Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Valtiovarainministriö ehdottaa: vanhusten hoivamaksut määräytyvät omaisuuden arvon mukaan
12.08.2024 |
Valtiovarainministeriön (VM) perjantaina esittelemästä budjettiehdotuksesta Suomen ensi vuoden talousarvioksi löytyy kohta, joka vaikuttaisi usean iäkkään pitkäaikaishoidon asiakasmaksuihin.
VM ehdottaa budjettiesityksessään, että iäkkäiden ihmisten pitkäaikaishoidosta perittäviä maksuja korotettaisiin siten, että maksuissa huomioitaisiin tulojen lisäksi myös kertynyt omaisuus.
Tällä hetkellä esimerkiksi ympärivuorokautisesta hoivasta nauttiva iäkäs ihminen maksaa asiakasmaksuja säännöllisiin tuloihinsa perustuen. Usealla eläkeläisellä nämä tulot ovat työ- ja kansaneläke sekä pääomatulot esimerkiksi yrityksistä tai metsän omistamisesta.
Mikäli tulevaisuudessa omaisuus olisi asiakasmaksuja nostava tekijä, yhä useampi maksaisi enemmän ja suuremman osan omista hoivakuluistaan.
Nykyisellään vain harva iäkäs kansalainen asuu hoivakodissa täysin omaan laskuunsa, sillä hoiva maksaa jopa tuhansia euroja kuukaudessa.
Asiakas maksaa tällä hetkellä hoivastaan enintään 85 prosenttia nettotuloistaan.
Valtiovarainministeriön laskelmissa jatkossa perittäisiin ylimääräinen sadan euron asiakasmaksu henkilöiltä, joiden varallisuus ylittää 200000 euron.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010623324.html?utm_medium=promo…
Kommentit (305)
Kannattaa ostaa köyttä tulevaisuutta varten. Sitte ku alkaa tuntua siltä, että vanhuus kolottaa eikä pärjää enää itse ni on köyden aika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nro 159: "Näyttää siltä, että olet oikeassa.
Mutta kotihoidon piirissä olisi sitten enemmän porukkaa, peräti 194.000 ihmistä! Siitähän saataisiin 40.000 varakasta lisää!! Manit Bois, sanoi Riikka!"
Hyvätuloisen kotihoidon palveluita tarvitsevan kannattaa laskea jo nyt, kumpi on järkevämpää: maksaa tulojensa mukainen maksu julkiselle vai ostaa palvelu yksityiseltä. Riippuen tarvittavan palvelun määrästä, se julkinen ei ole aina halvempi vaihtoehto. Lisäksi yksityisellä maksat työntekijän ajasta etkä siitä, että siitä, montako kertaa se käy vain kurkkaamassa ovelta, että olet vielä hengissä. Jos on sovittu esim 30 minuutin käynnistä ja itse homman tekemiseen työntekijältä menee 15 minuuttia, sen lopun ajan hän käyttää vaikka sun kanssa rupatteluun ja voi keittää sulle siinä vaikka kahvitkin. Ja lasku on se sama riippumatta siitä, paljonko tienaat.
Ja yksityiset hoivafimat taputtaa käsiään...lisää rahaa kassaan!
Vierailija kirjoitti:
Ja yksityiset hoivafimat taputtaa käsiään...lisää rahaa kassaan!
Jep. Tämäkin raha ohjautuu ulkomaille.
Vierailija kirjoitti:
Ja yksityiset hoivafimat taputtaa käsiään...lisää rahaa kassaan!
On ihan selvää, että jos tuo hallituksen ehdotus toteutuisi, oivakodit nostaisivat sen jälkeen hintoja. Yhteiskuntamaksaisi edelleen yhtä paljon kuin nytkin, mutta yksityisten hoivakotien omistajat satasen kuussa per asukas enemmän. Ja koska monissa noissa omistus on ulkomailla, niin siitä satasesta ei jäisi edes verot Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä suunnitelmassa ei taaskaan huomioida sitä, että se pienempituloinen puoliso jää asumaan siihen kotiin ja hänen pienestä eläkkeestään jäävät maksettavaksi kaikki kulut, vakuutukset, yhtiövastike, sähköt, puhelin, ruoka jne. joiden hoitoon päässyt, isompituloinen, on vuosikymmenten ajan osallistunut.
Jo nyt otetaan huomioon puolisonkin KAIKKI tulot, vanhempiensa perinnöstä alkaen. Ei muuta kuin omaisuutta jakamaan, olenkin jo aloittanut.
Ruotsalaiset hoitivat Koronan avulla ylimääräiset vanhukset pois
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi järkevää antaa rahaa pois ennakkoperintönä, todellakin. Jos se omaisuus on vaikka asunto-osake jossa on vuokralaisia, niin on se surkeaa jos se rahaomaisuus kuluu hoidossa olessa eikä perijälle jää rahaa, jolla voisi aikanaan maksaa siitä aunto-osakkeesta sitä perintöveroa. Olisi hyvä jos perinnöllä voisi kattaa verotkin. Ja vielä parempi jos kaikki omaisuus olisi rahana ja nopeasti siirrettävissä jonkun muun nimiin.
Varakkaissa perheissä ja suvuissa on varallisuutta siirretty lahjoina, ennakkoperintönä sekä verovapaasti seuraaville sukupolville jo iät ajat. Näin suvun nuoret ovat päässeet nopeammin vaurastumiseen kiinni kuin jos olisivat joutuneet odottamaan vanhempiensa kuolemaa.
Vierailija kirjoitti:
Ehdotuksessa on 100 e/vuosi rikkailta yli 75v.. Tuloa kertyy 12 miljoonaa / vuosi. Tämä tarkoittaa keskimäärin 20 e / yli 75vuotias.
Kaikkien yli 75v (650 000 henkeä) olisi raportoitava omaisuus. Ei ole ihan helppo/halpa homma yli 75v alkaa selvittämään omaisuutta, kun suurin osa ei edes verkkopalveluja osaa käyttää. Miten selvitetään asuntojen/kiinteistöjen ja kesämökkien hinta? Kuka arvioi metsien arvon ym.?
Kyllä kuluja tulee paljon enemmän kuin sillä kerättävä 20e/hlö/vuosi!!
Maksuja kerätään 12Me /vuosi, mutta kuluja tulee 120Me/vuosi. Ei mitään järkeä!
Tässä vaan ei peritä kahtakymppiä keskimäärin, eikä sataa euroa vuodessa.
Mutta tuosta järjellisyydestä olen kyllä samaa mieltä.
Toki tuo Talsan toimittaja olisi voinut selvittää juuttun, että onko kyseessä kuukausimaksu, ja kuinka moneen maksu kohdistuu.
Olisi vältytty täälläkin monelta väärinkäsitykseltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joo o. Seuraavaksi kommunistinen Suomi ottaa huostaansa kaikki kansalaistensa säästöt, osakkeet ja muun omaisuuden. Asunnot jaetaan uusiksi poliittisen arvon ja lasten lukumäärän mukaan.
Yksinäiset asutetaan suurperheiden paskahuusiin
Kannattaa viimeistään nyt realisoida koko omaisuus ja haihtua muualle. En usko, että kokoomuksen äänestäjäkään tiesi äänestävänsä kommunisteja
Sopii agendaan. Et omista mitään "ja olet onnellinen"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdotuksessa on 100 e/vuosi rikkailta yli 75v.. Tuloa kertyy 12 miljoonaa / vuosi. Tämä tarkoittaa keskimäärin 20 e / yli 75vuotias.
Kaikkien yli 75v (650 000 henkeä) olisi raportoitava omaisuus. Ei ole ihan helppo/halpa homma yli 75v alkaa selvittämään omaisuutta, kun suurin osa ei edes verkkopalveluja osaa käyttää. Miten selvitetään asuntojen/kiinteistöjen ja kesämökkien hinta? Kuka arvioi metsien arvon ym.?
Kyllä kuluja tulee paljon enemmän kuin sillä kerättävä 20e/hlö/vuosi!!
Maksuja kerätään 12Me /vuosi, mutta kuluja tulee 120Me/vuosi. Ei mitään järkeä!
Miksi kuvittelet, että verottaja ei jo tiedä tuota kaikkea? Olet antanut luvan viranomaisille kerätä sinusta tietoa, nyt sitä tietoa käytetään.
Kiinteistöverotuksesta saa varmaankin hyvät pohjat tähänkin maksuun eli lisäveroon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rahat kannattaa käyttää omaan hyvinvointiin ja palveluihin. Menevät yhteiskunnan pyörittämiseen, eikä hyvinvoiva vanhus ehkä joudukaan hoitolaitokseen. Todellisuudessa kaikki eivät muutenkaan joudu hoitolaitokseen. Siitä on kummallinen käsitys vallalla, että kaikki vanhukset tulisivat yhteiskunnan varoja kuluttamaan. Ja tuo 5000 kuussa, mitenkähän tuollaisen summan saisi kulumaan kotona. Jossakin on pahasti mätää.
Ei tosiaankaan joudukaan läheskään kaikki hoivakotiin. Aika moni iän myötä tasapainon heikennyttyä kaatuu kotonaan ja jää virumaan lattialle ehkä ei pääse omin voimin ylös tai joku paikka murtuneena ei pääse liikkeelle. Suihkussa kaatuu aika moni. Siellä pitää olla vedenkestävä ja tukeva suihkutuoli sekä kahva ruuvattuna seinään, jo nuo antavat turvallisuutta ettei kaadu.
Tuon 5000 tonnia ja enemmänkin saa kulumaan, kun ostaa yksityiseltä hoivafirmalta palveluja. Meillä kävivät vanhuksia hoitamassa kaksi kertaa päivävässä. Olin paljon paikalla silloin ja kätevää, kun ei itse tarvinnut suihkutella, antaa lääkkeitä tiettyyn aikaan jne. He myös antoivat pyydettäessä arvion vanhusten kunnosta, mikä auttoi arvioimaan, milloin on aika siirtyä 24/7 hoitoon yksityiseen hoivakotiin. Minä siis olin omaishoitajana siellä ja hoidin ulkoilun, lämpimät ruoat, vaatehankinnat ja seuran pidon, joka oli niin arvokasta aikaa, että en päivääkään antaisi pois. Sitä on hyvä muistella nyt, kun heitä ei enää ole. Mitään ei jäänyt tekemättä heidän hyväkseen ja kaikki asiat tuli puhuttua selviksi. Onnekas tunnen olevani.
"Ei verottajalla tai kellään muullakaan ole tietoa mikä listaamattoman yrityksen arvo on, mikä metsän arvo on ym."
Tilinpäätöstiedot? Kiinteistöverotus, Metsäverotus? ......ja sitten on vielä se kuuluisa harkinta.
Kyllä ne kuule tietää. Tai ainakin niillä on valta määrätä mikä on oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raha raha raha. Tulisipa kunnon romahdus niin menisi arvojärjestys uusiksi. Tärkeintä olisi, että kaikille saataisiin hoito, ei se, kuinka monta sataa tuhatta jää kuoleman jälkeen tilille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat kannattaa käyttää omaan hyvinvointiin ja palveluihin. Menevät yhteiskunnan pyörittämiseen, eikä hyvinvoiva vanhus ehkä joudukaan hoitolaitokseen. Todellisuudessa kaikki eivät muutenkaan joudu hoitolaitokseen. Siitä on kummallinen käsitys vallalla, että kaikki vanhukset tulisivat yhteiskunnan varoja kuluttamaan. Ja tuo 5000 kuussa, mitenkähän tuollaisen summan saisi kulumaan kotona. Jossakin on pahasti mätää.
Ei tosiaankaan joudukaan läheskään kaikki hoivakotiin. Aika moni iän myötä tasapainon heikennyttyä kaatuu kotonaan ja jää virumaan lattialle ehkä ei pääse omin voimin ylös tai joku paikka murtuneena ei pääse liikkeelle. Suihkussa kaatuu aika moni. Siellä pitää olla vedenkestävä ja tukeva suihkutuoli sekä kahva ruuvattuna seinään, jo nuo antavat turvallisuutta ettei kaadu.
Tuon 5000 tonnia ja enemmänkin saa kulumaan, kun ostaa yksityiseltä h
Onks nää nyt niitä privaattikoteja, joissa vessapaperirullan vaihtamisesta peritään 15 euron maksu?
Ihmisillä on niin eri arvot. Julkisuudessakin oli juttua sisaruksista, jotka ottivat iäkkään äitinsä pois jostain kamalasta hoitolaitoksesta ja järjestivät paikan toisesta mikä oli parempi ja lähempänä lapsia. Toki oli yksityinen ja kallis, mutta möivät äitinsä omaisuutta osissa pois ja äiti itse asiassa kuoli ennen kuin kaikki oli käytetty. Mutta näille lapsille tärkeintä oli saada äiti lähelle ja hyvään paikkaan. Eivät laskeneet perintöeuroja.
Sitten toinen ääripää on entinen valtion virkamies joka nostaa erittäin kovaa eläkettä. Aina on kertomassa, kuinka valtiolla on kaikkeen rahaa ja ymmärrän, että siihen on uskottava, koska me kaikki maksamme budjetista hänen kovaa eläkettä aikamoisen summan vuosittain (valtion eläkkeet maksetaan budjetista, vain kierrätetään Kevan kautta maksuun). Hänen mielestään yhteiskunnan on maksettava kaikki, ei aikoinaan hankkinut sairaalle puolisolleen mitään ylimääräisiä palveluita jotka olisivat voineet auttaa sairaan vointia. Kaikki piti saada kunnan/terveydenhuollon kautta. Puoliso on nyt kuollut ja leski makaa omaisuuden päällä (toki lapset perivät puolikkaansa myös). Tällaisessa tapauksessa tulee kyllä mieleen, että voisikohan ihminen jotenkin osallistua omaan tulevaan hoitoonsa kun me muut veronmaksajat olemme elättäneet ihmistä koko työuran ja eläkeajan.
Erikoinen piirre suomalaisessa politiikassa: kokoomuksesta tulee vähitellen kommunistinen puolue.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat kannattaa käyttää omaan hyvinvointiin ja palveluihin. Menevät yhteiskunnan pyörittämiseen, eikä hyvinvoiva vanhus ehkä joudukaan hoitolaitokseen. Todellisuudessa kaikki eivät muutenkaan joudu hoitolaitokseen. Siitä on kummallinen käsitys vallalla, että kaikki vanhukset tulisivat yhteiskunnan varoja kuluttamaan. Ja tuo 5000 kuussa, mitenkähän tuollaisen summan saisi kulumaan kotona. Jossakin on pahasti mätää.
Ei tosiaankaan joudukaan läheskään kaikki hoivakotiin. Aika moni iän myötä tasapainon heikennyttyä kaatuu kotonaan ja jää virumaan lattialle ehkä ei pääse omin voimin ylös tai joku paikka murtuneena ei pääse liikkeelle. Suihkussa kaatuu aika moni. Siellä pitää olla vedenkestävä ja tukeva suihkutuoli sekä kahva ruuvattuna seinään, jo nuo antavat turvallisuutta ettei kaadu.
Tuon 5000 tonnia ja
Onks nää nyt niitä privaattikoteja, joissa vessapaperirullan vaihtamisesta peritään 15 euron maksu?
Ei ollut vaan siellä olin kiinteä kk maksu. Tuo, mistä puhut on seniorikoti, jossa saa kuntonsa ja halunsa mukaan ostaa lisäpalveluja. Sinne muutetaan, kun pystyy vielä pääsääntöisesti huolehtimaan itsestään. Sieltä siirrytään huonokuntoisena ympärivuorokautiseen hoitoon kk maksulla.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on niin eri arvot. Julkisuudessakin oli juttua sisaruksista, jotka ottivat iäkkään äitinsä pois jostain kamalasta hoitolaitoksesta ja järjestivät paikan toisesta mikä oli parempi ja lähempänä lapsia. Toki oli yksityinen ja kallis, mutta möivät äitinsä omaisuutta osissa pois ja äiti itse asiassa kuoli ennen kuin kaikki oli käytetty. Mutta näille lapsille tärkeintä oli saada äiti lähelle ja hyvään paikkaan. Eivät laskeneet perintöeuroja.
Sitten toinen ääripää on entinen valtion virkamies joka nostaa erittäin kovaa eläkettä. Aina on kertomassa, kuinka valtiolla on kaikkeen rahaa ja ymmärrän, että siihen on uskottava, koska me kaikki maksamme budjetista hänen kovaa eläkettä aikamoisen summan vuosittain (valtion eläkkeet maksetaan budjetista, vain kierrätetään Kevan kautta maksuun). Hänen mielestään yhteiskunnan on maksettava kaikki, ei aikoinaan hankkinut sairaalle puolisolleen mitään ylimääräisiä palveluita jotka
Miksi se yksityinen hoitolaitos on nyt olevinaan parempi kuin julkinen? Eivät ne yksityiset ole olemassa tehdäkseen pyhää laupeudentyötä, vaan kartuttaakseen omistajien osingonjakoa. Ja usein se omistajakatras ei ole edes suomalainen.
Alue: Aihe vapaa
Ei verottaja tiedä kuin tulot! Ei omaisuutta mitenkään ole arvioitu verottajalle. Omaisuuden arviointi on paljon monimutkaisempaa kuin tulojen arviointi, ja tulojenkin raportointiin tarvitaan tuhansia työntekijöitä.
Verottajalle ilmoitetaan että omistaa asunnon, metsää, kesämökin, listaamattomasta siivousyrityksestä 100% ym.
Ei verottajalla tai kellään muullakaan ole tietoa mikä listaamattoman yrityksen arvo on, mikä metsän arvo on ym.