Lukio maksulliseksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä ole mitään järkeä. Kun nuori lukee yo-kirjoituksiin, hän on jo vähintään 18 v. Miten hän lukee, jos ei ole materiaaleja? Siis vanhemmatkin ostaa kaikki kurssikirjat uudestaan? Kurssi ollut vaikka lukion ekalla ja siihen saanut kirjan lainaksi koulun kirjastosta, niin sitten kolmosluokalla uudestaan ostaa se sama kirja yo-kirjoituksiin. 

Nykyään moni aloittaa kirjoitukset jo toka vuoden syksyllä.  Kolmena peräkkäisenä tutkintokertana mahdollista suorittaa kirjoitukset. 

Ei todellakaan aloita, vaan tokan vuoden keväällä.

Onko sulla joku tilasto tuohon heittää? 

Eihän sinulla itselläsi ole yhtään mitään. Kunhan oksentelet mitä sattuu.

Se joukko joka suorittaa nykyisen yo-tutkinnon 2,5 vuoteen on minimaalinen, joten jo siitä näet, että juuri kukaan ei kirjoittele yhtikäs mitään vielä tokan vuoden syksyllä.

Valtaosa kirjoittaa tokan vuoden kevääkllä, 3. vuoden syksyllä ja 3. vuoden keväällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pidä uudistusta kovin hyvänä, mutta se hyöty, mikä siitä saattaa olla, on että opiskelijoista aiempaa suurempi joukko saattaa nyt *oikeasti* alkaa suunnittelemaan opintoja.

Mitä kursseja ja milloin? Milloin kirjoittaa ja mitä? Sillä tavalla voi selkeästi vähentää kustannuksia.

 

KAIKKI lukiolaiset suunnittelevat opon kanssa pilkuntarkan suunnitelman heti ekana vuonna. Ja sitä suunnitelmaa valvotaan koko lukion ajan. Ei siellä edes pysty yks kaks akateemisella vapaudella sooloilemaan kesken lukion.

Mistä ihmeestä näitä aivopieruja tänne tulee???

Olet väärässä. Kursseja valitaan hyvin vapaasti koko lukion ajan.

- lukiomainen

Mikä on lukiomainen??

Olen kahden lukiolaisen äiti

Ehkä siellä tehdään. Täällä ei harjoiteta byrokratiaa.

ps. Se oli vain kirjoitusvirhe.

Vierailija kirjoitti:

En pidä uudistusta kovin hyvänä, mutta se hyöty, mikä siitä saattaa olla, on että opiskelijoista aiempaa suurempi joukko saattaa nyt *oikeasti* alkaa suunnittelemaan opintoja.

Mitä kursseja ja milloin? Milloin kirjoittaa ja mitä? Sillä tavalla voi selkeästi vähentää kustannuksia.

Toki noinkin on, mutta oletat, että lukiolla voi milloin tahansa valita minkä tahansa kurssin. Eihän se nytkään niin ole. Jokin historian kurssi voi olla vaikka kerran vuodessa opintotarjottimella ja se on valittava joko 1. tai 2. vuonna. Ei voi olla samaan aikaan jollain toisella oppitunnilla kun on se historian kurssi. Tämä oli pelkistetty esimerkki, mutta näin on, että missään lukiossa ei mene joka jaksossa kaikkia kursseja, se ei tilojen eikä opettajien ajankäytön suhteen ole mahdollista. En näe mitenkään mahdollisena, että lukio voisi lyhentyä 2,5 vuoteen vaikuttamatta opiskelijan valintoihin. Sitten se menee siihen, että jokaisella on pitkä matikka tai pitkät A-kielet, omat valinnat vähenevät ja valinnaiset pois. Se on sitten kaikille valinnaisena kuvis tai vaikka ylimääräiset liikunnan kurssit, jokin sellainen valinnaisaine, jonne mahtuu vaikka 100 oppilasta yhtä aikaa.

"Tämä. Oma teini halusi amikseen ja nyt ensimmäisenä keväänä luokasta on paikalla enää noin puolet, ne jotka oikeasti halusivat. Syksyllä koulussa oli häiriöitä ja käytävillä lojujia kun ei napannut mutta johonkin pakko. Ajatuksena pakollinen oppivelvollisuuden pidennys ei huono ollut, mutta toteutuminen kaipaa hiomista."

Nythän on ongelmana, että kaikilla peruskoulusta valmistuvilla ei ole opiskeluvalmiuksia, kun pohjatiedot ovat niin surkeat. Eivät osaa lukea ja kirjoittaa kunnolla, sanavarasto on suppea. 

Peruskouluun pitäisi oikeasti lisätä päättökoe, jossa testattaisiin näitä opiskeluvalmiuksia. Äidinkielen koe pitäisi olla pakollinen ihan kaikille. Siinä voisi olla vaikka eri ammattikoulujen oppikirjoista tekstejä, joiden suhteen testattaisiin luetun ymmärtämistä. Matematiikkaa pitäisi testata myös, koska sitäkin tarvitaan niin monissa ammateissa. 

Kylmästi sitten vaan kymppiluokalle tai vastaavaan kertaamaan näitä perusasioita, kunnes pääsevät sellaiselle tasolle, että heidät voi lähettää ammattikouluun tai lukioon.

Ehkä siellä tehdään. Täällä ei harjoiteta byrokratiaa.

Kaikissa lukioissa on tietyt raamit, ei se ole mikään 24/7 avoin puhvetti, josta poimit sieltä sun täältä mitä sattuu.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä siellä tehdään. Täällä ei harjoiteta byrokratiaa.

 

Kaikissa lukioissa on tietyt raamit, ei se ole mikään 24/7 avoin puhvetti, josta poimit sieltä sun täältä mitä sattuu.

Oletko trolli vai opetatko jossakin natsilukiossa?

Nythän on ongelmana, että kaikilla peruskoulusta valmistuvilla ei ole opiskeluvalmiuksia, kun pohjatiedot ovat niin surkeat. Eivät osaa lukea ja kirjoittaa kunnolla, sanavarasto on suppea. 

Peruskouluun pitäisi oikeasti lisätä päättökoe, jossa testattaisiin näitä opiskeluvalmiuksia. Äidinkielen koe pitäisi olla pakollinen ihan kaikille. Siinä voisi olla vaikka eri ammattikoulujen oppikirjoista tekstejä, joiden suhteen testattaisiin luetun ymmärtämistä. Matematiikkaa pitäisi testata myös, koska sitäkin tarvitaan niin monissa ammateissa. 

Kylmästi sitten vaan kymppiluokalle tai vastaavaan kertaamaan näitä perusasioita, kunnes pääsevät sellaiselle tasolle, että heidät voi lähettää ammattikouluun tai lukioon.

Tämän uudistuksen myötä ei tod kannata mennä kymppiluokalle, koska se lisää tokan asteen kustannuksia merkittävästi.

Lukiot ovat eriytyneet, ei ne skeittaajat ole samoissa oppilaitoksissa kuin vakavasti opiskelevat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä siellä tehdään. Täällä ei harjoiteta byrokratiaa.

 

Kaikissa lukioissa on tietyt raamit, ei se ole mikään 24/7 avoin puhvetti, josta poimit sieltä sun täältä mitä sattuu.

Oletko trolli vai opetatko jossakin natsilukiossa?

Ihminen jolla on tietoa ja aivot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä ole mitään järkeä. Kun nuori lukee yo-kirjoituksiin, hän on jo vähintään 18 v. Miten hän lukee, jos ei ole materiaaleja? Siis vanhemmatkin ostaa kaikki kurssikirjat uudestaan? Kurssi ollut vaikka lukion ekalla ja siihen saanut kirjan lainaksi koulun kirjastosta, niin sitten kolmosluokalla uudestaan ostaa se sama kirja yo-kirjoituksiin. 

Eikös kirjoituksiin yleensäkin lueta niin, että kerrataan lähinnä muistiinpanoja ja sitten harjoitellaan vastaamista sellaisella tavalla, joka kelpaa ylioppilastutkintolautakunnalle? Ainakin monia älliä kirjoittaneet kertovat haastatteluissa usein tehneensä näin. Opiskelivat asiat pääosin kursseilla ja kertausvaiheessa keskittyvät miellyttämään lautakuntaa. 

Sitä miellyttämistähän siellä kertauskurssilla harjoitellaan, aika hankala yksinään kotona keksiä mikä se oikea tyyli on. Kiva noille tokaluokkalaisille jos 2 vuoden muistiinpanot ja tehtävät häviää lisenssin vaihtuessa... Ekaluokkalaisilla on vähän vähiemmän talteen siirrettävää, kivampi olisi ollut tämäkin tietää ja tehdä ne tehtävät muualle kuin sähköisiin materiaaleihin. Mutta siinäpä kiva kesälomapuuha lukiolaiselleni: matikan ja fysiikan tehtävien kopiointi.

Vierailija kirjoitti:

Ja jos säästöjä haetaan:

miksi kaksi korkeinta maksuluokkaa eläkeläisistä jäi täysin 'kurittamatta'?

MIKÄ IDEA TÄSSÄ OLI?

Anteeksi, kun huudan, olen niin vihainen, en vain ymmärrä

Me maksamme jo muutoinkin ns. raippaveroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä siellä tehdään. Täällä ei harjoiteta byrokratiaa.

 

Kaikissa lukioissa on tietyt raamit, ei se ole mikään 24/7 avoin puhvetti, josta poimit sieltä sun täältä mitä sattuu.

Oletko trolli vai opetatko jossakin natsilukiossa?

Ihminen jolla on tietoa ja aivot.

Missä lukiossa tehdään sellaiset kurssisuunnitelmat, joita ei voi muuttaa? Minä olen muuttanut kaiken aikaa suunnitelmiani.

Vierailija kirjoitti:

"Tämä. Oma teini halusi amikseen ja nyt ensimmäisenä keväänä luokasta on paikalla enää noin puolet, ne jotka oikeasti halusivat. Syksyllä koulussa oli häiriöitä ja käytävillä lojujia kun ei napannut mutta johonkin pakko. Ajatuksena pakollinen oppivelvollisuuden pidennys ei huono ollut, mutta toteutuminen kaipaa hiomista."

Nythän on ongelmana, että kaikilla peruskoulusta valmistuvilla ei ole opiskeluvalmiuksia, kun pohjatiedot ovat niin surkeat. Eivät osaa lukea ja kirjoittaa kunnolla, sanavarasto on suppea. 

Peruskouluun pitäisi oikeasti lisätä päättökoe, jossa testattaisiin näitä opiskeluvalmiuksia. Äidinkielen koe pitäisi olla pakollinen ihan kaikille. Siinä voisi olla vaikka eri ammattikoulujen oppikirjoista tekstejä, joiden suhteen testattaisiin luetun ymmärtämistä. Matematiikkaa pitäisi testata myös, koska sitäkin tarvitaan niin monissa ammateissa. 

Kylmästi sitten vaan kymppiluokalle tai vas

Tai sitten näin pitäisi toimia jokaisen lukuvuoden päätteeksi. Mitä järkeä siinä on, että opiskelukyvyttömät roikkuvat muiden riesana vuodesta toiseen, kunnes jämähtävät kymppiluokalle? 

Edelleenkään yo-kirjoittaminen ei ole mahdollista ennenkuin aineen pakolliset kurssit on käyty. Lukion 2. luokan keväällä oma poikani olisi voinut kirjoittaa ET:n, terveystiedon tai psykologian. Nämä ainoat reaaliaineet, joissa hän oli suorittanut opinnot. Kielet ja matematiikka, äidinkieli ja monet reaaliaineet kesken. Toisen vuoden syksyllä hän kirjoitti ruotsin. Nyt keväällä kaikki muut aineet. Ei olisi voinut kirjoittaa aiemmin, koska kursseja oli vielä suorittamatta,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin ammatteihin lukiosta on hyötyä? Kyselee pelkän peruskoulun käynyt. 

Kyllä se antaa paremmat edellytykset yliopisto-opinnoille kuin amis. Lisäksi olisi turhaa kouluttaa puolikasta ikäpolvea ammatteihin joihin he eivät halua

Tämä nyt riippuu vähän alasta. On monia aloja, joissa siitä ammattikoulutuksesta voisi olla ihan hyötyäkin jatko-opintoja ajatellen. Ei tietty ole kenkään etu opiskella alaa, mikä ei kiinnosta. Mutta ei myöskään pitäisi antaa nuorisolle sellaista käsitystä, että jos valitset ammattikoulun, niin ammattikoulusta valmistuminen olisi sitten opintojen päätepiste ja eläkepäiviin asti pitää painaa duunarina. 

Jos on vaikka sähköhommista kiinnostunut, niin ei ole huono idea opiskella amiksessa sähkäriksi, tehdä jonkin aikaa niitä hommia ja jatkaa sitten AMK:n puolelle ja jossain kohtaa myöhemmin täydentää tutkinto DI:ksi. Miksei talonrakennuspuolellakin sama amis-AMK-DI -linja toimisi. Samaten tietotekniikan peruskoulutuksen amiksessa käynyt voi jatkaa yliopistolle opiskelemaan tietojenkäsittelytieteitä. Kun motivaatio on kohdillaan, niin kyllä ne pohjakoulutuksessa mahdollisesti olevat osaamisaukot jaksaa paikata.

Monille se lukio-yliopisto -putki on selkeä, eikä siinä mitään. Mutta jos veri vetää enemmän amikseen, niin ei sitäkään vaihtoehtoa pitäisi torpata sen nojalla, että se jotenkin sulkisi myöhempiä jatko-opintoja pois. 

Jotkut päätyvät amikseen yliopiston jälkeen, kun se yliopistossa suoritettu tutkinto ei työllistä. Vaikka kuinka pitäisi itsensä sivistämistä arvokkaana, niin ovathan nämä myös inhimillisiä tragedioita. 

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä ole mitään järkeä. Kun nuori lukee yo-kirjoituksiin, hän on jo vähintään 18 v. Miten hän lukee, jos ei ole materiaaleja? Siis vanhemmatkin ostaa kaikki kurssikirjat uudestaan? Kurssi ollut vaikka lukion ekalla ja siihen saanut kirjan lainaksi koulun kirjastosta, niin sitten kolmosluokalla uudestaan ostaa se sama kirja yo-kirjoituksiin. 

Itkupotkuraivari, yhyy. En osaa suunnitella elämääni, auttakaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä ole mitään järkeä. Kun nuori lukee yo-kirjoituksiin, hän on jo vähintään 18 v. Miten hän lukee, jos ei ole materiaaleja? Siis vanhemmatkin ostaa kaikki kurssikirjat uudestaan? Kurssi ollut vaikka lukion ekalla ja siihen saanut kirjan lainaksi koulun kirjastosta, niin sitten kolmosluokalla uudestaan ostaa se sama kirja yo-kirjoituksiin. 

Itkupotkuraivari, yhyy. En osaa suunnitella elämääni, auttakaa!

Nämähän nimenomaan on suunnitelleet. Mutta sitten joku vetää maton jalkojen alta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siinä ole mitään järkeä. Kun nuori lukee yo-kirjoituksiin, hän on jo vähintään 18 v. Miten hän lukee, jos ei ole materiaaleja? Siis vanhemmatkin ostaa kaikki kurssikirjat uudestaan? Kurssi ollut vaikka lukion ekalla ja siihen saanut kirjan lainaksi koulun kirjastosta, niin sitten kolmosluokalla uudestaan ostaa se sama kirja yo-kirjoituksiin. 

Nykyään moni aloittaa kirjoitukset jo toka vuoden syksyllä.  Kolmena peräkkäisenä tutkintokertana mahdollista suorittaa kirjoitukset. 

Ei todellakaan aloita, vaan tokan vuoden keväällä.

Onko sulla joku tilasto tuohon heittää? 

Eihän sinulla itselläsi ole yhtään mitään. Kunhan oksentelet mitä

Kirjoittaa siis jatkossa kakkosen keväällä ja kolmosen syksyllä ja valmistuu kolmosen itsenäisyyspäiväksi, 2.5-v ja lakki päähän. Senkin varmaan pitäisi olla ilmainen??

Kirjoittaa siis jatkossa kakkosen keväällä ja kolmosen syksyllä ja valmistuu kolmosen itsenäisyyspäiväksi, 2.5-v ja lakki päähän. Senkin varmaan pitäisi olla ilmainen??

Eihän sinulla itselläsi ole yhtään mitään. Kunhan oksentelet mitä sattuu.

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan paljon näitä perheitä oikeasti on? Ylipäätään perheitä, joissa lukio-opintojen kustannukset saavat koko talouden päälaelleen. Jotenkin epäilen, että ei kuitenkaan ihan älyttömästi. Oliko ylipäätään järkeä tehdä koko lukiosta maksuton vain näiden perheiden takia, vai olisiko ollut parempi kohdistaa tukia heille?

 

Mistä sinä tuollaisen päälakiperheen tähän nyt keksit? Minä en ainakaan kirjoittanut sellaisesta.

 

Kunhan jatkoin pohdintaa, ei syytä hermostua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä siellä tehdään. Täällä ei harjoiteta byrokratiaa.

 

Kaikissa lukioissa on tietyt raamit, ei se ole mikään 24/7 avoin puhvetti, josta poimit sieltä sun täältä mitä sattuu.

Oletko trolli vai opetatko jossakin natsilukiossa?

Ihminen jolla on tietoa ja aivot.

Missä lukiossa tehdään sellaiset kurssisuunnitelmat, joita ei voi muuttaa? Minä olen muuttanut kaiken aikaa suunnitelmiani.

Kaikissa lukioissa tehdään pitkistä linjoista aina suunnitelmat heti ekan vuoden syksyllä. Koska niitä kursseja on vähän, ne on tiettyyn aikaan eikä niitä pitkiä linjoja voi muutella miten sattuu.

Suurimmasta osasta kursseja on ihan sellainen kuvitettu piirros erivärisillä palkeilla, josta sinunkin laisesi älyrajoitteinen voi katsoa, milloin mikäkin pitää suorittaa - jos lukeminen tuottaa ongelmia.