Lue keskustelun säännöt.
Mikä se on se kansantaloudellisesti tärkeä kulutus, joka jää pois, jos köyhien etuuksia leikataan?
Kommentit (280)
Rikokset ja mielenterveydenhoitokulut lisääntyvät, jos köyhiltä leikataan liikaa
Pitää myös olla varaa eri vuodenaikojen vaatteisiin, ei niitä Kelalta saa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos olisit ammattilainen et puhuisi mitään tietämättä millainen keittiö edes on ja mitä sen remontti tarkoittaa. Ja minähän en ole vastuussa siitä, että oma firmasi on selvästi hinnoitellut itsensä ulos markkinoilta. Olen käyttänyt suomalaista yritystä ja suomalaisia työntekijöitä ihan virallisesti asbestikartoituksineen ja valvontainsinööreineen.
Seurasin ihan suomalaiselta firmalta ostettua keittiöremonttia taannoin. Ainoastaan työnjohtaja puhui suomea ja työn jälki oli - sanotaan nyt - vähän sinnepäin. Kapitalismia puhtaimmillaan. Mennään sieltä, missä aita on matalin.
Kun ei parempaan pystytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa maissa joissa sos turvaa on ajettu alas on rikollisuus suorastaan räjähtänyt käsiin miksi suomi olisi joku poikkeus elikkä te joilla on reilusti omaisuutta pankaa ovet lukkoon.
Tuo pitäisi olla lapsellekin selvä asia, että köyhä ottaa elantonsa lopulta keinolla millä hyvänsä, ja siinä ei sivullisen henki/terveys ole kovinkaan suuressa arvossa. Jos jää kiinni, sitten on verovaroin kustannettu katto pään päällä joksikin aikaa, samoin kustannetaan ruoka ja terveydenhoito. Eikös se täysihoito maksa tällä hetkellä n. 200 euroa/vrk/vanki. Kuukausi maksaa 6000 euroa. Kyllä leikkaaminen kannattaa, ainakin jos laskelma tehdään muutaman tunnin aikajanalla...
Muutaman tunnin aikajana on paras, mihin kokoomuspoliitikko (tai EK:n lobbari) kykenee.
Sitä, mikä ei ole ihan oman nenän edessä, ei ole olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusturva ( esim. ruoka ja lämpö). Niiden pois jääminen vie väkisin ihmistä rikolliselle tielle.
Miksi jollekin riittää perusturvaan 100 e, toiselle ei edes 800 e? Jos työkykyinen kieltäytyy työstä, niin miksi hänelle pitää maksaa perusturvaa lainkaan?
Jotta henkilö myös pysysisi työkykyisenä. Ilman perusturvaa ihminen menettää työkykynsä. Työkyky ei ole vain fyysistä vaan myös psyykkistä. Ihminen kun on psykofyysinen olento. Työkyvyn "rakentaminen" uudelleen tulee huomattavasti kalliimmaksi kuin sen ylläpitäminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusturva ( esim. ruoka ja lämpö). Niiden pois jääminen vie väkisin ihmistä rikolliselle tielle.
Miksi jollekin riittää perusturvaan 100 e, toiselle ei edes 800 e? Jos työkykyinen kieltäytyy työstä, niin miksi hänelle pitää maksaa perusturvaa lainkaan?
Joillekin riittää satanen? Niin, mihin se 3€ päivässä mielestäsi riittää, ei se oikeasti voi riittää keneenkään perusturvan kuuluvien asioiden rahoittamiseen. Lähikaupasta sillä saa yhden litran maitoa, tai paketin leipää, mutta ei molempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusturva ( esim. ruoka ja lämpö). Niiden pois jääminen vie väkisin ihmistä rikolliselle tielle.
Miksi jollekin riittää perusturvaan 100 e, toiselle ei edes 800 e? Jos työkykyinen kieltäytyy työstä, niin miksi hänelle pitää maksaa perusturvaa lainkaan?
Miksi jotkut sairastuvat ja toiset eivät? Miksi sinä synnyit tolloksi ja minä älykkääksi?
Työstä ei voi kieltäytyä jos sitä ei tarjota. Selitäpä omin sanoin, mikä on se mystinen mekanismi, jolla maahan plumpsahtaa silmänräpäyksessä 100 000 uutta työpaikkaa sillä, että köyhimpien perusturvaa leikataan?
Fiksumpi ymmärtäisi myös sen, että leikkaukset johtavat uusien työttömien syntymiseen. Tarkoittaa lisää köyhempiä, eli vähemmän kulutusta, joka johtaa taas uusien työttömien syntymiseen.
Vierailija kirjoitti:
Köyhä käyttää kaikki käytettävissä olevat rahat elämiseen. Nyt hallitus suosii rikkaita, joille jää enemmän rahaa sijoitettavaksi veroparatiiseihin.
Ei mitään "rikkaita suosita". Ja se että otetaan esim minulta tolkuttoman suuri osuus palkastani pois ja annetaan jonkun toisen kulutettavaksi auta kansantaloutta juuri minkään vertaa. Paljon enemmän auttaisi se että ne joilta nyt "leikataan" alkaisivat ITSE tienaamaan rahansa.
Ja minä tilastollisesti kuulun tähän "rikkaisiin" joita muka suositaan. Palkkani on ylimmässä 5% (juuri ja juuri) ja varallisuus samaten. Silti tässäkin kuussa kun olen maksanut verot, asumisen, sähkon yms normiarkeen kuuluvat asiat minulle jää hädin tuskin 2000 € kaikkeen muuhun. Veroihin ja veroluontoisiin maksuihin menee 41%, että se siitä "suosimisesta". Voisi pienempituloisiakin "suosia" samoilla veroprosenteilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa maissa joissa sos turvaa on ajettu alas on rikollisuus suorastaan räjähtänyt käsiin miksi suomi olisi joku poikkeus elikkä te joilla on reilusti omaisuutta pankaa ovet lukkoon.
Tuo pitäisi olla lapsellekin selvä asia, että köyhä ottaa elantonsa lopulta keinolla millä hyvänsä, ja siinä ei sivullisen henki/terveys ole kovinkaan suuressa arvossa. Jos jää kiinni, sitten on verovaroin kustannettu katto pään päällä joksikin aikaa, samoin kustannetaan ruoka ja terveydenhoito. Eikös se täysihoito maksa tällä hetkellä n. 200 euroa/vrk/vanki. Kuukausi maksaa 6000 euroa. Kyllä leikkaaminen kannattaa, ainakin jos laskelma tehdään muutaman tunnin aikajanalla...
Tää uhkailu on aina yhtä mahtavaa. "Jos ette maksa lisää tukia, niin..."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusturva ( esim. ruoka ja lämpö). Niiden pois jääminen vie väkisin ihmistä rikolliselle tielle.
Miksi jollekin riittää perusturvaan 100 e, toiselle ei edes 800 e? Jos työkykyinen kieltäytyy työstä, niin miksi hänelle pitää maksaa perusturvaa lainkaan?
Joillekin riittää satanen? Niin, mihin se 3€ päivässä mielestäsi riittää, ei se oikeasti voi riittää keneenkään perusturvan kuuluvien asioiden rahoittamiseen. Lähikaupasta sillä saa yhden litran maitoa, tai paketin leipää, mutta ei molempia.
Ja siihen leivän päälle laittaisi mieluusti joitain muutakin kuin ylähuulen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhä käyttää kaikki käytettävissä olevat rahat elämiseen. Nyt hallitus suosii rikkaita, joille jää enemmän rahaa sijoitettavaksi veroparatiiseihin.
Ei mitään "rikkaita suosita". Ja se että otetaan esim minulta tolkuttoman suuri osuus palkastani pois ja annetaan jonkun toisen kulutettavaksi auta kansantaloutta juuri minkään vertaa. Paljon enemmän auttaisi se että ne joilta nyt "leikataan" alkaisivat ITSE tienaamaan rahansa.
Ja minä tilastollisesti kuulun tähän "rikkaisiin" joita muka suositaan. Palkkani on ylimmässä 5% (juuri ja juuri) ja varallisuus samaten. Silti tässäkin kuussa kun olen maksanut verot, asumisen, sähkon yms normiarkeen kuuluvat asiat minulle jää hädin tuskin 2000 € kaikkeen muuhun. Veroihin ja veroluontoisiin maksuihin menee 41%, että se siitä "suosimisesta". Voisi pienempituloisiakin "suosia" samoilla veroprosenteilla.
Mitä teet ansaitaksesi noin paljon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse hyvätuloisena +150.000 e/vuosi, joka hyödyn eniten leikkaus ja veropäätöksistä, myönnän ihan suoraan, että tuleva noin 2.000 euron nettohyöty menee täysimääräisesti sijoituksiin, ei kulutukseen.
Mulla on yks kaveri, joka myös tienaa aikalailla saman kuin sinä. Hän pitää aika matalaa profiilia elämisestää just esim kateuden takia. Kysyin häneltä tosta helpotuksesta, niin hän sanoi suoraan, että puolet menee sijoituksiin ja puolet menee veneensä ylläpitoon kesällä. Eli ei hän kierrätä sitä rahaa muille penniäkään. Hänen henkkoht elämä parani lisää, kun voi siirtää ylimääräiset veneeseen ja sijoituksiin. Hän otti uuden sijoituskohteen mihin laittaa ton ylimäärisen tonnin. Hän sanoi, että miksi hallitus olettaa nyt hänen kuluttavan noi rahat mitä saa, koska hänelle riittää se, että maksaa pelkät ve
"puolet menee veneensä ylläpitoon".
Miten hän sitä venettä ylläpitää. Liimaa seteleitä runkoon? Vai olisikos että juuri kulutukseen menee. Venetarvikeliikkeen myyjä saa palkkansa. venetarvikeliikkeen omistaja saa liikevoittonsa, valtio saa veronsa....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusturva ( esim. ruoka ja lämpö). Niiden pois jääminen vie väkisin ihmistä rikolliselle tielle.
Miksi jollekin riittää perusturvaan 100 e, toiselle ei edes 800 e? Jos työkykyinen kieltäytyy työstä, niin miksi hänelle pitää maksaa perusturvaa lainkaan?
Jotta henkilö myös pysysisi työkykyisenä. Ilman perusturvaa ihminen menettää työkykynsä. Työkyky ei ole vain fyysistä vaan myös psyykkistä. Ihminen kun on psykofyysinen olento. Työkyvyn "rakentaminen" uudelleen tulee huomattavasti kalliimmaksi kuin sen ylläpitäminen.
Olisi sitten mennyt sinne töihin eikä kieltäytynyt. Ei me muut olla vastuussa sellaisten ihmisten työkyvystä, jotka kieltäytyvät töistä.
Vierailija kirjoitti:
Mulla on yks kaveri, joka myös tienaa aikalailla saman kuin sinä. Hän pitää aika matalaa profiilia elämisestää just esim kateuden takia. Kysyin häneltä tosta helpotuksesta, niin hän sanoi suoraan, että puolet menee sijoituksiin ja puolet menee veneensä ylläpitoon kesällä. Eli ei hän kierrätä sitä rahaa muille penniäkään. Hänen henkkoht elämä parani lisää, kun voi siirtää ylimääräiset veneeseen ja sijoituksiin. Hän otti uuden sijoituskohteen mihin laittaa ton ylimäärisen tonnin. Hän sanoi, että miksi hallitus olettaa nyt hänen kuluttavan noi rahat mitä saa,
Mitä helvetin väliä sillä on? Saa kai sitä ihminen itse käyttää tienaamansa rahat mihin haluaa? Jumalauta menee hermot näihin sosialisteihin joiden mielestä kaikki rahat pitäisi jakaa tasan ja joiden mielestä valtio on jokin jumala, jolle kaiken ylimääräisen pitäisi ensisijaisesti mennä kultapossukerhon tuhlattavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse hyvätuloisena +150.000 e/vuosi, joka hyödyn eniten leikkaus ja veropäätöksistä, myönnän ihan suoraan, että tuleva noin 2.000 euron nettohyöty menee täysimääräisesti sijoituksiin, ei kulutukseen.
Mulla on yks kaveri, joka myös tienaa aikalailla saman kuin sinä. Hän pitää aika matalaa profiilia elämisestää just esim kateuden takia. Kysyin häneltä tosta helpotuksesta, niin hän sanoi suoraan, että puolet menee sijoituksiin ja puolet menee veneensä ylläpitoon kesällä. Eli ei hän kierrätä sitä rahaa muille penniäkään. Hänen henkkoht elämä parani lisää, kun voi siirtää ylimääräiset veneeseen ja sijoituksiin. Hän otti uuden sijoituskohteen mihin laittaa ton ylimäärisen tonnin. Hän sanoi, että miksi hallitus olettaa nyt hänen kuluttavan noi rahat mitä saa,
Tosas oli keharilla varmaan se pointti, että sitä venettä ei saisi kukaan edes omistaa. Eihän mitään kivaa saa olla elämässä, jos ei sillä kotona loisivalla työttömälläkään ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa maissa joissa sos turvaa on ajettu alas on rikollisuus suorastaan räjähtänyt käsiin miksi suomi olisi joku poikkeus elikkä te joilla on reilusti omaisuutta pankaa ovet lukkoon.
Tuo pitäisi olla lapsellekin selvä asia, että köyhä ottaa elantonsa lopulta keinolla millä hyvänsä, ja siinä ei sivullisen henki/terveys ole kovinkaan suuressa arvossa. Jos jää kiinni, sitten on verovaroin kustannettu katto pään päällä joksikin aikaa, samoin kustannetaan ruoka ja terveydenhoito. Eikös se täysihoito maksa tällä hetkellä n. 200 euroa/vrk/vanki. Kuukausi maksaa 6000 euroa. Kyllä leikkaaminen kannattaa, ainakin jos laskelma tehdään muutaman tunnin aikajanalla...
Tää uhkailu on aina yhtä mahtavaa. "Jos ette maksa lisää tukia, niin..."
Onko faktat uhkailua? Tuo väitteen mukainen seuraus on väistämätön tosiasia, mihin kurjistamispolitiikka johtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa maissa joissa sos turvaa on ajettu alas on rikollisuus suorastaan räjähtänyt käsiin miksi suomi olisi joku poikkeus elikkä te joilla on reilusti omaisuutta pankaa ovet lukkoon.
Tuo pitäisi olla lapsellekin selvä asia, että köyhä ottaa elantonsa lopulta keinolla millä hyvänsä, ja siinä ei sivullisen henki/terveys ole kovinkaan suuressa arvossa. Jos jää kiinni, sitten on verovaroin kustannettu katto pään päällä joksikin aikaa, samoin kustannetaan ruoka ja terveydenhoito. Eikös se täysihoito maksa tällä hetkellä n. 200 euroa/vrk/vanki. Kuukausi maksaa 6000 euroa. Kyllä leikkaaminen kannattaa, ainakin jos laskelma tehdään muutaman tunnin aikajanalla...
Tää uhkailu on aina yhtä mahtavaa. "Jos ette maksa lisää tukia, niin..."
Nämäkin on aina vähän sellaista lapsellista lässytystä. Jos alkaa rikollisuus nousta niin mikäänhän ei estä muuttamasta lakeja. Kuolemanrangaistuskin on ihan passeli rangaistus henkirikoksia tekeville, sitähän tuo pohjasakka itsekin kannattaa.
Kaupassa töissä olevana olen nähnyt, mihin elinkustannusten nousu on johtanut. Ruoan varastaminen on ihan räjähtänyt käsiin, voi vain kuvitella mikä on seuraus jos perusturvaa heikennetään vielä entisestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa maissa joissa sos turvaa on ajettu alas on rikollisuus suorastaan räjähtänyt käsiin miksi suomi olisi joku poikkeus elikkä te joilla on reilusti omaisuutta pankaa ovet lukkoon.
Tuo pitäisi olla lapsellekin selvä asia, että köyhä ottaa elantonsa lopulta keinolla millä hyvänsä, ja siinä ei sivullisen henki/terveys ole kovinkaan suuressa arvossa. Jos jää kiinni, sitten on verovaroin kustannettu katto pään päällä joksikin aikaa, samoin kustannetaan ruoka ja terveydenhoito. Eikös se täysihoito maksa tällä hetkellä n. 200 euroa/vrk/vanki. Kuukausi maksaa 6000 euroa. Kyllä leikkaaminen kannattaa, ainakin jos laskelma tehdään muutaman tunnin aikajanalla...
Tää uhkailu on aina yhtä mahtavaa. "Jos ette maksa lisää tukia, niin..."
Kyllä se on huonosti verhottua uhkailua. Ainakaan suomalaisista työttömistä ei tuollaiseen ole... n-sanoista ehkä.
Näin pienituloisena perheellisenä työssäkäyvänä, tiettyyn pisteeseen asti pystyt karsimaan kuluja, mutta jossain kohtaa se raja tulee vastaan ja tuloja on pakko saada lisää että pärjää. Itse onneksi pystyn vielä jotenkin työllistymään, mutta kyllä kamalalta tuntuu niiden ihmisten puolesta, jotka eivät kertakaikkiaan saa työpaikkaa. Nyt muutaman työhaluttoman takia laitetaan kaikki köyhät kärsimään. Vaikka olisin hyvätuloinenkin ja maksaisin paljon veroja, en ajattelisi että köyhien tuet ovat minulta jotenkin pois. Tässä maassa laitetaan miljoonia ja taas miljoonia muista maista tulevien elättämiseen, rahaa syydetään ulkomaille ja muuhun turhaan, siitä voisi ensin karsia.
Tuo pitäisi olla lapsellekin selvä asia, että köyhä ottaa elantonsa lopulta keinolla millä hyvänsä, ja siinä ei sivullisen henki/terveys ole kovinkaan suuressa arvossa. Jos jää kiinni, sitten on verovaroin kustannettu katto pään päällä joksikin aikaa, samoin kustannetaan ruoka ja terveydenhoito. Eikös se täysihoito maksa tällä hetkellä n. 200 euroa/vrk/vanki. Kuukausi maksaa 6000 euroa. Kyllä leikkaaminen kannattaa, ainakin jos laskelma tehdään muutaman tunnin aikajanalla...