Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sukupolvi, joka vei omat lapsensa mummolaan, mutta ei itse hoida lapsenlapsiaan
27.10.2024 |
Alapeukkujen armeijaa odotellessa, mutta tämä on todellisuutta monilla ikätovereillani, myös meidän perheessä:
Kun minä ja mieheni olimme lapsia, niin vanhemmat hyödynsivät isovanhempia surutta lastenhoitoapuna. Meillä kummallakin oli isovanhempien luo matkaa, mutta vanhemmat eivät antaneet sen häiritä. Mies mm. vietiin pariksi viikoksi kesällä mummolaan, kun hän oli vasta 2 v. 2 v ei nähnyt äitiään 2 viikkoon. Minun vanhempani matkustivat muutaman tunnin ajomatkan päähän mummolaan 3 viikon välein viikonlopuiksi. Isovanhemmat katsoivat meidän lasten perään, jotta vanhemmat saivat levätä, käydä rauhassa ulkoilemassa, lukea jne. Vanhempien annettiin levätä rauhassa, eikä heidän odotettu paljon seurustelevan isovanhempien kanssa. Kyllä, meillä minulla ja miehellä on ollut hyvät ja läheiset välit isovanhempiemme kanssa, koska olimme paljon tekemisissä isovanhempiemme kanssa ja he osallistuivat hoitoomme. Isovanhemmilla oli meidän lisäksemme useita lapsenlapsia eli emme olleet ainoat lapsenlapset.
Kun olemme itse saaneet perheenlisäystä, ei vanhempiamme ole kiinnostanut ottaa samanlaista koppia kahdesta lapsenlapsesta. Toiset isovanhemmat asuvat lähellä, eivätkä silti ole apuna. Kaikki on arjessa hoidettava itse. Kukaan ei hae sairastunutta lasta päiväkodista tai tule avuksi, jos on vaikea tilanne esimerkiksi töiden ja sairaan lapsen hoidon suhteen. Toukokuussa pääsimme kerran päivällä miehen kanssa kaksistaan lounaalle, kun isovanhemmat katsoivat viikonloppuna muutaman tunnin lasten perään. Emme ole koskaan olleet yhdessä yötä pois lasten luota. Toiset isovanhemmat asuvat satojen kilometrien päässä ja heitä nähdään muutamia kertoja vuodessa. Yhteistä kaikille isovanhemmille on se, että eivät halua ottaa vastuuta lastenlasten kanssa olemisesta. Tulevat meille kyllä kestittäviksi tai laittavat heillä käydessä ruoat, mutta eivät halua pidempää aikaa katsoa lastenlasten perään. Odottavat myös, että me seurustelemme isovanhempien kanssa. Isovanhempien kanssa näkeminen ei siis tuo meille vanhemmille samanlaista lepoa kuin omille vanhemmillemme toi. Tavaraa isovanhemmat saattavat kyllä ostaa kysymättä, mikä tuo meille ylimääräistä työtä.
Vanhemmillamme ei ole mikään kohtuuton tilanne: ovat alle 70 v eläkeläisiä, jotka jaksoivat tehdä täyden työuran ja jaksavat virkeästi harrastaa nyt eläkepäivinä. Silti kiinnostusta lastenlasten kanssa olemiselle ei ole. Nämä meidän lapset ovat ainoat lapsenlapset, eikä enempää ole isovanhemmille tulossa. Ei siis ole kyse siitä, että aika pitäisi jakaa 10 lapsenlapsen kesken. Mekään emme kaipaa mieheni kanssa mitään biletyslomia, vaan ihan sitä, että välillä saisi yhdessä hengähtää kodin ulkopuolella. Mennä vaikka elokuviin (emme ole lasten syntymän jälkeen käyneet elokuvateatterissa), syömään rauhassa ravintolaan tai lähteä kahdestaan päivävaellukselle vaikeaan maastoon, jossa lasten on hankala kulkea. Tai ihan vaan se, jos haluaisi joskus viettää päivän sohvalla maaten nousematta kertaakaan kenenkään tarpeiden takia.
Koen jonkinlaista katkeruutta siitä, että vanhempieni ikäpolvi hyödynsi surutta isovanhempia lastenhoidossa, mutta eivät itse suostu ottamaan samanlaista vastuuta nyt mummo/vaari-iässä. Tämä samainen sukupolvi on kuitenkin kovin huolissaan siitä, kuka maksaa heidän eläkkeensä ja terveydenhuoltonsa. Aika moni kavereistani tuskailee sen kanssa, kun ikääntyvät vanhemmat odottavat lastensa hoitavan heidän asiansa. Itsellä täytyy myöntää, että intoa vanhempien auttamiseen ei juuri ole, kun on jääty lasten kanssa ilman tukea.
Kommentit (650)
Kuulostaa tutulta. Mieheni vanhemmat dumppasivat tämän mummolaan kaikilla lomilla reilun vuoden ikäisestä lähtien. Parhaimmillaan hän vietti siellä pari kuukautta putkeen. Vanhemmilla itsellään oli kyllä lomaa, mutta sen he halusivat viettää kahdestaan. Kehtaavat silti valittaa, kuinka rankkaa oli, kun ei ollut riittävästi omaa aikaa. Nyt nämä miehen isovanhemmat ovat heikkokuntoisia, mutta appivanhemmat eivät auta heitä arjessa pätkääkään.
Vuosikausia meiltä udeltiin, että milloin on lapsenlapsia tulossa. Kun sitten vauva syntyi, niin näitä isovanhempia ei kiinnostanut nähdä lasta ollenkaan. Nähdään joitakin kertoja vuodessa, ja silloin meidän pitää aina mennä heille. Pyysimme kerran isovanhempia vaihtamaan vaipan, ja he kieltäytyivät yökötellen. Meille ei siis tuosta isovanhemmilla käymisestä ole mitään iloa, kun saamme siellä hoitaa lasta ihan samalla tavalla kuin kotonakin tai oikeastaan vielä enemmän, koska mummola on liikkuvalle taaperolle kuolemanloukku. Lisäksi mummolle pitää lähettää harva se päivä kuvia, jotta hän voi esitellä kavereilleen "mummon kullannuppua".
Niin, ja nämä vanhemmat ovat jo ilmoittaneet, että he haluavat asua loppuun asti omakotitalossaan. Ketkä heitä tulevat siellä auttamaan? No meidän perhe tietenkin. Olen jo päättänyt, että tulen antamaan heille tasan yhtä paljon apua kuin mitä itse sain pikkulapsiarjessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun anoppi 80-vee hoidatti lapsensa äidiltään. Olivat pitkiä aikoja mummolassa.
Ei hoida lapsenlapsiaan lainkaan. Tosin alkon kanssa ongelmia.
Millainen vanhempi antaisi puolustuskyvyttömän lapsensa 80v hoidettavaksi? Lääketiett. fakta, jo 60v iässä, saati 80v reagointikyky merkittävästi laskenut, kuulo ja näkö heikentynyt, lihasvoimat alentuneet, liikkeet hidastuneet, aivoissa harmaita alueita jne. Ollaan eliniän loppupäässä.
Tuossa iässä ollaan suuri riski liikenteessä ja siksi auton ajooikeus lääkäri tarkistaa muutaman vuoden välein ja auton ajooikeuden voi lääkäri tai poliisi ottaa milloin vain pois, samoin sairaskohtausten riski kasvaa ja tälläiselle henkilölle ollaan valmis luovuttamaan puolustuskyvytön lapsi, jopa vaaditaan, ja loukkaannutaan, jos ei saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuin ennen mummot olisivat riemusta kiljuneet, kun hoitivat lapsenlapsikatrasta, kun usein saattoi olla kymmenpäinen lapsilauma, jos useampi lapsi. Lastenhoidon lisäksi kaivosta kannettiin vesi ja likavesi ulos, tehtiin ruuat, kasvatettiin perunat, ommeltiin ja parsittiin vaatteet. Pyykit pestiin käsin. Päälle saattoi olla päivätyö.
Naisen asema oli raskas ja työntäyteinen, lastenlapsien lisäksi oli hoidettavana omat iäkkäät vanhemmat ja appivanhemmat.
Ja aviomies, jota piti passata ja huolehtia aviovaimon velvollisuuksista.
Ihanko oikeasti tämän päivän naiset haluatte samanlaisen elämän, kuin oli teidän mummolla.
Ap kertoi oman kokemuksen ja sä heidät yleistystä ja mutua. :D
Ei ap puhunut vain omasta kokemuksestaan, vaan yleisti koko nykyisen isovanhempien sukupolven, mikä oli väärin.
Joku jaksaa omaa perhetapaansa valittaa.
Olen nk boomeri, en tiedä kenenkään lähettäneen lapsiaan itä/pohjois-karjalan metsämökkeihin lomaksi. Kaikki varmaan nähneet edes joka vuosi vanhempiaan. Ei ollut autoja eikä rahaa matkustella.Eikä kaikkien vanhemmat ole olleet mitään hoidettavua, ei ennen eikä nyt.
Aloittaja ei myöskään tunne nk. Syytinkisopimuksia. Miksi hänen vanhempiensa olisi pitänyt hoitaa vanhempiansa kun tilan saanut veli oli saanut tilan sitä syytinkisopi.usta vastaan edullisemmin.
Ei pitäisi tuota omaa elämäänsä ja katkeruuksien yleistää. Varmaan ap ei olisi ollut tyytyväinen "huonojen vanhempiensa" apuun lastensa hoidossa.
Olen sairaustapauksen takia hoitanut paljon yhden lapseni taaperoita. En silti odota että kukaan puuttuisi asioihini. Ostan palvelut mitä tarvitsen. Hautaamaan joutuvat, valita siitäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuin ennen mummot olisivat riemusta kiljuneet, kun hoitivat lapsenlapsikatrasta, kun usein saattoi olla kymmenpäinen lapsilauma, jos useampi lapsi. Lastenhoidon lisäksi kaivosta kannettiin vesi ja likavesi ulos, tehtiin ruuat, kasvatettiin perunat, ommeltiin ja parsittiin vaatteet. Pyykit pestiin käsin. Päälle saattoi olla päivätyö.
Naisen asema oli raskas ja työntäyteinen, lastenlapsien lisäksi oli hoidettavana omat iäkkäät vanhemmat ja appivanhemmat.
Ja aviomies, jota piti passata ja huolehtia aviovaimon velvollisuuksista.
Ihanko oikeasti tämän päivän naiset haluatte samanlaisen elämän, kuin oli teidän mummolla.
Ap kertoi oman kokemuksen ja sä heidät yleistystä ja mutua. :D
Lisäksi tuo kuvaus kertoi ajasta jolloin mummon omat lapset oli pieniä, mutta nykyvanhemmat on olleet lapsina mummolassa keskimäärin 90-luvulla. Kyllä silloin on ollut ihan nykyajan mukavuudet sähköineen, vesineen, tiskikoneeseen ja telkkareineen 😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa käydä nyt keskustelu, jossa puhutte avoimesti tästä asiasta. Kerrotte, että kaipaisitte enemmän apua, muistutatte miten teitäkin isovanhemmatkin hoitivat. Ja sitten jos edelleen kieltäytyvät, niin ilmoitatte, että ette sitten myöskään auta heitä vanhoina. Heillä on nyt hyvää aikaa suunnitella ja järjestää asiansa niin, että pärjäävät siinä vaiheessa omillaan tai yhteiskunnan tuella.
Vierailija kirjoitti:
Sama meillä. Lisäksi mun vanhemmat sai omilta vanhemmiltaan tontin ja talonrakennusapua. Mun vanhemmat ei suostuneet lainan takaajiksi, koska 'jokaisen on pärjättävä omillaan'. Jep jep..
Lainan takaus on ihan eri asia. Asioiden pieleen mennessä takaaja ei pääse koskaan vastuistaan muuta kuin maksamalla toisin kuin lainanottaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi vitsi. Oma anoppini ei halunnut ottaa edes esikoista hoitoon siksi aikaa, kun lähdimme kuopusta synnyttämään. Siis 80-luvulla. Nyt autan paljon omien lastenlasten kanssa, ihan mielelläni. Tää on kyllä yksilöllistä, perheistä riippuvaa, ei sukupolvista.
Samaa olen ihmetellyt kuin ap.
Boomerit olivat viimeinen ikäluokka, jotka veivät omat lapsensa vanhemmilleen pidemmiksi ajoiksi, "kuului" palveluun. Minä saatoin 1980-luvun lapsuudessani, pikkukoululaisena, olla esim koko hiihtoloman mummolassa. Tai koko pääsiäisen. Tai kesälomalla viikon, pari. Tiedän aikuisia, jotka olivat koko kesäloman isovanhemmillaan.
Sama juttu oli miehen puolella. Sodan käyneet sukupolvet hoitivat lapsenlapsiaan pitkiäkin aikoja. Vaikka olisivat itse olleet työssä, niin otettiin hoitoon, ja hoidettiin siinä sivussa. Kouluikäinen pärjäsi mummolassa vaikka mummolla olisi ollut jotain työtä.
Ei enää ole sellaista. Mun boomer-vanhempani eivät hoida lapsenlapsiaan. Enkä ole ainoa. Varsin harvinaista on tuttavapiirissä, että omat lapset laitettaisiin kokonaiseksi viikoksi isovanhemmille. Tunnen vain yhden boomer-mummon, jotka hoitavat lapsenlapsiaan näin.
Tätä on ihmetelty palstalla ennenkin, että isovanhemmat ei juurikaan osallistu. Hoitoapu voi olla iltapäivä, pari tuntia, tai ei mitään. Ja ei ikimaailmassa viikonloppua, saatika kokonaista viikkoa. Ehei.
Mikä tähän on syynä?
Olettaahan nämä mummut ja papat että heitä kyllä autetaan, kun ovat itse tarpeeksi vanhoja ja avun tarpeessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He ovat sukupolvea, joka on tottunut saamaan kaiken helpolla. Koulutus helpolla, työ helpolla, hyvä palkka helpolla ja nykyään eläke helpolla. Mitäs muista, kunhan itsellä asiat hyvin.
Voiko joku ihan oikeasti olla näin tyhmä???Luuletko että matalapalkkatyötä ei ole ollut aikaisemmin?Ja siitä johtuen pieniä eläkkeitä?Kaikki ovat rikkaita eläkeläisiä?Ei se elämä niin helppoa ole ollut kuin kuvittelet,nykynuorten elämään ei voi verratakaan.
Matalapalkkatyökin oli ennen kevyempää ja vähemmän kiireistä, vaatimukset pienempiä. Olen tästä monen vanhemman siivoojan ja keittäjän kanssa puhunut.
Vierailija kirjoitti:
Vauvasta menivät ihan sekaisin ja olivat innoissaan auttamassa. Vauva kun kasvoi taaperoksi niin innostus väheni. Liikaa kuulemma työtä ja vahtimista. Nyt taas olisivat kiinnostuneita kun lapsi on helppo iso koululainen ja olisi heille kiva apupoika.
Tuo nyt on ihan normaalia. Taaperon hoitaminen on tuhat kertaa raskaampaa, kuin vauvan tai koululaisen. Erityisesti toisten taaperot. En antaisi omaa taaperoa hoitoon eläkeikäiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boomerit ovat itsekkäitä paskiaisia. Yllätys yllätys.
Nykynuoret ovat itsekkäitä.Elämä on helpompaa kuin ikinä aikaisemmin mutta aina löytyy kitinän aiheita.lisäksi kuvitellaan että tiedetään jotain ajasta jolloin eivät olleet syntyneetkään.
Millä lailla elämä on helpompaa kuin boomereilla? Ette tekään mitään saunassasynnyttäjäikäpolvea ole.
Nykyinen sukupolvi, jolla on pienet lapset, on varsinainen ruikuttajien sukupolvi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuin ennen mummot olisivat riemusta kiljuneet, kun hoitivat lapsenlapsikatrasta, kun usein saattoi olla kymmenpäinen lapsilauma, jos useampi lapsi. Lastenhoidon lisäksi kaivosta kannettiin vesi ja likavesi ulos, tehtiin ruuat, kasvatettiin perunat, ommeltiin ja parsittiin vaatteet. Pyykit pestiin käsin. Päälle saattoi olla päivätyö.
Naisen asema oli raskas ja työntäyteinen, lastenlapsien lisäksi oli hoidettavana omat iäkkäät vanhemmat ja appivanhemmat.
Ja aviomies, jota piti passata ja huolehtia aviovaimon velvollisuuksista.
Ihanko oikeasti tämän päivän naiset haluatte samanlaisen elämän, kuin oli teidän mummolla.
Nykyään tosiaan tehdään lapsia melko vanhana, mutta ei kai nyt herranen aika niin vanhana, että olisi nähnyt tuon kuvauksen kaltaisen ajan.
Vierailija kirjoitti:
Jos ei kaksi aikuista pysty hoitamaan kahta tervettä lastaan, niin antakaa heidät pois.
Ymmärrän täysin isovanhempia. Kun luin tuon valituksen, niin en minäkään haluaisi olla tekemisissä.
Luoja, miten rasittavaa settiä
Aina voi tilata lastenhoitajan pääsee hetkeksi 'pois'.
Ehkä 70v jo pelottaa hoitaa/ vastuuta kantamaan? Sairautta (ette tiedä)
Oltiin maalla paljon lapsena, piti myös tehdä töitäkin siellä.
Monta tärkeää asiaa tuli samalla opittua.
Ei mummu, vaari joutanut joka hetkeä valvomaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuin ennen mummot olisivat riemusta kiljuneet, kun hoitivat lapsenlapsikatrasta, kun usein saattoi olla kymmenpäinen lapsilauma, jos useampi lapsi. Lastenhoidon lisäksi kaivosta kannettiin vesi ja likavesi ulos, tehtiin ruuat, kasvatettiin perunat, ommeltiin ja parsittiin vaatteet. Pyykit pestiin käsin. Päälle saattoi olla päivätyö.
Naisen asema oli raskas ja työntäyteinen, lastenlapsien lisäksi oli hoidettavana omat iäkkäät vanhemmat ja appivanhemmat.
Ja aviomies, jota piti passata ja huolehtia aviovaimon velvollisuuksista.
Ihanko oikeasti tämän päivän naiset haluatte samanlaisen elämän, kuin oli teidän mummolla.
Ap ja miehensä ovat olleet lapsia 80- tai 90-luvuilla, ei silloin tuollaista ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
He ovat sukupolvea, joka on tottunut saamaan kaiken helpolla. Koulutus helpolla, työ helpolla, hyvä palkka helpolla ja nykyään eläke helpolla. Mitäs muista, kunhan itsellä asiat hyvin.
Voiko joku ihan oikeasti olla näin tyhmä???Luuletko että matalapalkkatyötä ei ole ollut aikaisemmin?Ja siitä johtuen pieniä eläkkeitä?Kaikki ovat rikkaita eläkeläisiä?Ei se elämä niin helppoa ole ollut kuin kuvittelet,nykynuorten elämään ei voi verratakaan.
Matalapalkkatyökin oli ennen kevyempää ja vähemmän kiireistä, vaatimukset pienempiä. Olen tästä monen vanhemman siivoojan ja keittäjän kanssa puhunut.
Olet kyllä lapsellinen ja mummot joiden kanssa puhunut olleet ihan ulalla.
Joka työhon on tullut apuvälineitä, nostolaitteita, lattianpesukoneet, minkäikäinen oikein olet? Jo kaupassa nosteltiin maitotonkkia ja jauhosäkkejä 60-luvulla, nyt on trukit ja työntökärryjä ja nostolaitteita.
Kaksi aikuista, kumpikin töissä. Kaksi lasta, leikki-iässä.
Edes elokuviin ei päästä, eikä patikoimaan, kun isovanhemmat, 70 Veet ei ilmaiseksi hoida.
Miksi ette hanki lapsenpiikaa, jolle maksatte, kun haluatte sitä "omaa aikaa"?
Siksi kun ette halua siitä maksaa. Antakaa iäkkäiden vanhempiemme olla. He ovat jo eläkkeellä ja saavat tehdä mitä itse haluavat. Ei kuulu teille pätkän vertaa.
Ärsyttää nykyvanhempien valitus, vaikka on kaikki mukavuudet takamusten alla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten te edes uskallatte jättää lapsenne vanhusten hoivaan? Jos jotain sattuu tai ne ei osaakkaan kaikkia teidän kommervenkkejänne?
Ainakin meillä ne alle 70 v isovanhemmat ovat ihan täyspäisiä ja järkeviä, ruumiin voimatkin ovat vielä ok kun ei mitään isompaa sairautta ole. Neljän seinän sisällä harvemmin on kovin isoja riskejä, kun on kaksi aikuista valvomassa. En siis näkisi ongelmaa siinä, että isovanhemmat hoitaisivat. Eivätkä lapset mene siitä rikki, jos isovanhempien luona on hieman erilaiset säännöt, hemmoteltaisiin vaikka herkuilla tms.
Ap
Ahaa, tämä on kyllä hyvin erilaista tietoa kuin mitä täällä yleensä annetaan. Yleensä kehotetaan katkaisemaan välit rajattomaan mummoon joka antoi sokeria, suukon tai halauksen. Ei taida koskaan mennä oikein.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä ainakin minä olin 9kk ikäisestä päivähoidossa. Jos olin kipeänä, mummo tuli hoitamaan, ettei äidin tarvinnut olla pois töistä. Mummo hoiti myös kesällä ja muina loma-aikoina. Siihen aikaan toki jäätiin eläkkeelle jo alle kuusikymppisenä joten hänellä oli aikaa hoitaa, hänellä oli kyllä myös vaikeita sairauksia mutta ei antanut sen haitata.