Nyt yritetään kiistä kouluampujan kiusaaminen, "on vain pojan oma tuntemus"

Kiusaaminen voi olla myös oma kokemus. Kiusattu voi kokea ettei häntä ole kiusattu ja lapsi jota ei ole kiusattu voi kokea olevansa kiusattu. Kiusaaminen ei ole lainkaan niin mustavalkoista kuin välillä oletetaan. Myös hyvien kavereiden välinen puhe voi ulkopuoliselle kuulostaa kiusaamiselle, etenkin pojat voivat teini-iässä olla tosi hurjia keskinäisine puheineen ja silti olla hyviä kavereita.

Vierailija kirjoitti:

Henkisesti terve ei kosta eikä tapa. Kiusaaminen voi olla omien tekojen ja tunteiden projisointia muihin. 

Minkä yksi kokee kiusaamisena, on toisen mielestä vain leikkiä. 

Henkisesti terve ei kiusaa. Sun mielestä kiusaaminen voi olla leikkiä, mutta onhan se nähty, että tähän se usein johtaa. Olisko aika opettaa omille lapsille ettei ketään kiusata.

Kamala tapaus, mutta ehkä nyt ihmiset tajuaa kuinka hirveää on kiusatulla lapsella. 

Tämä keskustelu on harvinaisen turhaa, koska suurin osa ei ymmärrä edes sitä ettei teon ymmärtäminen tarkoita samaa että teon hyväksyisi tai sitä pitäisi oikeutettuna. Lisäksi moni tuntuu oikein janoavan faktoja, mutta sitten kun poliisi niitä kertoo niin nepäs ei kelpaakaan eikä ole mieleisiä joten ne pitää korvata omilla, paremmilla ja mieluisemmilla totuuksilla.

Lisäksi tuntuu siltä että monille on ihan täydellisen mahdoton ajatuskin hyväksyä se mahdollisuus, että tässä olisi osallisina niin kiusattu kuin kiusaajiaankin vaan ihan kuin tämä kiusatuksi itsensä kokeneen äärimmäinen teko jotenkin pyyhkisi pois kokonaan mahdollisten kiusaajien osallisuuden tapahtuneeseen.

Tietenkään tämä ampujan valitsema toimintamalli ei ole hyväksyttävä millään mittarilla eikä kiusatuksi itsensä kokeminen ole mikään vapaudut kaikesta vastuusta-kortti. Toisaalta myöskään ammutuksi tuleminen ei poista tai muuta mennyttä eli jos syyllistyi koulukiusaamiseen niin sitten sitä on koulukiusaaja (ja tietenkin montaa muutakin, hyvää asiaa) vaikka kasvaakin jatkossa horsmaa. Eihän tuollainen toisten ammuskelukaan poista sitä, että on tullut koulukiusatuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätähän minä arvelin, pian syytetään häntä itseään jo kiusaajaksi....ei kiusaamiselle tehdä mitään 😡

Johan hänestä heti alussa sanottiin että on luokan häirikkö. Mistä sinä tiedät onko hän kiusaaja vai kiusattu? Se että hän itse sanoo motiivikseen kiusaamisen ei tarkoita vielä yhtään mitään. Poliisin mukaankaan ei ole tietoa että nämä uhreiksi joutuneet olisivat häntä kiusanneet. Se taas miten täällä palstalla leimataan ammutut uhrit kiusaajaksi on suorastaan sairasta.

Häiriköksi voi tulla myös kiusauksen seurauksena kun ihmisessä menee jokin rikki. Häirikkö tuntee itsensä yleensä täysin ulkopuoliseksi muista ja toimii aivan kuin eri taajuudella kuin muut oppilaat.

Vierailija kirjoitti:

Eihän koulukiusaaja koe kiusaavansa. Hänelle se on hauskanpitoa.

Opettajat taas eivät näe mitään, koska eihän niitä nöyryyttäviä kommentteja opettajan edessä lauota, vaan open selän takana.

Jos kiusaaja on vielä paremmasta perheestä niin opettaja ei puutu. Meilläkin minun lasta syytettiin vaikka koulun muu henkilökunta näki mitä tilanteessa tapahtui. Heille opettaja oli sanonut, että älkää te puuttuko tähän. 

Vierailija kirjoitti:

Surettaa paljon tämä tapaus. Mitenkä sitten tällainen tapaus lähipiiristäni. Poikaa kiusattiin rankasti lähes koko koulunsa ajan, kaksi kertaa vaihtoi kouluakin mutta kun oli vain kaksi kilometriä tuohon uuteen kouluun joten pianhan se sinnekin levisi tapaus. Pari kolmekin kiusaajaa riittää kertomaan jotain keksittyä ikävää kertomusta josta sitten uudessa koulussakin on kuin oikeus muka kiusata. Tästä on jo kauan aikaa ja 25 vuotiaana poika sitten jo joutui sairaus eläkkeelle vakavasta masennuksestaan. Nyt hän on 36 vuotta ja ei kuollut mutta hänen Äitinsä on pelännyt koko tuolta ainakin hänen teini ajoiltaan asti pahinta sanomaa.

Niin kyllä se jäljen jättää, ei siitä täysin aikuisenakaan toivu ja samalla kiusaajat menestyy.

Tauno Pasanen, joka ampui neljä poliisia, koki olleensa kiusattu, ja vieritti vastuun uhreille. Että saahan sitä sanoa mitä haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Kamala tapaus, mutta ehkä nyt ihmiset tajuaa kuinka hirveää on kiusatulla lapsella. 

 

En tekisi vielä johopäätöksiä siitä mistä tässä on kysymys. Annetaan nyt viranomaisten tutkia, luotan vielä meidän viranomaisiin ja poliisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on otettava mukaan -periaate ei taida olla nykyään enää voimissaan laste kasvatuksessa, vaikka kouluissa on lapsia monenlaisista perheistä ja lähtökohdista ja suvaitsevaisuutta yritetään (muka) opettaa. Työelämässä on osattava ryhmätyö kaikkien kanssa, mutta päiväkodeissa se on vain tekopyhää mukaharjoittelua opetustuokioissa, muttei käytännössä. Sielläkin kaverin saa valita ja hylätä toisen, viimeistään kun vapaa leikki alkaa.

Haluaisit siis jonkinlaisen järjestetyn avioliiton kaltaisen järjestelyn tarhoihin ja kouluihin? Että kaikilla on joku kaveri, halusivat tai eivät. Miten tästä tulee mieleen in cel aate? Ei maailma voi toimia noin, ei ihmissuhteita voi pakottaa!

Koko yhteisön, porukan tai luokan tai tarhatyhmän, on otettava leikkiin mukaan jokainen ryhmän jäsen. Vanhempien ei kuulu edesauttaa sellaista ajattelua, että olisi ok valikoida, ketkä ovat arvollisia joukkoon ja ketkä eivät, tai että yksi tai kaksi luokasta voitaisiin jättää kutsumatta synttäreille tai johonkin pihapeliin tai yhteiskokoontumiseen. Tai sellaista, rttä jos koolla on kolme, voisi itsekkäästi valita "vain me kaksi, kun haluan nyt olla kahdestaan sen ja sen kanssa, eikä äiti päästä kotiin kuin yhden/kaksi kaveria kerrallaan, joten sä et voi tulla vaan sun pitää mennä pois".

Vierailija kirjoitti:

Tauno Pasanen, joka ampui neljä poliisia, koki olleensa kiusattu, ja vieritti vastuun uhreille. Että saahan sitä sanoa mitä haluaa.

Tällä palstalla tuskin monikaan tietää kuka oli Tauno Pasanen. Kiteytettynä voin kertoa että Pasanen oli pontikankeittäjä ja juoppo jonka mielestä yhteiskunta oli häntä niin kaltoinkohdellut että katsoi oikeudekseen terrorisoida perhettään ja sitten ampua neljä tuttua miestä jotka olivat häntä tulossa virkansa puolesta rauhoittelemaan. Linnaahan siitä tuli ja tämä sama Pasanen tuomionsa jälkeen oli edelleen niin kiusattu että kiljua juotuaan kuristi oman vaimonsa. Että ymmärtäkää näitä kiusattuja vaan vaikka loputtomiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surettaa paljon tämä tapaus. Mitenkä sitten tällainen tapaus lähipiiristäni. Poikaa kiusattiin rankasti lähes koko koulunsa ajan, kaksi kertaa vaihtoi kouluakin mutta kun oli vain kaksi kilometriä tuohon uuteen kouluun joten pianhan se sinnekin levisi tapaus. Pari kolmekin kiusaajaa riittää kertomaan jotain keksittyä ikävää kertomusta josta sitten uudessa koulussakin on kuin oikeus muka kiusata. Tästä on jo kauan aikaa ja 25 vuotiaana poika sitten jo joutui sairaus eläkkeelle vakavasta masennuksestaan. Nyt hän on 36 vuotta ja ei kuollut mutta hänen Äitinsä on pelännyt koko tuolta ainakin hänen teini ajoiltaan asti pahinta sanomaa.

Niin kyllä se jäljen jättää, ei siitä täysin aikuisenakaan toivu ja samalla kiusaajat menestyy.

Itse uskon, että juuri tähän kiusaajat pyrkivätkin. Kyse on samasta kuten vaikkapa linnunpesässä jossa se heikoin ja ravintoa vähiten saanut lopulta surmataan.Vain vahvin selviytyy ja voittaa. Itseltäkin meni aikuisikään asti tajuta, että itse asiassa kiusaajat olivatkin kateellisia ulkonäölleni mikä nuorena olisi tuntunut aivan absurdilta, mutta juuri se selitti useat eri kokemukset. Lopulta kyse on omien geenien jatkoon pääsystä ja kilpailijoiden nujertamisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on otettava mukaan -periaate ei taida olla nykyään enää voimissaan laste kasvatuksessa, vaikka kouluissa on lapsia monenlaisista perheistä ja lähtökohdista ja suvaitsevaisuutta yritetään (muka) opettaa. Työelämässä on osattava ryhmätyö kaikkien kanssa, mutta päiväkodeissa se on vain tekopyhää mukaharjoittelua opetustuokioissa, muttei käytännössä. Sielläkin kaverin saa valita ja hylätä toisen, viimeistään kun vapaa leikki alkaa.

Haluaisit siis jonkinlaisen järjestetyn avioliiton kaltaisen järjestelyn tarhoihin ja kouluihin? Että kaikilla on joku kaveri, halusivat tai eivät. Miten tästä tulee mieleen in cel aate? Ei maailma voi toimia noin, ei ihmissuhteita voi pakottaa!

Jokaiseen voi suhtautua ystävällisesti ja neutraalisti, myös heihin joiden kanssa ei kemiat kohtaa. Nimenomaan sitä aitoa erilaisuuden suvaitsevaisuutta ja kaikenlaisten ihmisten kanssa asiallisesti toimeen tulemista pitäisi opettaa ihan pienestä pitäen.

Kaikista ei tarvitse tykätä, mutta jokaisen kanssa pitää yrittää tulla toimeen. Etenkin just koulussa jossa ihan jokaisen on kuitenkin käytävä, koska sama oppivelvollisuus ja oikeus opetukseen on ihan jokaisella. Sitä kannattaisi aina miettiä millaista kohtelua itse haluaisi saada osakseen. Olisiko se kivaa, että muut naureskelisi päin naamaa tai supattaisi selän takana ja levittelisi ihan ihmeellisiä väittämiä? 

Jos ei tule toimeen eikä halua kaveeratakaan niin antaa sitten toisen olla. Sanoo aamulla hei tai huomenta ilman naamanvääntelyitä ja that's it.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätähän minä arvelin, pian syytetään häntä itseään jo kiusaajaksi....ei kiusaamiselle tehdä mitään 😡

Johan hänestä heti alussa sanottiin että on luokan häirikkö. Mistä sinä tiedät onko hän kiusaaja vai kiusattu? Se että hän itse sanoo motiivikseen kiusaamisen ei tarkoita vielä yhtään mitään. Poliisin mukaankaan ei ole tietoa että nämä uhreiksi joutuneet olisivat häntä kiusanneet. Se taas miten täällä palstalla leimataan ammutut uhrit kiusaajaksi on suorastaan sairasta.

Häiriköksi voi tulla myös kiusauksen seurauksena kun ihmisessä menee jokin rikki. Häirikkö tuntee itsensä yleensä täysin ulkopuoliseksi muista ja toimii aivan kuin eri taajuudella kuin muut oppilaat.

Toki voi tulla häiriköksi mutta yleensä nämä ovat jo häirikköjä jotka jäävät sitten yksin kun kukaan ei uskalla ja halua olla sellaisessa seurassa. Se että  jää ulkopuoliseksi voi johtua omasta toiminnasta eikä ole kiusaamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätähän minä arvelin, pian syytetään häntä itseään jo kiusaajaksi....ei kiusaamiselle tehdä mitään 😡

Johan hänestä heti alussa sanottiin että on luokan häirikkö. Mistä sinä tiedät onko hän kiusaaja vai kiusattu? Se että hän itse sanoo motiivikseen kiusaamisen ei tarkoita vielä yhtään mitään. Poliisin mukaankaan ei ole tietoa että nämä uhreiksi joutuneet olisivat häntä kiusanneet. Se taas miten täällä palstalla leimataan ammutut uhrit kiusaajaksi on suorastaan sairasta.

Häiriköksi voi tulla myös kiusauksen seurauksena kun ihmisessä menee jokin rikki. Häirikkö tuntee itsensä yleensä täysin ulkopuoliseksi muista ja toimii aivan kuin eri taajuudella kuin muut oppilaat.

Häiriköksi voidaan myös leimata kiusaamismielessä ja näin oikeuttaa se itselle, että toinen jätetään kaikesta ulkopuolelle. Sehän on häirikkö!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on otettava mukaan -periaate ei taida olla nykyään enää voimissaan laste kasvatuksessa, vaikka kouluissa on lapsia monenlaisista perheistä ja lähtökohdista ja suvaitsevaisuutta yritetään (muka) opettaa. Työelämässä on osattava ryhmätyö kaikkien kanssa, mutta päiväkodeissa se on vain tekopyhää mukaharjoittelua opetustuokioissa, muttei käytännössä. Sielläkin kaverin saa valita ja hylätä toisen, viimeistään kun vapaa leikki alkaa.

Haluaisit siis jonkinlaisen järjestetyn avioliiton kaltaisen järjestelyn tarhoihin ja kouluihin? Että kaikilla on joku kaveri, halusivat tai eivät. Miten tästä tulee mieleen in cel aate? Ei maailma voi toimia noin, ei ihmissuhteita voi pakottaa!

Koko yhteisön, porukan tai luokan tai tarhatyhmän, on otettava leikkiin mukaan jokainen ryhmän jäsen. Vanhempien ei kuul

Sä et sitten ole varmaan koskaan ollut sen asemassa joka joutuu käskystä pitämään kädestä sitä outoa lasta jolla on sormet täynnä syyliä ja joka yrittää pussata sua väkisin. Joka tästä pakotetusta käsien pitämisestä rohkaistuneena seuraa sua kotimatkalla ja yrittää kouria, tulee ovelle pimpottamaan ja juoksee pois, jättää outoja "lahjoja" sun pulpetille ja levittää susta ihme tarinoita. Sellainen häiriintynyt ja rehellisesti sanottuna pelottava vainoaja pitää sitten kutsua omaan elämään tai on kiusaaja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamala tapaus, mutta ehkä nyt ihmiset tajuaa kuinka hirveää on kiusatulla lapsella. 

 

En tekisi vielä johopäätöksiä siitä mistä tässä on kysymys. Annetaan nyt viranomaisten tutkia, luotan vielä meidän viranomaisiin ja poliisiin.

Ahaa. Nyt sitten pitääkin malttaa odottaa vaikka ensin odotettiin poliisilta tietoa kuola suupielistä valuen. Sitten kun poliisi kertoi mitä oli saanut selville, niin alkoikin mussutus kuinka väärin on kertoa mitä on saatu selville.

Mä en oikeasti ymmärrä mitä nämä kaikesta kitisijät oikein haluaa. Näille pitää järjestää infoja ja tiedottaa päivittäin, mutta sitten se tieto ei kelpaakaan vaan poliisin pitäisi löytää jokin muu syy joka olisi ilmeisesti sitten mieluisampi ja sopisi paremmin omaan narratiiviin.

Ihan kuin poliisin pitäisi vaikka väkisin löytää jokin muu,  "parempi" syy tapahtuneelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on otettava mukaan -periaate ei taida olla nykyään enää voimissaan laste kasvatuksessa, vaikka kouluissa on lapsia monenlaisista perheistä ja lähtökohdista ja suvaitsevaisuutta yritetään (muka) opettaa. Työelämässä on osattava ryhmätyö kaikkien kanssa, mutta päiväkodeissa se on vain tekopyhää mukaharjoittelua opetustuokioissa, muttei käytännössä. Sielläkin kaverin saa valita ja hylätä toisen, viimeistään kun vapaa leikki alkaa.

Haluaisit siis jonkinlaisen järjestetyn avioliiton kaltaisen järjestelyn tarhoihin ja kouluihin? Että kaikilla on joku kaveri, halusivat tai eivät. Miten tästä tulee mieleen in cel aate? Ei maailma voi toimia noin, ei ihmissuhteita voi pakottaa!

 

 

 

 

Jokaiseen voi suhtautua ystävällisesti ja neutraalisti

Kun se olisikin niin helppoa. Ikävä kyllä jotkut lapset ovat todella outoja eivätkä reagoi normaalisti. Sanot esim moi ja ne ottaa sen jonain merkkinä siitä että voivat alkaa seurata sua ja vaatia sun seuraa ja sitten haukkuvat kiusaajaksi jos yrität päästä siitä tilanteesta pois. Sääliksi käy, mutta en kyllä ollut lapsena vastuussa noiden lasten ongelmista!

Meidänkin luokalla oli muutama häirikkö. Heillä oli selkeitä oppimis- ja keskittymisvaikeuksia ja ravasivat jo nuorena koulupsylogin pakeille. Toisen tunsin jo pidempään ja ongelmia oli jo nuorempana. Sittemmin päädyin osin näiden häirikköjen kiusaamaksi ja kun lopulta luokkajärjestelyin (ei minun takia) kiusaaminen vähentyi ja miltei loppui, niin huomasin itse olevani se häirikkö joka aiheutti levottomuutta luokkahuoneessa. Syynä lähinnä oli, että muut olivat sinä kiusaamisen aikana kaveriutuneet, jos tällainen sana on olemassa ja itse jäin syrjään ja ulkopuoliseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saako teilläpäin kostaa tappamalla, jos toinen kiusaa? Tässä nimittäin annat ymmärtää, että kiusaaminen olisi pätevä syy henkirikokselle. Kannatatko silmä silmästä -tyyppistä barbaarista menneiden vuosituhansien oikeusjärjestelmää, vai mikä on pointtisi ap?

Mitä sille kiusaajalle sitten saa tehdä, jos tai kun puhe ei mene perille? On varmaan joku lista sallituista menetelmistä, että jos saisi niitä tänne.  -eri-

 

Sun listan kärkisijoilla komeilisi varmasti mu rh aaminen?

En ymmärrä, että ihanko oikeasri te asetutte nyt tuon kylmäveristen tabbajan puolelle tässä asiassa. Tämä mulhaaja suunnitteli tekonsa, hankki aseen, meni koululle ja lasautti luodin kolmen luokkatoverinsa päähän. Ei ollut mikään hetken mielijohteesta kimpaantuneena suoritettu väkivallanteko, kuten vaikka nyrkkitaopelu paljain käsin raivonpuuskassa. 

Te olette varmaan niitä ihmisiä, jotka ottavat yhteyttä vankilaan joutuneisiin väkivältarikollisiinkin, tapoajiin ja laiskaajiin. Eikös joku suomineito mennyt naimisiin sen tanskalaisen poliisimulhaajankin kanssa. Kuvottavaa.

Tämä ampuja tarvitsee apua ja toivon hänellekin rauhaa toipua ja kuntoutua. On todella harmillista, että näin pääsi käymään.