Lue keskustelun säännöt.
Palkka 5000 euroa ja rahat aina loppu tältä näyttää hyvätuloisten paheneva ongelma
01.04.2024 |
Velan määrä jakautuu suomalaisten kesken epätasaisesti. Takuusäätiössä on kiinnitetty huomiota erityisesti hyvätuloisiin lapsiperheisiin, jotka ovat ajautuneet maksuvaikeuksiin.
Hyvätuloisilla on usein paljon lainaa. Heille myönnetään suuria asuntolainoja, joiden hoitokulut ovat voineet kasvaa korkojen noustua jopa useita satoja euroja. Asuntolainan lisäksi kotitalouksilla voi olla esimerkiksi autolainoja ja kulutusluottoja, Takuusäätiön johtaja Minna Mattila sanoo.
Takuusäätiössä hyvätuloisella tarkoitetaan noin 40005000 euroa bruttona kuussa tienaavia.
Takuusäätiössä on kiinnitetty huomiota erityisesti hyvätuloisiin lapsiperheisiin. Jos hyvätuloisessa perheessä on kaksi hyvin tienaavaa, käytettävissä olevat tulot voivat olla suuret. Vastaavasti näissä perheissä myös menot ovat usein suuria.
Hyvätuloisissa lapsiperheissä kulutustottumukset ovat muotoutuneet tulojen mukaiseksi. Toisaalta lapsiperheillä voi olla haasteita muuttaa kulutustottumuksia, kun on totuttu esimerkiksi syömään, asumaan ja harrastamaan tietyllä tavalla, Mattila sanoo.
Mattilan mukaan hyvätuloisilla on usein muiden velkojen ohella runsaasti myös opintolainaa.
Kommentit (376)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yleiseni huomiona kysyisin, miten teillä kommentoijilla, humanisteilla ja sosiologeilla on aikaa keskellä työpäivää kirjoitella kommentteja? "
Kysyisin samaa sinulta. Miten tuikitärkeän ja kaiken lisäarvon tuottavan vientisektorin edustajalla on aikaa roikkua täällä?
Mutta ehkä saatat ymmärtää myös että ihminen voi puolustaa humanisteja olematta itsekin sellainen?
Tai että ihminen saattaa olla hyvin ansaitulla talvilomalla joka kannattaa ihan lomapäivien kulumisen takia ottaa pääsiäisen yhteyteen.
Olen siitä onnekkaassa tilanteessa että kuuluin siihen kolmanteen ryhmään alkuperäisessä viestissäni. Eli en ole koskaan elänyt kädestä suuhun vaan sijoittanut jo nuorena, niinpä minun ei yksinkertaisesti tarvitse enää tehdä palkkatyötä.
Eli et siis ymmärrä juuri mitään siitä millaista normaali työelämä ja työtehtävät ovat. No se on helppo huomata kun lukee mielipiteitäsi.
Ja sijoitustuotoilla eläminen ei muuten juuri mitään lisäarvoa tuota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"1) eli silppuriin esim. opettajaksi, sosiaalityöntekijäksi tai varhaiskasvatuksen opettajaksi työllistyvät? "
-> Onko opettaja tai varhaiskasvatuksen opettaja mainitsemani asiantuntija tai tutkijatehtävä? Nyt sisälukutaitoa kiitos.
Kukahan sitä sisälukutaitoa tarvitsee :) ylempänä oli lisääkin esimerkkejä kyseisistä asiantuntijoista.
Ai "julkisen sektorin tutkija" tai "julkisen sektorin asiantuntija"? Nuo eivät kyllä kerro vielä yhtään mitään siitä keitä mahdat tarkoittaa puhumattakjaan että olisi selvillä kuinka merkittävä määrä noita mahtaa julkisissa viroissa olla.
Ei. Vaan kyse oli siitä, että onko tietyllä koulutuksella kysyntää missään muualla kuin julkisen puolen asiant
Yritä jo, pelle, tajuta, että myös se lääkäri on asiantuntija ja voi myös tehdä tutkimustyötä! Mitä kohtaa et ymmärrä tässä?
"Minulla on täysi oikeus kritisoida sitä että valtio ja kunnat verottaa työssäkäyvät kuiviin ja sitten tuhlaavat verovaroja aivan käsitttämättömiin asioihin samaan aikaan, kun ne asiat, joihin verovaroja pitäisi priorisoida, on aivan rempallaan. Samoin kritisoin yleistä vasemmistolaista elättiajattelutapaa siitä, että toisten ansaitsema raha kuuluu jotenkin itsestään selvänä muillekin. Vammaiset, oikeasti sairaat ja vanhukset on asia erikseen."
Oletko koskaan ajatellut että sinun käsityksesi siitä mikä on tärkeää tai oleellista on vain yksi mielipide muiden joukossa eikä mikään fakta?
Vierailija kirjoitti:
Mitä lie nousukkaita, kun ei ole talouteen liittyvää osaamista lainkaan. Tuijotetaan sitä bruttopalkkaa silmät kiiluen.
Itselläni bruttopalkka 2400€, 2100€ netto. Mies keskituloinen. Asumme rivitalonpätkässä Länsi-Helsingissä, ei enää asuntolainaa. Löytyy kaksi autoa, sijoitusasunto ja kesämökki. Olemme nelikymppisiä, taloudessa alaikäisiä lapsia. Ihan hyvin pärjäämme.
Siis, maksatko veroja "jopa" kokonaista 300 e? Vai miten voi olla noin pieni ero bruton ja neton välillä?
Hyvätuloisille tunnutaan myöntävän aivan liian helposti isoja lainoja. Moni hyvätuloinen on vieläpä niin tyhmä, että he ottavat lainaa niin paljon kuin saavat. Sitten tuhansien eurojen nettotulot uppoavatkin lainojen maksuun, mutta eihän syy ole heissä. Ehei, ei ei. Syy on tietenkin työttömissä ja pienituloisissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä lie nousukkaita, kun ei ole talouteen liittyvää osaamista lainkaan. Tuijotetaan sitä bruttopalkkaa silmät kiiluen.
Itselläni bruttopalkka 2400€, 2100€ netto. Mies keskituloinen. Asumme rivitalonpätkässä Länsi-Helsingissä, ei enää asuntolainaa. Löytyy kaksi autoa, sijoitusasunto ja kesämökki. Olemme nelikymppisiä, taloudessa alaikäisiä lapsia. Ihan hyvin pärjäämme.
Siis, maksatko veroja "jopa" kokonaista 300 e? Vai miten voi olla noin pieni ero bruton ja neton välillä?
En, tuosta on eläkemaksua 170e.
Vierailija kirjoitti:
Ei muuta kuin lukemaan köyhille annattavia neuvoja, niin tuosta jää joka kuukausi vähintään 4000 euroa säästöön.
Jaha. Kolmen tonnin nettopalkasta säästyy neljä tonnia kuukaudessa. Aika taitavaa taloudenpitoa.
Tt-tukea saava kolmen lapsen yksinhuoltaja voisi tehdä pienen laskuharjoituksen. Vähennä ensin 3000 euron nettopalkasta vuokrasopimuksessasi määritelty vuokra, kuukauden sähkö-, vesi-, sauna- ja vakuutusmaksut. Sitten vähennät kolmen lapsen päivähoitokulut ylimmässä maksuluokassa ja arvioit, kuinka usein joku lapsistasi sairastuu ja jää pois päiväkodista. Jokainen tällainen sairastuminen maksaa palkansaajalle toista sataa euroa, koska sairaslomalappu, jolla saa olla kolme päivää pois töistä hoitamassa lasta, täytyy hakea yksityislääkäriltä.
Veikkaan, ettei tällaisen laskutoimituksen jälkeen "rikkaan ja tt-tuella elävän käyttörahoissa ole juurikaan eroa. Varsinainen paradoksi on se, että se viisi tonnia bruttona saava on "rikas" ja tt-tukea saava on köyhä ja kaikkein huono-osaisin, vaikka kummallakin on samat tulot käytettävissä ruokaan ja huvituksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1. Jos lääkäreitä ei olisi myös tutkijoina, ei lääketiede kehittyisi. Kaikkiin kolotuksiin määrättäisiin puunjuurta edelleen, jos ei kukaan tekisi tutkimusta ja kehittäisi hoitomenetelmiä.
-> Lääketiedettä voi tutkia ja tutkitaan monella muullakin kuin lääkärin koulutuksella. Olen yhä sitä mieltä, että lähtökohtaisesti lääkäriksi koulutetun tulisi toimia lääkärinä.
2. Perustele.
-> En ole missään kommentissa ollut sitä mieltä, että sairaanhoidosta tulisi leikata.
3. Esimerkiksi hyvinvointialueuudistus oli epäonnistunut. Julkisen sektorien hankinnoissa tulisi tarkemmin noudattaa lakia.
-> Tästä olemme samaa mieltä. Täysin epäonnistunut. Ja hankinnoista käsitykseni on, että julkinen sektori ei kertakaikkiaan osaa ostaa. mm. IT hankinnoissa kansainväliset yrityksen vievät näitä ostajia kuin litran mittaa.
Ap tuo 5000 e bruttona saava saa tililleen n. 3000 e. Joten olisi fiksumpaa tehdä vertailuja sillä summalla, joka jää verojen jälkeen. Eli tuossa on ne henkilöt, jotka tätä maata pitävät pystyssä, maksavat jokaisesta palkastaan 2000 e veroja + maksavat ihan kaikesta se isoimman maksun, koska eivät kuulu mihinkään sellaiseen ryhmään, joka saisi jostain maksuista alennusta tai tukia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"En ole missään kommentissa ollut sitä mieltä, että sairaanhoidosta tulisi leikata. "
Joka on hieman hurskasteleva mielipide kun kuitenkin terveydenhoito- ja vanhustenhoito on se osa julkista taloutta joka vie ehdottomasti suurimman määrän verovaroja ja jossa kulujen kasvu on suurta.
En näe että voisimma olle leikkaamatta juuri sieltä jos oikeasti merkittäviä säästöjä tavoitellaan.
Moneen kertaan mainostamasi tutkijat ja asiantuntijat ovat kärpäsen pissa noihin verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä lie nousukkaita, kun ei ole talouteen liittyvää osaamista lainkaan. Tuijotetaan sitä bruttopalkkaa silmät kiiluen.
Itselläni bruttopalkka 2400€, 2100€ netto. Mies keskituloinen. Asumme rivitalonpätkässä Länsi-Helsingissä, ei enää asuntolainaa. Löytyy kaksi autoa, sijoitusasunto ja kesämökki. Olemme nelikymppisiä, taloudessa alaikäisiä lapsia. Ihan hyvin pärjäämme.
Siis, maksatko veroja "jopa" kokonaista 300 e? Vai miten voi olla noin pieni ero bruton ja neton välillä?
En, tuosta on eläkemaksua 170e.
Avaatko vielä vähän tätä yhtälöä? 2400 e palkasta ei normaalisti jää käteen 2100 e minkään laskurin mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Olen yhä sitä mieltä, että lähtökohtaisesti lääkäriksi koulutetun tulisi toimia lääkärinä. "
Ole vain mutta se ei ole mielipidekysymys vaan lääkäreitä palkataan niihin tehtäviin joihn heitä oikeasti tarvitaan, myös siis tutkimustehtäviin ja hallinnollisiin virkoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä lie nousukkaita, kun ei ole talouteen liittyvää osaamista lainkaan. Tuijotetaan sitä bruttopalkkaa silmät kiiluen.
Itselläni bruttopalkka 2400€, 2100€ netto. Mies keskituloinen. Asumme rivitalonpätkässä Länsi-Helsingissä, ei enää asuntolainaa. Löytyy kaksi autoa, sijoitusasunto ja kesämökki. Olemme nelikymppisiä, taloudessa alaikäisiä lapsia. Ihan hyvin pärjäämme.
Siis, maksatko veroja "jopa" kokonaista 300 e? Vai miten voi olla noin pieni ero bruton ja neton välillä?
En, tuosta on eläkemaksua 170e.
Avaatko vielä vähän tätä yhtälöä? 2400 e palkasta ei normaalisti jää käteen 2100 e minkään laskurin mukaan.
Veroprosentti 3,5 - kuten jo aiemmin mainitsin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli et siis ymmärrä juuri mitään siitä millaista normaali työelämä ja työtehtävät ovat. No se on helppo huomata kun lukee mielipiteitäsi.
-> Ehdin kyllä tehdä 30 vuoden uran, joten uskoisin jotain tietäväni.
Ja sijoitustuotoilla eläminen ei muuten juuri mitään lisäarvoa tuota.
-> Aivan totta.
"Ehdin kyllä tehdä 30 vuoden uran, joten uskoisin jotain tietäväni."
Aika vähän tiedät kun sinulta on jäänyt täysin huomaamatta että humanisteja on muuallakin kuin julkisella puolella tai että myös julkisen puolen tutkija tai asiantuntija voi olla hyödyllinen.
"Ja sijoitustuotoilla eläminen ei muuten juuri mitään lisäarvoa tuota.
-> Aivan totta."
Mutta muila sitä kuitenkin edellytät?
"Yritä jo, pelle, tajuta, että myös se lääkäri on asiantuntija ja voi myös tehdä tutkimustyötä! Mitä kohtaa et ymmärrä tässä?"
-> Jollakin asiantuntijalla keskustelu meni selkeästi tunteisiin. Ei se mitään.
Asiaa avatakseni kehotan sinua kysymään itseltäsi yhden kysymyksen - Onko koulutukseni ja nykyinen tehtäväni sellainen, jolla on kysyntää myös yksityisellä puolella? Jos kyllä niin ei ole mitään syytä olla kiukkuinen. Jos ei, niin olisin huolissani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä lie nousukkaita, kun ei ole talouteen liittyvää osaamista lainkaan. Tuijotetaan sitä bruttopalkkaa silmät kiiluen.
Itselläni bruttopalkka 2400€, 2100€ netto. Mies keskituloinen. Asumme rivitalonpätkässä Länsi-Helsingissä, ei enää asuntolainaa. Löytyy kaksi autoa, sijoitusasunto ja kesämökki. Olemme nelikymppisiä, taloudessa alaikäisiä lapsia. Ihan hyvin pärjäämme.
Siis, maksatko veroja "jopa" kokonaista 300 e? Vai miten voi olla noin pieni ero bruton ja neton välillä?
En, tuosta on eläkemaksua 170e.
Avaatko vielä vähän tätä yhtälöä? 2400 e palkasta ei normaalisti jää käteen 2100 e minkään laskurin mukaan.
Veroprosentti 3,5 - kuten jo aiemmin mainitsin.
Milläs sen tuollaiseksi saa?
NO mä oon hyvätuloinen enkä ruikuta. Okei, tosiaan asumiskulut nousseet hurjasti, joten jää sitten suuremmat matkat väliin, mutta yhä ei tarvitse pennosia laskeskella ruokakaupassa ja lapset saa harrastaa ja kauden mukaiset vaatteet, pelit ja vempeleet.
En valita, vaan nautitaan sitten kesällä lähiseutumatkailusta, mikä muuten on supersiistiä ja arvostan, että sentään siihen rahaa. Luksusta jo sekin, että voi käydä melko vapaasti nähtävyyksissä, ostaa eväitä jne.
Halveksin etuoikeutettuja valittajia. Otan mielleläni mukaan myös pienituloisten perheiden lapsia autoon ja maksan kulut.
Vastaus veroprosentista ei ollut minun kirjoittamani, mutta noinhan se on. Työnantaja ei mietiskele työntekijän veroprosentteja. En missään kohtaa alkuperäisessä kirjoituksessani sanonut, että palkka pitäisi saada kokonaan verottomana, vaan kritisoin verotusta siltä osin, kun se ylittää verotuksen todellisen tarpeen. Millä mandaatilla sinä täällä häpeäkehotuksia jakelet?
Minulla on täysi oikeus kritisoida sitä että valtio ja kunnat verottaa työssäkäyvät kuiviin ja sitten tuhlaavat verovaroja aivan käsitttämättömiin asioihin samaan aikaan, kun ne asiat, joihin verovaroja pitäisi priorisoida, on aivan rempallaan. Samoin kritisoin yleistä vasemmistolaista elättiajattelutapaa siitä, että toisten ansaitsema raha kuuluu jotenkin itsestään selvänä muillekin. Vammaiset, oikeasti sairaat ja vanhukset on asia erikseen.
4,5 tonnin kuukausipalkka on pk-seudulla ihan perusliksa, jolla juuri ja juuri yksinhuoltaja pärjää. Siis silloin, kun maksaa 100%:sesti yksin ja omalla palkallaan kaikki kulunsa. Siitä syystä otan kohta vastaan vaatimamman, paremmin palkatun toimenkuvan, vaikka työpäivät on jo nyt hektistä hullunmyllyä. Onneksi Suomessa on ollut mahdollista opiskella aikuisenakin kokopäivätyön ohella 5-kymppisenä maisteriksi (ei maksanut mitään) ettei putoa osaamisen kelkasta. Pitäisikö sitäkin hävetä?
Yh 4,5 tonnin liksalla.