Lue keskustelun säännöt.
Mikä se on se kansantaloudellisesti tärkeä kulutus, joka jää pois, jos köyhien etuuksia leikataan?
Kommentit (280)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusturva ( esim. ruoka ja lämpö). Niiden pois jääminen vie väkisin ihmistä rikolliselle tielle.
Miksi jollekin riittää perusturvaan 100 e, toiselle ei edes 800 e? Jos työkykyinen kieltäytyy työstä, niin miksi hänelle pitää maksaa perusturvaa lainkaan?
Jotta henkilö myös pysysisi työkykyisenä. Ilman perusturvaa ihminen menettää työkykynsä. Työkyky ei ole vain fyysistä vaan myös psyykkistä. Ihminen kun on psykofyysinen olento. Työkyvyn "rakentaminen" uudelleen tulee huomattavasti kalliimmaksi kuin sen ylläpitäminen.
Olisi sitten mennyt sinne töihin eikä kieltäytynyt. Ei me muut olla vastuussa sellaisten ihmisten työkyvystä, jotka kieltäytyvät töistä.
Ei töistä voi kieltäytyä ilman seurauksia, on säädetty jopa työnhakupakko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on yks kaveri, joka myös tienaa aikalailla saman kuin sinä. Hän pitää aika matalaa profiilia elämisestää just esim kateuden takia. Kysyin häneltä tosta helpotuksesta, niin hän sanoi suoraan, että puolet menee sijoituksiin ja puolet menee veneensä ylläpitoon kesällä. Eli ei hän kierrätä sitä rahaa muille penniäkään. Hänen henkkoht elämä parani lisää, kun voi siirtää ylimääräiset veneeseen ja sijoituksiin. Hän otti uuden sijoituskohteen mihin laittaa ton ylimäärisen tonnin. Hän sanoi, että miksi hallitus olettaa nyt hänen kuluttavan noi rahat mitä saa,
Mitä helvetin väliä sillä on? Saa kai sitä ihminen itse käyttää tienaamansa rahat mihin haluaa? Jumalauta menee hermot näihin sosialisteihin joiden mielestä kaikki rahat pitäisi jakaa tasan ja joiden mielestä valtio on jokin jumala, jo
Ne sen veneeseen laittamat rahat on sen ihmisen omia rahoja. Jos sinä et ansaitse edes omaa syömistäsi, niin se ei ole muiden vika.
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni hyvätuloisista on valmis luopumaan omista tuistaan, lapsilisistä, vapaaehtoisesti?
Lapsilisät ei ole
A) TUKI
B) hyvätuloisille.
Vierailija kirjoitti:
Jos ajattelee yksityisen kotimaan kulutuksen näkökulmasta, niin olisi ollut järkevämpää kiristää varakkaiden verotusta kuin leikata köyhemmän väestönosan etuuksista ja nostaa arvonlisäveroa. Veronkiristyksen vaikutukset taloudelliseen toimeliaisuuteen ovat marginaaliset, ja varakkaammat ihmiset käyttävät tuloistaan vähemmän suoraan kulutukseen kuin vähävaraiset. Se olisi ollut myös oikeudenmukaisempaa ja inhimillisempää etenkin taantumassa, sosiaaliturvaleikkaukset pitäisi tehdä hyvän sään aikaan silloin kun ihmisillä on puskureita ja enemmän mahdollisuuksia mennä töihin. Toisaalta yksityiseen kulutukseen vaikuttaa enemmän taloudelliset suhdanteet, korkeat korkotasot ja inflaatio sekä taloudellinen epävarmuus. Sekä veronkiristykset että leikkaukset heikentävät kuitenkin tutkitusti entisestään yksityistä kulutusta taantumassa, minkä takia niitä ei suositella toteutettavaksi heikossa taloussuhdanteessa. Hallitus on tehnyt politiikkaa nyt oma
Ihan vaan kysyn tässä että mikä on se varakkuuden raja joilta pitäisi lisää vielä ottaa, kuinka monta heitä on ja kuinka suurta rahapottia lähtisit sieltä hakemaan?
Ihmisillä on illuusio että Suomessa olisi varakkaita jotenkin maagisen paljon ja hilloa jakaa kaikille maksimit.
Valitettavasti Suomi on täynnä persaukisia ja pari hassua miljonääriä. Siinäpä se. Vaikka ottaisi 100% kaikista "varakkaiden" rahoista ei siitä tulisi isoakaan pottia ja vuoden päästä oltaisiin taas samassa tilanteessa.
Voi kun ihmiset ymmärtäisivät että Suomen valtiota ei voi verottaa rikkaaksi.
Jos haluat rajoittaa jotain niin silloin yleensä siihen kohdennetaan veroja. Miksi Suomen työn verotus on niin korkeaa? Suomessa maailman 4 korkein verotus ja silti rahat ei riitä.
Haloo ihmiset valoja päälle. Valtio on todella epätehokas rahan käyttäjä.
Ja mitä Alvin nostoon tulee... Voi luoja. Sehän ei osu eniten huonotuloisiin?!?!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni hyvätuloisista on valmis luopumaan omista tuistaan, lapsilisistä, vapaaehtoisesti?
Ei yksikään. Tuista ei valiteta, kunhan niitä saa itse.
Hyvätuloiset eivät saa tukia. Lapsilisä ei ole köyhäinavustus/tuki, vaan lisä joka kuuluu kaikille lapsiperheille tuloista riippumatta.
Höpsis. Mitä parempi ostovoima, sen paremmin voit hyödyntäå yhteiskunnan tukia ja etuuksia. Kuten esim.Nalle Wahlroos 2milj. maataloustuen tiluksilleen.
Tai voi palkata oman siivoojan kotiin, veronmaksajien piikkiin, kahden veronmaksajan perheessä se on 7000€/v. Valtion ja Aran avustukset asuntoihin ja kiinteistöihin esim. hissi, energia jne. jolloin arvo nousee entisestään, tuet yksityisteihin ja tietoverkostouhin, valoku
MIKÄÄN noista ei ole HYVÄTULOISTEN tuki vaan ihan kaikkien saatavilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on yks kaveri, joka myös tienaa aikalailla saman kuin sinä. Hän pitää aika matalaa profiilia elämisestää just esim kateuden takia. Kysyin häneltä tosta helpotuksesta, niin hän sanoi suoraan, että puolet menee sijoituksiin ja puolet menee veneensä ylläpitoon kesällä. Eli ei hän kierrätä sitä rahaa muille penniäkään. Hänen henkkoht elämä parani lisää, kun voi siirtää ylimääräiset veneeseen ja sijoituksiin. Hän otti uuden sijoituskohteen mihin laittaa ton ylimäärisen tonnin. Hän sanoi, että miksi hallitus olettaa nyt hänen kuluttavan noi rahat mitä saa,
Mitä helvetin väliä sillä on? Saa kai sitä ihminen itse käyttää tienaamansa rahat mihin haluaa? Jumalauta menee hermot näihin sosialisteihin joiden mielestä kaikki rahat pitäisi jakaa tasan ja joiden mielestä valtio on jokin jumala, jo
Tajuatko että kukaan ei enää viitsisi opiskella ja tehdä töitä, jos siitä ei saisi itselleen mitään hyötyä? Mielestäsi siis kaikkien pitäisi raataa töissä että saisi palkaksi ruokaa lautaselle? Tuohan kuulostaa, no, kommunismilta.
Köyhillä olisi vaikka kuinka paljon patoutunutta kulutustarvetta. Suomen talous ei tule kasvamaan vaan näivettyy hallituksen toimien johdosta. Täällä Suomessa säästetään kaikki kuoliaaksi. Kaikki pitäisi tehdä mahdollisimman halvalla. Ei sillä tavalla talous kasva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ajattelee yksityisen kotimaan kulutuksen näkökulmasta, niin olisi ollut järkevämpää kiristää varakkaiden verotusta kuin leikata köyhemmän väestönosan etuuksista ja nostaa arvonlisäveroa. Veronkiristyksen vaikutukset taloudelliseen toimeliaisuuteen ovat marginaaliset, ja varakkaammat ihmiset käyttävät tuloistaan vähemmän suoraan kulutukseen kuin vähävaraiset. Se olisi ollut myös oikeudenmukaisempaa ja inhimillisempää etenkin taantumassa, sosiaaliturvaleikkaukset pitäisi tehdä hyvän sään aikaan silloin kun ihmisillä on puskureita ja enemmän mahdollisuuksia mennä töihin. Toisaalta yksityiseen kulutukseen vaikuttaa enemmän taloudelliset suhdanteet, korkeat korkotasot ja inflaatio sekä taloudellinen epävarmuus. Sekä veronkiristykset että leikkaukset heikentävät kuitenkin tutkitusti entisestään yksityistä kulutusta taantumassa, minkä takia niitä ei suositella toteutettavaksi heikossa talous
Suomalaisten nettovarallisuus on tosiaan jo nyt Euroopan pienimpiä... omaisuus on joku 15 vuotta vanha romuauto ja 70-luvun kerrostalo-osake. Siinä sitä jaettavaa m**uille ja lusmuille.
Vierailija kirjoitti:
Köyhillä olisi vaikka kuinka paljon patoutunutta kulutustarvetta. Suomen talous ei tule kasvamaan vaan näivettyy hallituksen toimien johdosta. Täällä Suomessa säästetään kaikki kuoliaaksi. Kaikki pitäisi tehdä mahdollisimman halvalla. Ei sillä tavalla talous kasva.
No köyhät voisivat ITSE alkaa tienaamaan rahansa niin pääsevät purkaa kulutustarvettaan. Niin me muutkin teemme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni hyvätuloisista on valmis luopumaan omista tuistaan, lapsilisistä, vapaaehtoisesti?
Lapsilisät ei ole
A) TUKI
B) hyvätuloisille.
Kyllä lapsilisää saa hyvätuloiset siinä missä muutkin
"Ja mitä Alvin nostoon tulee... Voi luoja. Sehän ei osu eniten huonotuloisiin?!?!"
Osuuhan, kun KAIKISTA ansioista maksettavan 20% päälle tulee 24% arvonlisävero. Tämä tarkoittaa, että työttömyyskorvausta menee n. 40% veroa.
Jos veroaste ansioista on 40%, Alv mukaan luettuna veroa menee 56%. Siis jos kaikki menisivät kulutukseen.
Ja tuotteissa on muitakin veroja Alvin lisäksi, joten kokonaisveroaste tasoittuu entisestäänkin, ja kääntyy jopa monesti toisinpäin, pienistä ansioista kokonaisveroaste onkin korkeampi, kuin suurista tuloista. Esim. kaikki autoihin liittyvä on korkeasti verotettua, hyvä esimerkki on bensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Köyhillä olisi vaikka kuinka paljon patoutunutta kulutustarvetta. Suomen talous ei tule kasvamaan vaan näivettyy hallituksen toimien johdosta. Täällä Suomessa säästetään kaikki kuoliaaksi. Kaikki pitäisi tehdä mahdollisimman halvalla. Ei sillä tavalla talous kasva.
Niin kuule on meillä keskiluokassakin ja mieluusti käytämme ne rahamme omaan kulutukseemme emmekä siedä korkeampia veroja, että te kulutatte meidän rahoillamme enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Laitoin aiemmin arviolta 200-300e/kk leffassa käymiseen, ulkona syömiseen, drinkeillä käymiseen ja shoppailuun. Ne on kaikki vaihtuneet kotona television katseluun ja illanistujaisiin jonkun kotona. Vaatteita ja kodintavaraa en enää osta, kuin pakolliset. Miettikääpä kun kaikki keskituloiset tekevät samoin.
No noin minä teen ihan hyvätuloisenakin. Miksi ostaisin esim vaatteita joita en tarvitse? Vaatteet on yksi pahimmin saastuttavista tuotteista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhillä olisi vaikka kuinka paljon patoutunutta kulutustarvetta. Suomen talous ei tule kasvamaan vaan näivettyy hallituksen toimien johdosta. Täällä Suomessa säästetään kaikki kuoliaaksi. Kaikki pitäisi tehdä mahdollisimman halvalla. Ei sillä tavalla talous kasva.
Niin kuule on meillä keskiluokassakin ja mieluusti käytämme ne rahamme omaan kulutukseemme emmekä siedä korkeampia veroja, että te kulutatte meidän rahoillamme enemmän.
Olipa typerä kommentti. Talous pyörii kulutuksesta. Jos ei ole, mitä kuluttaa, ei talous pyöri. Tai kasva. Pienituloisella/köyhällä/työttömällä/sairaseläkeläisellä ei ole enempää, mitä kuluttaa. Kaikki tulot menevät niihin välttämättömiin. Ja kuten joku aiemminkin totesi, se hyvätuloisen saama ylimääräinen menee veneeseen tai sijoituksiin. Toisin sanoen, eivät kuluta sen enempää vaikka tulot kasvaisivat kuinka paljon. Toisin sanoen, ne hyvätuloiset lypsävät rahaa pois sen talouden ylläpidosta. Käyttävät sen vaikka ulkomaan matkoihin. Eli sellaiset poliittiset päätökset, jotka kasvattavat hyvätuloisten tuloja ja leikkaavat pienituloisilta, ovat suorastaan haitallisia Suomen taloudelle, koska ne eivät kasvata sitä mitenkään.
Mutta ei trolli ymmärrä. Tai halua ymmärtää, kun omaa egoaan on pakko pönkittää. Samalla kaivaa omaa hautaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhä käyttää kaikki käytettävissä olevat rahat elämiseen. Nyt hallitus suosii rikkaita, joille jää enemmän rahaa sijoitettavaksi veroparatiiseihin.
Ei mitään "rikkaita suosita". Ja se että otetaan esim minulta tolkuttoman suuri osuus palkastani pois ja annetaan jonkun toisen kulutettavaksi auta kansantaloutta juuri minkään vertaa. Paljon enemmän auttaisi se että ne joilta nyt "leikataan" alkaisivat ITSE tienaamaan rahansa.
Ja minä tilastollisesti kuulun tähän "rikkaisiin" joita muka suositaan. Palkkani on ylimmässä 5% (juuri ja juuri) ja varallisuus samaten. Silti tässäkin kuussa kun olen maksanut verot, asumisen, sähkon yms normiarkeen kuuluvat asiat minulle jää hädin tuskin 2000 € kaikkeen muuhun. Veroihin ja veroluontoisiin maksuihin menee 41%, että se siitä "suosimisesta". Voisi pienempituloisiakin "suosia" samoilla veroprosenteilla.
Miten tuollaisiin tuloihin olet kyennyt vauvapalstalla trollaamalla?
Toi on kompa
Olet trolli. Tuskin edes olet työelämässä.
Mutta valittaa kyllä osaat. Se on selvää
Olet lapsen tasolla henkisesti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa maissa joissa sos turvaa on ajettu alas on rikollisuus suorastaan räjähtänyt käsiin miksi suomi olisi joku poikkeus elikkä te joilla on reilusti omaisuutta pankaa ovet lukkoon.
Tuo pitäisi olla lapsellekin selvä asia, että köyhä ottaa elantonsa lopulta keinolla millä hyvänsä, ja siinä ei sivullisen henki/terveys ole kovinkaan suuressa arvossa. Jos jää kiinni, sitten on verovaroin kustannettu katto pään päällä joksikin aikaa, samoin kustannetaan ruoka ja terveydenhoito. Eikös se täysihoito maksa tällä hetkellä n. 200 euroa/vrk/vanki. Kuukausi maksaa 6000 euroa. Kyllä leikkaaminen kannattaa, ainakin jos laskelma tehdään muutaman tunnin aikajanalla...
Tää uhkailu on aina yhtä mahtavaa. "Jos ette maksa lisää tukia, niin..."
Näet sitten uhkia kaikkialla. Jatka samaa rataa, niin noi kuvittelemasi uhat muuttuvat todellisiksi
Vierailija kirjoitti:
Mitä teet ansaitaksesi noin paljon?
Palstatrolli. Ei ole tehnyt päivääkään töitä eläessään, tai on iskän firmassa - näennäisesti - kirjoilla.
Ei tuollaisella kyvyt - tai tiedot - muuhunkaan riitä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni hyvätuloisista on valmis luopumaan omista tuistaan, lapsilisistä, vapaaehtoisesti?
Lapsilisät ei ole
A) TUKI
B) hyvätuloisille.
Ai sori, Kelan sivuilla ja muualla siitä puhutaan tukena.
Vihannekset, hedelmät, liha ainakin. Ehkä sähkö ja lämpö.
Muu kulutus jäänyt jo kauan sitten pois.
Yh, äiti ja 2 lasta
Mun mielestä on tärkeämpää että kaikki saa syödäkseen kuin että jollain narsistilla on mahdollisuus laittaa ylimääräistä rahaa veneeseensä kun ei muutakaan keksi.