A-studiossa kysytään että sysätäänkö vanhustenhoito omaisille
Mikä merkitys Nordic Response 24 -sotaharjoituksella on Suomelle ja Natolle? Studiossa Ulkopoliittisen instituutin vieraileva tutkija Antti Pihlajamaa. Sysätäänkö vanhustenhoito jatkossa entistä enemmän omaisten harteille? Vieraina Päijät-Hämeen hyvinvointialuejohtaja Petri Virolainen, yliopistonlehtori Lina Van Aerschot Tampereen yliopistosta sekä omaishoitaja Nina Suursalmi. Aiheesta jatkavat sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsenet Henrik Wickström (r.) ja Li Andersson (vas.). Juontajana Annika Damström. #yleastudio
Kommentit (274)
Omaiset auttaa jo nyt paljon pienissä hommissa, joita voi töiden ohella tehdä kuten nettiasioiden hoitamisessa, kauppa-asioissa ja muissa kuskaamisissa. Pakko, koska ei se 5min kotihoitokäynti riitä mihinkään. Ja kyllä valitettavasti ne vanhukset, joilla omaisia ei ole, ovat melkoisen heitteillä.
Meillä on dementikkomummo 85v jota ei saa mitenkään hoitolaitokseen. Kerran päivässä käyvät antamassa lääkkeet 10 min. Mummo ei syö oikeastaan mitään eli jonkun pitäisi tehdä ruokaa ja istua vieressä vahtimassa.
Me olemme molemmat töissä, osin asumme ulkomailla. Samoin lastenlapset, kiinni töissään ja omassa elämässään. Osa asuu vielä kaukana. Mieheni ajaa 2x viikossa hakemaan kaupasta syötävää äidilleen ja heittää syömättömät pois. Käymme muutaman kerran vuodessa siivoamassa ja pesemme pyykit. Enempään emme pysty, minäkin olen sairas ja huonokuntoinen eikä voimia todellakaan ole hoitajaksi!
Mummolla on lisäksi niin pieni eläke ettei sillä saa ostettua palveluita, kaikki menee vuokraan, tuohon 1x päivässä käyntiin, lääkkeisiin ja ruokaan. Emme myöskään saa häntä lääkäriin (aikoja ei ole ollut vuoteen) joten emme saa tarvittavia todistuksia esim vammaistuen tms hakuun.
Paskanakki... Ja tämä on olevinaan "hyvinvointivaltio"???!!!
Vierailija kirjoitti:
Tulevaisuudessa eläkeikä tarkoittaa että omaiset pistää kuulan kalloon hallituksen siunauksella.
Ai että suomi on upea maa, upea kanssa! Maailman onnellisinta porukkaa toden totta!
ilmaispalvelujen kysynnällä ei ole ylärajaa. Aina löytyy uusia tarpeita ja tarvitsijoita sellaisille palveluille, joita käyttäjän ei tarvitse maksaa. Jos tämän kehityksen annetaan jatkua, nettosaajien määrä kasvaa ja nettomaksajien määrä vähenee. Samalla myös nettosaajien voima suhteessa nettomaksajiin kasvaa ja sen tuloksena kehitys jatkuu, kunnes päädytään siihen, että maksajien maksukyky ja halu romahtaa ja sen tuloksena myös talous romahtaa.
Tätä kuvaa hyvin se hölmöläistarina, jossa tupaan piti saada valoa. Maailman onnellisin ratkaisi ongelman tekemällä seinään reiän, josta valoa pääsi pirttiin. Tästä hölmöläiset innostuivat tekemään lisää ja suurempia reikiä, kunnes koko pirtti romahti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi työelämän pitää joustaa omaishoitajien kohdalla eli antaa lupa olla pois töistä epämääräisen ajan? Ja jos on vanhuksen omaishoitajana, niin joka tapauksessa on tuloja eli sen eläkeläisen eläke, vieläkö pitää saada asumistukea jne.
24/7 pitäisi olla omaishoitaja esim. karkailevalle, monta kertaa yössä heräävälle muistisairaalle, joka sotkee kakalla ja tekee alituiseen koko kerrostalolle vaarallisia tempauksia (vesihanat, putket, uuni jne) jos ei omaishoitaja silmä kovana vahdi häntä - eikä nämä ihmiset saisi saada edes asumistukea??
Kyllä tuossa kunnossa oleva tarvitsee jo kokovuorokautisen hoivapaikan. On myös paljon kaikenlaisia teknisiä laitteita, esimerkiksi ovessa hälytin, jos van
Täysin muistamaton ei kyllä pärjää minkäänlaisten laitteitten avulla. T.kokemusta on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulevaisuudessa eläkeikä tarkoittaa että omaiset pistää kuulan kalloon hallituksen siunauksella.
Ai että suomi on upea maa, upea kanssa! Maailman onnellisinta porukkaa toden totta!
ilmaispalvelujen kysynnällä ei ole ylärajaa. Aina löytyy uusia tarpeita ja tarvitsijoita sellaisille palveluille, joita käyttäjän ei tarvitse maksaa. Jos tämän kehityksen annetaan jatkua, nettosaajien määrä kasvaa ja nettomaksajien määrä vähenee. Samalla myös nettosaajien voima suhteessa nettomaksajiin kasvaa ja sen tuloksena kehitys jatkuu, kunnes päädytään siihen, että maksajien maksukyky ja halu romahtaa ja sen tuloksena myös talous romahtaa.
Tätä kuvaa hyvin se hölmöläistarina, jossa tupaan piti saada valoa. Maailman onnellisin ratkaisi ongelman tekemällä seinään reiän, josta valoa pääsi pirttiin. Tästä hölmöläiset innostuivat tekemään lisää ja suurempia reiki
Tämä kehitys jatkuu niin kauan kun ihmiset ei uskalla tehdä lapsia. Kyllähän täälläkin haukutaan lapsiperheitä minkä ehditään. Kuka sinut hoitaa, kun olet vanha?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulevaisuudessa eläkeikä tarkoittaa että omaiset pistää kuulan kalloon hallituksen siunauksella.
Ai että suomi on upea maa, upea kanssa! Maailman onnellisinta porukkaa toden totta!
ilmaispalvelujen kysynnällä ei ole ylärajaa. Aina löytyy uusia tarpeita ja tarvitsijoita sellaisille palveluille, joita käyttäjän ei tarvitse maksaa. Jos tämän kehityksen annetaan jatkua, nettosaajien määrä kasvaa ja nettomaksajien määrä vähenee. Samalla myös nettosaajien voima suhteessa nettomaksajiin kasvaa ja sen tuloksena kehitys jatkuu, kunnes päädytään siihen, että maksajien maksukyky ja halu romahtaa ja sen tuloksena myös talous romahtaa.
Tätä kuvaa hyvin se hölmöläistarina, jossa tupaan piti saada valoa. Maailman onnellisin ratkaisi ongelman tekemällä seinään reiän, josta valoa pääsi pirttiin. Tästä hölmöläiset innostuivat tekemään lisää ja suurempia reiki
Vanhustenhuolto ei ole ilmaista eikä sen tarvitsekaan olla. Sehän ei tietenkään ole hölmöläistarinaa että suomalaisia aletaan m u r h a t a ihan vain rikkaiden huvin vuoksi.
On jo sysätty omaisille. Olen auttanut läheistä ikäihmistä ja perehtynyt samalla palvelujärjestelmään. En tiedä minne rahat menevät, kun asiakasrajapinnassa hoito ja hoiva on surkeassa jamassa. Voisiko koko systeemin räjäyttää ja rakentaa kokonaan uudestaan sekä kohdistaa tekeminen siihen mitä vanhukset oikeasta tarvitsevat.
Kyllä nää kaikki uudistukset tulee enemmänkin romauttamaan syntyvyyttä lisää. No sitten alkaakin naisten oikeuksien ja koulutuksen estäminen. Pakitetaan Suomi ihan itse suomalaisten toimesta köyhimpien Afrikan valtioiden tasolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on kaamee tulevaisuus monilla meistä. Hyi helkkari. En tiiä. Parempi kun ei ees aattele koko asiaa.
Hyvin pieni osa vanhuksista tarvitsee elinaikanaan ympärivuorokautista hoivaa. Suurin osa elää loppuun asti varsin hyväkuntoisina omassa kodissaan. Siihen loppuvuosien terveyteen ja selviytymiseen pystyy myös omilla elintavoillaan vaikuttamaan.
Tämä on hyvä huomio. Vanhusten hoivantarpeet poikkeavat hyvin paljon toisistaan. Muistisairaan vanhuksen hoito kuuluu kaikista raskaimpiin hommiin. Tarkoitan siis omaisten kannalta. Karkailevaa muistisairasta kun ei voi jättää hetkeksikään yksin. Tai vaikka ei olisi taipumusta edes karkailemiseen, muistisairas saattaa laittaa hellanlevyn päälle, jättää vesihanan valumaan, tukkia hanan avaamista ennen lavuaarin jollain jne. Jos olet omaishoitaja, et voi lähteä kauppaan, et käymään itse lääkärissä etkä poistua asunnosta ilman, että joku tulee sinne "vanhusvahdiksi". Muistisairas on kuin taapero, jota ei voi jättää hetkeksikään yksin. Sillä erotuksella, että on huomattavasti isokokoisempi sekä fyysisesti voimakkaampi ja kuvittelee edelleen kykenevänsä tekemään kaiken, mitä teki ennen muistisairauttakin. Pienten lasten kanssa on totuttu siihen, ettei tulitikkuja, teräviä veitsiä yms ole lapsen ulottuvilla. Muistisairaan vanhuksen kanssa tilanne on ongelmallinen, koska aikuinen ylettyy mihin vaan. Jos ei muuten, niin keittiötikkaiden avulla.
Toinen ääripää on sitten ne vanhukset, jotka tarvitsevat apua vain joissain asioissa. Ja näistäkin asioista monesta voisi selvitä muuttamalla esteettömään asuntoon lähemmäs palveluita. Tai sitten maksaa jollekin, joka käy hakkaamassa halot ja luomassa lumet, jos omaiset asuvat satojen kilometrien päässä. Tällaiset vanhukset pärjäävät varsin mainiosti vielä itsekin. Osaavat vielä laittaa ruokaa tai ainakin lämmittää mikrossa ruokaa. Muistavat ottaa lääkkeensä, pystyvät käymään itse vessassa ja suihkussa jne.
Ja sitten on tosiaan ne vanhukset, jotka ehtivät kuolla ennenkuin tarvitsevat yhtään minkäänlaista hoivaa tai muutakaan apua.
Ajatukseen omien vanhempiensa hoitamisesta vaikuttaa siis hyvin paljon se, onko vanhus täysin peräänkatsottava "jättikokoinen taapero" vai sellainen, jonka luona käy vain silloin tällöin auttelemassa fyysisesti raskaammissa hommissa. Mulla on nuo molemmat, mutta onneksi he asuvat edelleen saman katon alla. Ja onneksi nyt vihdoin ja viimein hyväksyivät sen, että siellä käy ulkopuolista apua. Mä käyn edelleenkin hakemassa heidän postinsa, viemässä roskat ulos yms, mutta en esimerkiksi vie äitiä suihkuun vaan sen tekee kotihoito. Ja siivouksenkin hoitaa kaksi kertaa kuukaudessa siivousfirma.
Olen 50v, perheellinen ja kokopäivätöissä käyvä, pääkaupunkiseudulla asuva. Myös puolisollani on täällä "vaki" työpaikka. Lapset yläkoulussa. Vanhempani 80v, asuvat pohjoisessa. Muistisairas isäni on hoitokodissa, äiti asuu vanhassa omakotitalossa ja pärjää joten kuten, mutta kunto on alkanut mennä huonompaan suuntaan.
Onko oletus se, että jos äitini ei enää pystyisi itsenäisesti kotonaan asumaan, niin minun pitäisi jättää perheeni ja työni ja muuttaa pohjoiseen häntä hoitamaan? Vai pitäisikö äitini muuttaa tänne meidän nurkkiin asumaan ja jättää isäni yksin sinne? No ei onnistu. Väitän, että tässä maassa on tuhansia vastaavia tapauksia. Omaishoito ei käytännössä ole mahdollista.
Esim. muistisairaiden hoito vaatii 24h läsnäoloa ja on todella rankkaa ihan kenelle hyvänsä. Kyllä se on työuran loppu, jos omaishoitajaksi ryhtyy. Toisaalta, eläkeikää on nostettu ja oletus on että jaksettaisiin työelämässä kohta lähes seitsemänkymppiseksi. On melkoinen ristiriita.
Meillä on melkoinen pommi edessä, jos rahaa ei ala löytymään. Hoitajia ja hoitokoteja tarvitaan. Ja hoitajille asianmukainen korvaus arvokkaasta ja korvaamattomasta työstä.
Säästökohteita kyllä löytyy, esim. työikäisistä ja työkykyisistä toimeentulotuen varassa elävistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites jos alettais säästää oikein kunnolla ja annettais eutanasia vammaisille, nepsyille, lukuhäiriöisille, hitaasti kehittyville, horoskoopiltaan skorpioille yms?
Kuinka pitkälle tätä viedään?
Tuliko välilevynpullistuma ja saikkua? Tässä pistooli ole hyvä.
Että on sairasta.
Rotuhygienia takaisin lainsäädäntöön. Suomen yksi suuremmista virheistä oli poistaa pakkosterilisaatiot lainsäädännöstä 70 - luvulla.
Ja tasku aseet saa ostaa kuka tahansa. Aina on niille tarvetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulevaisuudessa eläkeikä tarkoittaa että omaiset pistää kuulan kalloon hallituksen siunauksella.
Ai että suomi on upea maa, upea kanssa! Maailman onnellisinta porukkaa toden totta!
ilmaispalvelujen kysynnällä ei ole ylärajaa. Aina löytyy uusia tarpeita ja tarvitsijoita sellaisille palveluille, joita käyttäjän ei tarvitse maksaa. Jos tämän kehityksen annetaan jatkua, nettosaajien määrä kasvaa ja nettomaksajien määrä vähenee. Samalla myös nettosaajien voima suhteessa nettomaksajiin kasvaa ja sen tuloksena kehitys jatkuu, kunnes päädytään siihen, että maksajien maksukyky ja halu romahtaa ja sen tuloksena myös talous romahtaa.
Tätä kuvaa hyvin se hölmöläistarina, jossa tupaan piti saada valoa. Maailman onnellisin ratkaisi ongelman tekemällä seinään reiän, josta valoa pääsi pirttiin. Tästä hölmöläis
Joidenkin mielestä ei voi hankkia lapsia, koska ilmastonmuutos. Liito-oravat hoitavat vanhukset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Li Andessonilla on varmaan ratkaisu: otetaan 20 miljardia lisää velkaa. Mutta kun silläkään ei niitä hoitajia löytyisi. Ei ainakaan Suomesta. Helsingissähän suomenkielinen hoitaja on jo harvinaisuus.
Perskokkarehallitushan ON ottanut lisää velkaa ja paljon. Syomävelkaa tarvitaan kun taantumasta jo toipumassa oleva talous säikyteltiin uuteen lamaan. Sillä lamahan nyt on - konkursseja tulee enemmän kuin kertakaan sitten 90-luvun laman, työssä käyvillä YT:t päällä ja jos kenkä heilahtaa niin et pääse edes hanttihommiin - leffateatterin myyjäksikin oli 800 pyrkijää ja monimutkainen rekryprosessi. Onnea ja menestystä vaan, palkansaajat.
No se vaihtoehto velan ottamatta jättämiselle olisi paljon suuremmat leikkaukset. Sitäkö haluatte? Kyllä ne pärjäisivät, joilla on vielä työpaikka tai säästynyt rahaa korona-aikana.
Samat ihmiset moukuu leikkauksista ja uudesta velanotosta.
Itse hoidin isoäitiäni, tai avustin hoitajia niin koti kuin pitkäaikaishoidossakin. Ja koska kyse ei ollut 24/7 samassa osoitteessa asumisesta, en ollut omaishoitaja, eli mtään tukia ei tullut. Kotihoito hoiti lääkinnälliset asiat, pesut, pyykin koneeseen laiton, ateriapalvelun tuomien annosten lämmittämisen, ruuan tarjoilun ja ruokailun aiheuttaman tiskin, muttei muita ns oheistoimintoja. Minä kävin kaupassa ostamassa tuoretuotteet esim hedelmät, maidot jne, laitoin pyykit kuivumaan, siivosin, hoidin pankkiasiat, hain postipaketit. Minulle soitettiin, kun lukuvalaisimen lamppu oli palanut, pyykkikone ei käynnistynyt, välinelainaamosta piti hakea jotain,vessapaperi oli loppu yms. Asuin samassa kaupungissa, mutta toisella puolella, ei autoa eikä työpaikaltakaan voinut tosta noin vaan lähteä lamppua vaihtamaan, päästämään avaimet kadottanutta hoitajaa sisään, etsimään kadonnutta tiskiharjaa tai jotain.
Kun isoäiti pääsi palvelutaloon, ajattelin homman helpottavan, mutta ei. Milloin tarvittiin tiskiainetta tai erikoispesuainetta tukisukille, laskut meni perintään kun päätyivät muistisairaan toimesta roskiin, hedelmiä ja muuta tuoretta piti edelleen tuoda, isoäiti kun söi niitä enemmän kuin päivän ruokalistassa oli, kadonneiden kynsiviilojen, kynien yms tilalle piti ostaa uudet udelleen ja uudelleen, hommasin hygianiavälineet, lakanoita, vaatteita, sukkia pesussa kutistuneiden tilalle yms.
Isoäiti kuoli viimekesänä ja tyhjensin tiukalla aikataululla hänen palvelutalo asuntonsa, palautin lainavälineet yms. 10 vuoden rumba on nyt kohdaltani ohi.
Tosi-asia on, että meillä ei ole niitä hoitajia tarpeeksi. Eikä taida olla koulutukseenkaan tungosta. Tyhjästä ei voi nyhjästä.
Meillä on vielä tämmöinen ylikoulutus-syndrooma, että asioihin, joita normaali ihminen kuten vanhuksen omainen kunnossa ollessaan osaa tehdä ihan ilman vuoden tai kahden koulutusta, kuten siivoaminen, ruuan antaminen vanhukselle ja lääkkeiden oton tarkastaminen kyllä onnistuu esim. Ruotsissa kahden kuukauden kurssilla. Siellä on maahanmuuttajanaisilla parempi työllisyysaste kuin miehillä, koska hoitoalalle pääsee helposti.
"A-studiossa kysytään että sysätäänkö vanhustenhoito omaisille"
Miten oksettavan halventava otsikko!
"Sysätäänkö" - aivan kuin vanhat ihmiset olisivat jotain jätettä ja roskaa jota sysitään sinne ja tänne ja kukaan ei halua.
Te itse tulette vanhoiksi jos ette satu ennen sitä kuolemaan. Olette sitten vuorostanne sysittävänä, kenties entisajan huutolaissysteemi tekee paluun. Jos nykyinen hallitus saa jatkaa, se on jopa hyvin todennäköistä. Se joka halvimmalla ottaa hoitaakseen, saa huutolaisen nurkkiinsa.
Itse hoitoalalla yli 30 vuotta toimineena olen tuonkin puolen nähnyt. Ihmiset on uskomattoman julmia ja välinpitämättömiä kun oma vanhempi ei enää ole hyödynnettävissä. Pelkkä taakka jonka poistumista odotetaan kieli pitkällä jos vielä sattuu olemaan jotain perittävää.
Ihmiset on kylmiä ja julmia perusluonteeltaan, mutta jonkinlaista inhimillisyyttä kuitenkin odottaisi heikompia kohtaan.
Tämä on ihan järjetön tilanne että väestö ikääntyy ja sairastuu ja silti hoitopaikkoja lisätään.
Kun mummoa joutui hoitamaan sen odotellessa laitospaikkaa niin se oli ensin yöllä ehtinyt esim. lukita itsensä rappukäytävään, josta kotihoito päästi sitten sisään ja tarjosi aamupalan ja lääkkeet. Kun itse omien töiden jälkeen joskus viiden maissa pääsit sinne, kotihoito oli käynyt antamassa jonkun ruuan ja lääkkeet, mutta itse tullessa käydä kaupassa, piti siivota (pissitty väärän paikkaan tai purkkeihin), pesettää, pestä pyykki, tutkia jääkaappi, ulkoiluttaa jos halusi että mummo saa raitista ilmaa, viedä roskat, maksella laskut, hoitaa lääkäriasiat..
Tuossa ei jäänyt aikaa millekään omalle elämälle ja jos tuota olisi pitänyt jatkaa pidempään kun se muutama viikko niin joko mummo olisi jäänyt heitteille tai töistä ois pitänyt hakea saikkua. Tai olisin tappanut itseni. Järjetöntä.
Oma vika kun ei tehnyt lapsia tarpeeks, nyt ei ole rahaa eikä hoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Elvytyskielto tulee tehdä kun vielä itse on voimissaan. Ite oon tehnyt, parempi niin kuin jäädä jonnekkin puolikuolleena.
Lääkäri tekee elvytyskiellon joka tapauksessa, kun on lääketieteellisesti selvää, ettei elvytys kannata. Ei siinä tarvita potilaan tai omaisten lupaa.
Kannattaa joskus vetää omalle tyhmyydelleenkin rajoja. Kukaan ei saa eutanasiaa toisen suostumuksella.