Lue keskustelun säännöt.
Miksi kansaa pitää jatkuvasti repiä kahtia? Esim eutanasia?
Kommentit (413)
Vierailija kirjoitti:
Lääkärin hippokrateen vala vannottaa ylläpitämään elämää, ei murhaamaan.
Mikäli annat toiselle kuolettavan piikin tietoisesti ja harkiten, kyseessä on juridisestikin katsottuna murha, josta nykyisen oikeuskäytännön mukaan tuomitaan elinkautinen vankeusrangaistus.
No Hippokrateen vala alkuperäisessä muodossaan kieltää mm. lääkäreitä tekemästä leikkauksia, mutta niin ajat muuttuvat.
Ja kyllä nykylainsäädännön mukaan kuollettavan piikin antaminen on juridisesti katsottuna murha ja siksi sitä lakia yritetäänkin muuttaa. Taidat olla aika yksinkertainen ihminen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eutanasian tehtävä ei ole olla armollinen kuolema sille joka tekee kuolemaa vaan läheisille jotka eivät osaa käsitellä surua. Ennen uskonto antoi avun oman surun käsittelyyn mutta nykyään kun kansa on ateistinen niin halutaan helpottaa sitä omaa pahaa oloa teloittamalla läheinen kuin eläin.
Älä sotke uskonnollisia harhakäsityksiäsi tähän.
Vierailija kirjoitti:
"Kaikkialla missä se on mahdollista, eutanasiaa aktiivisesti ehdotetaan kipeille ja sairaille. Painostetaan."
Kova väite jolle pitäisi olla jotain todisteitakin eikä vain että sinä sanot niin.
Toisessa keskustelussa yksi tyyppi sanoi, että hänen kanadalainen kaveri kertoi, että eikö siinä ole riittävästi todistetta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuntuu, että nää eutanasian kovimmat puolustajat eivät ole perehtyneet aiheeseen lainkaan. "
Joku perustelu tälle olisi kiva kuulla.
Nyt puhutaan koko ajan siitä miten kallista sairaanhoito on yhtiskunnalle, jos jollekkin kaliilla hoidolla saadaan laadukasta elinaikaa lisää vaikka 10 vuotta, joka kuitenkin maksaa paljon. Kynnys eutanasiaan tietysti madaltuu, kun se ei maksa juuri mitään. Sääästöä tulee myös siitä kun ei tarvitse maksaa työkyvyttömyys eläkettä tai muuta vakuutusluontaista etuutta tuolta 10 vuoden ajalta.
Olen eri. 10 vuottahan on pitkä aika, selvästi lyhyemmänkin eliniän lisäämisen eteen vaikkapa syövän kohdalla tehdään paljon, myös niissä maissa, joissa eutanasia on ollut jo vuosikymmeniä sallittu. Asun itse sellaisessa maassa ja ainakin täällä todellakin panostetaan elämän laatuun myös parantumattomasti sairaiden kohdalla. Hoito on julkisuudessa olleiden potilaiden ym. kertomusten mukaan varsin hyvää ja esimerkiksi verrattuna eutanasioiden määrään selvästi suurempi osa viimeisiä hetkiään viettävistä saa erään järjestön tarjoaman palvelun, jossa viedään jopa sairaalasängyssä hoitajien kera potilas hänen haluamaansa paikkaan perhe ja ystävät mukana (olen nähnyt näitä tilanteita itsekin). Eutanasian salliminen ei ole tehnyt siitä yleisintä kuolinsyytä yhtään missään.
Who can die? Canada wrestles with euthanasia for the mentally ill
As Canada prepares to expand its euthanasia law to include those with mental illness, some Canadians - including many of the country's doctors - question whether the country's assisted death programme has already moved too far, too fast.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-64004329
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä menee naurettavuuksiin kun eutanasian vastustajat vetää natsikorttia hihasta ja pelkäävät reseptivapaiden eutanasiapillereiden tuloa ruokakauppoihin.
Aivan jäätävää trollailua.
Vierailija kirjoitti:
Ehdoton ei eutanasialle. Ei ole ihmisen kädessä päättää milloin syntyy ja milloin kuolee.
Hyvään saattohoitoon tulisi satsata ja riittävään lääkitykseen, sekä tarv. sedatioon.
Ymmärrätkö että kun koneessa makaa aivokuollut ja sitä pidetään siinä vaikka 10 vuotta, niin se vie rahat, työvoiman ja vuodepaikan sellaisilta, jotka voisivat vielä parantua.
Ja näiden takia myös terveyspalveluita joudutaan normaaleilta ihmisiltä leikkaamaan, kun osa budjetista menee kalliiden vihannes-koneiden pyörittämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Who can die? Canada wrestles with euthanasia for the mentally ill
As Canada prepares to expand its euthanasia law to include those with mental illness, some Canadians - including many of the country's doctors - question whether the country's assisted death programme has already moved too far, too fast.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-64004329
Maailmalta on aina helppo ottaa esimerkkejä joilla yritetään todistaa että joku asia tulisi toteutumaan meilläkin. Mutta ei maailma niin toimi. Päinvastoin, lähes jokaisessa maailman maassa lait ovat aina hieman toisistaan poikkeavia eikä yhden maan laki vaikuta siihen että jossain toisella puolella maailmaa väistämättä tehtäisiin samanlainen laki.
162/207
Höpö höpö.
Eutanasiaa tehdään koko ajan.
Ex-työkaverini sairastui vakavasti enkä tiedä oliko hänellä edes kipuja. Kyseessä oli krooninen sairaus.
Hoitajat kysyivät, otetaanko letkut pois?
Potilaan seurustelukaveri oli taipunut lopulta. Myöhemmin hän sanoi, ettei koskaan unohda sitä
kauhua mikä näkyi hänen kaverinsa kasvoilta, kun letkut otettiin pois. Ilmeisesti potilaalta ei kysytty mitään ja hän oli vain n. 46-vuotias.
Sain estettyä myös isoisäni mrhan viime tipassa ja tuskinpa hänelläkään oli mitään kipuja.
Ukki sai nukkua rauhassa viimeiseen uneen 2 viikkoa myöhemmin. En olisi voinut katsoa itseäni silmiin peilistä, jos EN olisi estänyt hänen mrhaamistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Meillä keskustelaan jo nyt kenelle annetaan erittäin kalliita hoitoja, ja mitkä lääkkeet kuuluvat korvauksen piiriin."
Nykyään jätetään jo hoitamatta, mikäli hoidot maksavat liikaa suhteessa hyväkuntoisiin elinpäiviin. Hallitusti jätetään kitumaan, ilman että asiakas voi pyytää kiduttamisen lopettamista.
Vierailija kirjoitti:
162/207
Höpö höpö.
Eutanasiaa tehdään koko ajan.
Ex-työkaverini sairastui vakavasti enkä tiedä oliko hänellä edes kipuja. Kyseessä oli krooninen sairaus.
Hoitajat kysyivät, otetaanko letkut pois?
Potilaan seurustelukaveri oli taipunut lopulta. Myöhemmin hän sanoi, ettei koskaan unohda sitä
kauhua mikä näkyi hänen kaverinsa kasvoilta, kun letkut otettiin pois. Ilmeisesti potilaalta ei kysytty mitään ja hän oli vain n. 46-vuotias.
Sain estettyä myös isoisäni mrhan viime tipassa ja tuskinpa hänelläkään oli mitään kipuja.
Ukki sai nukkua rauhassa viimeiseen uneen 2 viikkoa myöhemmin. En olisi voinut katsoa itseäni silmiin peilistä, jos EN olisi estänyt hänen mrhaamistaan.
Mitä tekemistä tällä on eutanasian kanssa?
"Eutanasia tarkoittaa ihmisen tarkoituksellista surmaamista hänen vapaaehtoisesta, toistuvasta ja oikeustoimikelpoisesta omasta pyynnöstään."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Abortista sen verran, että erittäin huono esimerkki tarkasta sääntelystä jne.
Meillähän nimenomaan tapetaan lapsia kohtuun ihan milloin ja mistä syystä tahansa sattuu äitiä huvittamaan abortoida.
Promilleluokkaa on ns oikeat eli lääketieeteelliset syyt.
10 000 lasta tapetaan kohtuun vuosittain ns sosiaalisin syin eli koska äitiä ja isiä ei nappaa kantaa vastuuta.
Ja taas kriteerejä höllättiin. Joten älkää yrittäkö vedota abortin tarkkoihin kriteereihin.
Niitä ei ole ja nämä viattomien lasten murhaluvut kertovat sen, mitä tapahtuu kun ihmisen itsekkyys ja pahuus pääsevät valloilleen.
Mikä ihmeen lapsi? Abortissa ei ole kyse mistään lapsesta.Abortilla nimenomaan estetään hedelmöittynyt munasolu kehittymästä lapseksi.
Eihän nyt kukaan muuten olisikaan abortin kannattaja.Ei pidä puhua ja uskoa palturia,mitä jotkut syöttävät netissä.
Abortin kannattaja ei ole paha ihminen yhtään sen enempää kuin sen vastustaja.Tällähän nimenomaan halutaan ennaltaehkäistä tragedioita.
Monivammaiseksi kehittynyt sikiö on sitten taas eri asia.Kukapa haluaisi syntyä kärsimään tieten tahtoen.Minä ainakin haluan syntyä vain terveeseen kehoon.
"Ex-työkaverini sairastui vakavasti enkä tiedä oliko hänellä edes kipuja. Kyseessä oli krooninen sairaus.
Hoitajat kysyivät, otetaanko letkut pois?
Potilaan seurustelukaveri oli taipunut lopulta. Myöhemmin hän sanoi, ettei koskaan unohda sitä
kauhua mikä näkyi hänen kaverinsa kasvoilta, kun letkut otettiin pois. Ilmeisesti potilaalta ei kysytty mitään ja hän oli vain n. 46-vuotias."
Voit toki keksiä tunteisiin vetoavia tarinoita mutta ei se niistä tosia tee. Tai sitten unohdat kertoa tuossa aika monia asioita.
Letkuja kun ei vedetä irti ihmisiltä jotka ovat vain kroonisesti sairaita. Ihmisen pitää olla jo ainakin suurimmalta osin tajuton ja kuoleman varma ennen kuin noita päätöksiä tehdään. Sellaiselle potilaalle on jo tehty saattohoitopäätös jota ei tehdä ennen kuin se on ihan välttämätöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä menee naurettavuuksiin kun eutanasian vastustajat vetää natsikorttia hihasta ja pelkäävät reseptivapaiden eutanasiapillereiden tuloa ruokakauppoihin.
Aivan jäätävää trollailua.
Tahallinen väärinymmärrys ja typeräksi heittäytyminen on yksi tapa pilata keskustelu.
Vierailija kirjoitti:
"Meillähän nimenomaan tapetaan lapsia kohtuun ihan milloin ja mistä syystä tahansa sattuu äitiä huvittamaan abortoida."
Ei tapeta milloin vaan ihan vain tiettyjen tarkasti säädeltyjen raskauden alkuvaiheen viikkojen aikana.
Ilmeisesti aika kouluttamattomat ihmiset huutavat täällä eutanasian puolesta.
Ei ilmeisesti ole juuri kirjan kirjaa lainattu kirjastoista.
----
Luin kerran aborttiääkärin kirjan. Äijällä tuntui olevan asiasta tunnontuskat.
Hän oli keskustellut naisten kanssa ja tehnyt kaikkensa jotta olisi saanut ESTETTYÄ ABORTIT.
Hänellä ei ollut selkärankaa eikä moraalia tarpeeksi, vaan oli kuitenkin sitten suostunut tekemään abortit.
Hän sanoi ihan suoraan, että muutamat käyttivät aborttia ihan vaan ehkäisykeinona.
Mitä sairasta itsekkyyttä. Ihmisen on otettava vastuu omasta holtittomasta käytöksestään ja hoidettava ne lapset
jotka on omalla käytöksellään saattanut alkuun. Lapsella on oikeus elämään. Kaikki oikeudet.
Ihan tasan samat oikeudet, kuin sinulla ja minulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
162/207
Höpö höpö.
Eutanasiaa tehdään koko ajan.
Ex-työkaverini sairastui vakavasti enkä tiedä oliko hänellä edes kipuja. Kyseessä oli krooninen sairaus.
Hoitajat kysyivät, otetaanko letkut pois?
Potilaan seurustelukaveri oli taipunut lopulta. Myöhemmin hän sanoi, ettei koskaan unohda sitä
kauhua mikä näkyi hänen kaverinsa kasvoilta, kun letkut otettiin pois. Ilmeisesti potilaalta ei kysytty mitään ja hän oli vain n. 46-vuotias.
Sain estettyä myös isoisäni mrhan viime tipassa ja tuskinpa hänelläkään oli mitään kipuja.
Ukki sai nukkua rauhassa viimeiseen uneen 2 viikkoa myöhemmin. En olisi voinut katsoa itseäni silmiin peilistä, jos EN olisi estänyt hänen mrhaamistaan.
Mitä tekemistä tällä on eutanasian kanssa?
Siihen ei minun käsittääkseni edes ollut potilaan suostumusta.
Alalla työskentelee jo nyt niin kylmiä tyyppejä, että mrhaamista tapahtuu siitä huolimatta.
Älä ole lapsellinen. Minä en ole mikään idealisti joka elää pilvilinnoissa. En usko ihmisen hyvyyteen.
Eutanasiaa EN kUITENKAAN edelleenkään hyväksy.
215/218
Se on totta minkä kerroin. Olet poliittinen inttäjä jolta puuttuu logiikka etkä halua uskoa, millaista elämä on.
Missä tynnyrissä oikein elät?
Vierailija kirjoitti:
Lopun ajan meininkiä. Ruvetaan myrkkypiikeillä teloittamaan ihmisiä omasta halustaan.
Eikö ole parempi, että se tehdään valvotusti, kuin että ajetaan autolla junan, rekan tai linja-auton eteen ja mahdollisesti vie mennessään lauman sivullisia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuntuu, että nää eutanasian kovimmat puolustajat eivät ole perehtyneet aiheeseen lainkaan. "
Joku perustelu tälle olisi kiva kuulla.
Nyt puhutaan koko ajan siitä miten kallista sairaanhoito on yhtiskunnalle, jos jollekkin kaliilla hoidolla saadaan laadukasta elinaikaa lisää vaikka 10 vuotta, joka kuitenkin maksaa paljon. Kynnys eutanasiaan tietysti madaltuu, kun se ei maksa juuri mitään. Sääästöä tulee myös siitä kun ei tarvitse maksaa työkyvyttömyys eläkettä tai muuta vakuutusluontaista etuutta tuolta 10 vuoden ajalta.
Raha on sinun epäjumalasi. Kaltaistesi ihmisten olisi parempi olla hiljaa.
Puistattavaa.
Loppuvaiheen syöpää ei kooma paranna.