välillä. Kaikilla meillä kai on vaikeuksia tai epävarmuuksia joissain asioissa.

Jos lähdetään ihan tarkastelemalla tarkastelemaan, niin jokaisella meistä on jonkintasoisia autistisia piirteitä. Sen takia ihmisten lokerointa on sekä vaikeaa että vaarallista

Ensimmäisellä kaudella mukana ollut Kiri loisti sosiaalisilla taidoillaan verrattuna muihin osallistujiin. Tällä kaudella hän vaikuttaisi vaikealta tapaukselta verrattuna muihin (pl Topi).

Mielestäni tämä kausi tekee oikeille autisteille karhunpalveluksen.

Itse kyllä kyseenalaistan kaikkia diagnooseja, missä suurin helpotus tulee siitä, että diagnoosi "antaa selityksen" omalle persoonalle ja käytökselle. Tällaiset ongelmat pitäisi hoitaa terapiassa tai muilla keinoin missä ihmisiä autetaan hyväksymään itsensä. Täysin tavallisten ihmisten haasteiden leimaaminen autismiksi on ongelmallista, sillä se kaventaa merkittävästi käsitystä normaaliudesta. Esimerkiksi Micosta huokuu tyypillinen transmiehen tarina: ei välttämättä haluta olla miehiä, mutta ei aktiivisesti haluta olla naisiakaan. Erityisesti naiseuden kohdalla olisi todella suuri tarve laajentaa yleistä käsitystä siitä millaista on olla nainen. Harva teini samaistuu johonkin pumpattuun Kardashianiin.

Vierailija kirjoitti:

Ensimmäisellä kaudella mukana ollut Kiri loisti sosiaalisilla taidoillaan verrattuna muihin osallistujiin. Tällä kaudella hän vaikuttaisi vaikealta tapaukselta verrattuna muihin (pl Topi).

Mielestäni tämä kausi tekee oikeille autisteille karhunpalveluksen.

Kirjolla olevalle tyypillinen jäykkä mielipide.

Jos on diagnosoitu olevan autismin kirjolla niin silloin viimeistään on oikea autisti. Kirjolla oleminen kuvaa kyllä paremmin autisti. Autisti kuulostaa enemmän kuin olisi vaan yhdenlainen tila vaikka lievän ja syvän välinen ero on suuri.

Vierailija kirjoitti:

Itse kyllä kyseenalaistan kaikkia diagnooseja, missä suurin helpotus tulee siitä, että diagnoosi "antaa selityksen" omalle persoonalle ja käytökselle. Tällaiset ongelmat pitäisi hoitaa terapiassa tai muilla keinoin missä ihmisiä autetaan hyväksymään itsensä. Täysin tavallisten ihmisten haasteiden leimaaminen autismiksi on ongelmallista, sillä se kaventaa merkittävästi käsitystä normaaliudesta. Esimerkiksi Micosta huokuu tyypillinen transmiehen tarina: ei välttämättä haluta olla miehiä, mutta ei aktiivisesti haluta olla naisiakaan. Erityisesti naiseuden kohdalla olisi todella suuri tarve laajentaa yleistä käsitystä siitä millaista on olla nainen. Harva teini samaistuu johonkin pumpattuun Kardashianiin.

Etenkin, kun tosiaan kyse on _autismista_. On jotenkin perverssiä, että tällaisia diagnooseja myönnettäisiin itsensäselitystyökaluiksi. Onneksi ainakin julkinen puoli on tiukentanut myös lasten diagnosointia rajusti. Aikuisilla tarvitsee olla jo isomman sortin ongelmia, tukitarpeita, sekä näyttöä myös lapsuuden autistisuudesta että diagnoosista edes keskusteltaisiin. Hyvä niin.