Lue keskustelun säännöt.
Tuntuu, että vakavassa masennuksessa on kyse ajatuksista
24.11.2023 |
En missään nimessä tarkoita olevani oikeassa, ja ymmärrän, että ihmiset ovat erilaisia, mutta puhun kahden läheisen, vakavasti masentuneen seuraamisesta. Toinen niistä on ollut oma aikuinen lapseni. Nykyään parantunut.
Se, mikä näitä kahta yhdistää on ajatukset. He itse ruokkivat masennustaan ajattelemalla, ettei mikään kannata, mistään ei ole apua, ei viitsi lukea mitään, ei halua ottaa apua vastaan. Tiedän, että se kuuluu masennukseen, mutta kyse ei heillä ole pelkästään tunteista, vaan _ajatuksista_. Lumipallo paisuu paisumistaan.
Ei, en tarkoita, että positiiviseen ajatteluun pitäisi kyetä. Ei tarvitse. Mutta josko pysäyttäisi sen negatiivisen ajattelun? Ei ruokkisi sitä.
lapseni on itse sanonut, että paraneminen alkoi, kun hän lähti päivittäin kävelemään. Kun hän pääsi sen yli, ettei kävelemisestä ole kuitenkaan mitään hyötyä.
Olenko ajatuksillani täysin väärässä?
Kommentit (406)
Vierailija kirjoitti:
Jos liikunta pelastaa, miksi myös urheilijat masentuvat?
Koska liikunta on ainoastaan yksi asia muiden joukossa, jotka edesauttavat pitämään masennusta poissa/parantumaan siitä. Jos kaikki muut asiat elämässä rempallaan niin ei se masennus yksinään sillä urheilulla lähde pois, mutta toki siltä liikuntaa silti kannattaa ehdottomasti harrastaa, koska olisi todennäköisesti vielä masentuneempi jos ei ollenkaan liikkuisi ja kroppa kaiken päälle jumittaisi ja kipuilisi ja ylipainoa kertyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitää toimia,ei ajatella. Aivot mukautuu toiminnan mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ääliöitä. Jos on vaikea asteinen masennus, niin siitä ei parannuta liikunnalla ja terveellisellä ruoalla.
T: vaikeasti ja pitkäkestoisesti masentunut.
Ei parannuta hetkessä ei, mutta ehdottomasti nuo asiat tukevat sitä parantumista. Itse huomaan merkittävän eron mielialassani kun liikun, syön terveellisesti, vältän alkoholia, meditoin jne. Suurin ongelma tietysti on saada se masentunut mieli tekemään noita asioita, jotka oikeasti auttavat.
T: Toinen vaikeasti masentunut
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Negatiiviset ajatukset ovat oire, ei syy masennukselle.
Ehkä, mutta tuo oire ylläpitää ja lietsoo masennusta tehokkaasti. Ja ajatukset on kuitenkin sellainen asia, johon voi tietoisesti vaikuttaa
Olen varmaan jotenkin poikkeavalla tavalla sairas ja vialla päästäni, kun minun ajatuksiini vaikuttaa todella vahvasti moni muu, kuin oma tahtoni:
- e-pillerit masentavat
- serotoniini masentaa
- dopamiini nostaa mielialan ja motivaation
- adrenaliini tuo voimaa ja kestävyyttä
- tyroksiini nostaa / laskee aineenvaihduntaa, kolesterolia ja mielialaa ja toimintakykyä
Nämä vaikuttavat niin paljon, että ajatusten pohja on noiden sanelema ja vain päälle voi liimata jotain tahdonvoimalla. On ihan e
Ihan tutkitusti e-pillerit vaikuttavat suolistossa serotoniinin tuotantoon. Se siis ei ole mitään mielikuvitusta, että ne masentavat. Eivät toki kaikkia, joidenkin keho kestää ne paremmin. Itselläni on geeni, jonka vuoksi ne poistuvat elimistöstä hitaammin ja siksi ne ovat haitallisia ja vaikuttavat todella paljoon.
En säti itseäni, mutta jatketaan samalla esimerkillä. Siinä on huima ero, nouseeko mieleen sättivä ajatus ja sitten pysähdyt, että joo hei, ei näin. Nyt sitten mietitään jotain kivaa ja kyllä tämä tästä ja nyt tehdään asia kerrallaan ja pystyn siihen kuin että sitä ajatusta ei alun perinkään nouse.
Esimerkki omasta elämästä: traumaattisen tapahtuman jälkeen heräsin joka ainoa aamu siihen, että se tapahtuma oli ensimmäinen asia mielessäni ja kasvot olivat rypyssä ja keho tiukassa sikiöasennossa hartiat täysin kivikovina. Siitä sitten piti saada häädettyä niitä ajatuksia ja yrittää alkaa rakentaa päivää jotenkin. Versus se päivä, kun sain herätä siihen oloon, että onpa kivaa, on aamu, siunaa Taivaan Isä läheisiä ja tätä päivääni, venyttelen vähän ja nousen aamutoimiin ja jatkan siitä päivän askareisiin.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ääliöitä. Jos on vaikea asteinen masennus, niin siitä ei parannuta liikunnalla ja terveellisellä ruoalla.
T: vaikeasti ja pitkäkestoisesti masentunut.
Liikunnalla ja terveellisellä ravinnolla on keskeinen rooli masennuksen kokonaisvaltaisessa hoidossa. Säännöllinen liikunta on todettu vaikuttavan myönteisesti mielialaan stimuloimalla endorfiinien tuotantoa, mikä voi auttaa lievittämään masennusoireita. Lisäksi liikunta edistää parempaa unen laatua ja auttaa säätelemään stressitasoja, mikä on olennaista mielenterveyden ylläpitämisessä.
Terveellinen ruokavalio tarjoaa elimistölle tarvittavia ravintoaineita, jotka voivat vaikuttaa suoraan aivojen toimintaan ja mielialaan. Esimerkiksi omega-3-rasvahapot, B-vitamiinit ja antioksidantit voivat tukea hermoston terveyttä. Ruokavalion rooli mielenterveyden ylläpitämisessä korostuu entisestään, kun huomioidaan suoliston ja aivojen väliset yhteydet.
Suolistossa asustavat bakteerit ja niiden tuottamat aineet voivat vaikuttaa hermoston toimintaan. Esimerkiksi suoliston mikrobit voivat tuottaa välittäjäaineita, kuten serotoniinia, joka on keskeinen neurotransmitteri mielialan säätelyssä. On havaittu, että suoliston mikrobiomissa esiintyvät epätasapainot voivat liittyä mielialahäiriöihin, kuten masennukseen ja ahdistukseen. Tutkimukset ovat osoittaneet, että terveellinen ja monipuolinen ruokavalio, joka tukee suoliston mikrobiston monimuotoisuutta, on tärkeää myös mielenterveydelle.
Vaikka liikunta ja terveellinen ravinto eivät ole ainoat tarvittavat hoitokeinot, niiden aktiivinen integroiminen hoitosuunnitelmaan edesauttaa potilaan paranemista. Laiminlyömällä näitä elämäntapatekijöitä voit vaarantaa paitsi fyysisen terveytesi ja myös mielenterveytesi entistä enemmän, mikä voi tehdä masennuksesta entistä vaikeamman hallita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä muuta se sitten olisi, jotain ihan konkreettisia demoneita?
Vierailija kirjoitti:
No sehän juuri on se ongelma että niitä ajatuksia ei pysty muuttamaan väkisin. Se on lähes mahdotonta.
Tämä ei pidä paikkaansa. Esim. kognitiivisessa käyttäytymisterapia opitaan kyseenalaistamaan näiden ajatusten totuusarvoa ja tietoisesti miettimään miten kääntää negatiivinen ajatus positiivisemmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä passiivisempi on sitä enemmän ne aivot alkavat pitämään passiivisuutta ja sängyssä makaamista normaalina olotilana ja sen takia tärkeintä on pyrkiä katkaisemaan tuo tekemättömyyden jakso ja koitettava aktiivisesti liikkua ja aktivoida aivoja. Netin jatkuva selaaminen on yksi pahimpia asioita mitä masentunut voi tehdä, se ainoastaan passivoi aivoja lisää ja lisäksi netissä on paljon negatiivista sisältöä mikä pahentaa mielialaa entisestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Negatiiviset ajatukset ovat oire, ei syy masennukselle.
Ehkä, mutta tuo oire ylläpitää ja lietsoo masennusta tehokkaasti. Ja ajatukset on kuitenkin sellainen asia, johon voi tietoisesti vaikuttaa
Olen varmaan jotenkin poikkeavalla tavalla sairas ja vialla päästäni, kun minun ajatuksiini vaikuttaa todella vahvasti moni muu, kuin oma tahtoni:
- e-pillerit masentavat
- serotoniini masentaa
- dopamiini nostaa mielialan ja motivaation
- adrenaliini tuo voimaa ja kestävyyttä
- tyroksiini nostaa / laskee aineenvaihduntaa, kolesterolia ja mielialaa ja toimintakykyä
Nämä vaikuttavat niin paljon, että ajatusten pohja on noiden sanelema ja vain p
Juu, vastasin yleisesti masennusta käsitellen. Moni masentunut haukkuu itseään ajatuksillaan, mutta sekin toimi lähinnä esimerkkinä. Niitä ajatuksia, joiden muuttamisesta ihminen voi hyötyä on niin kovin paljon erilaisia. Ja vaikka traumat monesti liittyykin masennukseen, niin en ottanut sitä huomioon aiemmassa kirjoituksessani. Ne tulee sen verran syvempää, ettei niihin kai voi ajatuksilla vaikuttaa. Onneksi suhtautumistapaan voi. Tuo kertomasi hyvä aamu kuulosti todella ihanalta, ja pelkästään tuon kuvauksen lukemisesta tuli hyvä mieli!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun "ystävä" (en voi sille mitään, etten yksinkertaisesti jaksa enää hänen asioistaa), on sellainen, että kaikki on aina huonosti. Töihin ei pysty, koko ajan sairauslomalla.. monen kuukauden pituisia. Mikään ei innosta, aina kokee että hän kokee vääryyttä, hänellä on niiin raskasta... Sitten kun hänen ja puolisonsa kissa menehtyi, niin sitten sairastui niin vakavasti, että sai jopa sähköhoitoa. Siis ihan totta! Hällä ei lapsia.. puolisonsa kanssa elelee.
Itsellä on lapsia, vuorotyö.. ja kyllä välillä masentaa. Mutta ei sitä vaan voi jäädä sohvalle valittamaan. Ei yksinkertaisesti voi!
Vierailija kirjoitti:
Mun "ystävä" (en voi sille mitään, etten yksinkertaisesti jaksa enää hänen asioistaa), on sellainen, että kaikki on aina huonosti. Töihin ei pysty, koko ajan sairauslomalla.. monen kuukauden pituisia. Mikään ei innosta, aina kokee että hän kokee vääryyttä, hänellä on niiin raskasta... Sitten kun hänen ja puolisonsa kissa menehtyi, niin sitten sairastui niin vakavasti, että sai jopa sähköhoitoa. Siis ihan totta! Hällä ei lapsia.. puolisonsa kanssa elelee.
Itsellä on lapsia, vuorotyö.. ja kyllä välillä masentaa. Mutta ei sitä vaan voi jäädä sohvalle valittamaan. Ei yksinkertaisesti voi!
Hänellä tuskin on hyvä ja tasapainoinen lapsuus, uskoisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ääliöitä. Jos on vaikea asteinen masennus, niin siitä ei parannuta liikunnalla ja terveellisellä ruoalla.
T: vaikeasti ja pitkäkestoisesti masentunut.
juuri sitä tässä yritän sanoakin: mikään muu ei näytä auttavan kuin ajatusten vaihto. Kun näkökulmaa pystyy vaihtamasn, niin sitten pystyy liikkumaan ja syömään toisin.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Syyllistät siis masentuneen omasta masennuksestaan. Itselleni ei masennuksen selättämiseen kävelylenkit riittäneet. Itse asiassa tarvittiin pitkästi terapiaa ja lääkitys ennen kuin pystyin kävelylle lähtemään.
en halua missään tapauksessa syyllistää. Kun tilanne on tarpeeksi paha, niin uskon, ettei sieltä pääse pois helposti. Tarkoita, että ennenkuin tilanne pääsee niin pahaksi, pitäisi tarttua niihin ajatuksiin.
eikö terapia ole nimenomaan sitä, että sen avulla oppii ajattelemaan toisin?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No sehän juuri on se ongelma että niitä ajatuksia ei pysty muuttamaan väkisin. Se on lähes mahdotonta.
kyllä ajatuksia pystyy muuttamaan. Kun muuttaa uskomuksiaan, niin ajatukset muuttuvat. Mutta ei tätä tahdonvoimalla muuteta, mutta maailma on täynnä kirjoja, jotka neuvovat miten.
ap
Ei ne negatiiviset ajatukset ole masennuksen syy vaan oire. Tunteet ovat pelkästään seurausta niistä ajatuksista. Jos käskee masentuneen lopettaa negatiivisen ajattelun, se on suunnilleen sama kuin käskisi masentunutta vaan lakata olemasta masentunut.
Vierailija kirjoitti:
Olet väärässä.
Masennus on aivojen kemiallista häiriötilaa.
Se ei todella ole mistään "ajattele positiivisesti"-ajatuksen omaksumisesta kiinni.
-lääket.lis.
juurihan aloituksessa sanoin, etten tarkoita positiivista ajattelua. varmasti monella on kyse kemiallisesta häiriötilasta. Mutta miksi kaikilla ei lääkkeet auta? Aivan, koska kaikilla kyse ei ole kemiasta.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet väärässä.
Masennus on aivojen kemiallista häiriötilaa.
Se ei todella ole mistään "ajattele positiivisesti"-ajatuksen omaksumisesta kiinni.
-lääket.lis.
juurihan aloituksessa sanoin, etten tarkoita positiivista ajattelua. varmasti monella on kyse kemiallisesta häiriötilasta. Mutta miksi kaikilla ei lääkkeet auta? Aivan, koska kaikilla kyse ei ole kemiasta.ap
Olen eri, mutta kyllä on, kaikki ajatukset ja tunteet on loppupeleissä pelkkää aivokemiaa.
Vierailija kirjoitti:
Ap , minä kärsin alkuvuonna vakavasta masennuksesta. Minulla oli avustaja jonka tuella pystyin kävelemään 4 askelta ulkona. Vakavasti masentunut ei edes ajattelee mitään ulkoilua koska kaikki ajatukset tähtää vain siihen että pysyisi hengissä. Ei näy mitään ulospääsyä kunnes lääkkeet alkavat vaikuttaa , minulla se kesti 2 kuukautta mutta onneksi sain olla suljetulla osastolla sen 2 kuukautta , muuten en olisi tässä! Lievästi masentuneiden kohdalla toimii jotkut leipomiset ja ulkoilut mutta ei vakavasti masentuneiden!
En tarkoittanutkaan aloituksessa näin pahaa masennusta. Mutta pohdin, että jos siinä vaiheessa, kun olet vasta tuohon kuiluun putoamassa - niin olisko putoaminen pysähtynyt, jos olisit pystynyt ajattelemaan toisin? Uskon kyllä, että kun on pohjalla, niin sieltä ei ihan helposti nousta.
taemppiä sinulle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sehän juuri on se ongelma että niitä ajatuksia ei pysty muuttamaan väkisin. Se on lähes mahdotonta.
Tämä ei pidä paikkaansa. Esim. kognitiivisessa käyttäytymisterapia opitaan kyseenalaistamaan näiden ajatusten totuusarvoa ja tietoisesti miettimään miten kääntää negatiivinen ajatus positiivisemmaksi.
Juu, ja ei nämäkään tekniikat kaikille toimi. Kun se uusi positiivinen ajatus ei tunnu todelta, niin siihen ei usko. Se ei auta, että jankuttaa peilin edessä elämän olevan kivaa, jos se on pelkkiä sanoja, sitä ei saa ikäänkuin sisäistettyä.
Hyviä nämä kommentit. Oikein paistaa sieltä sanojen välistä se kiehuminen ja perimmäinen tyytymättömyys omaan elämään. Noh, hyvä että purkauduit. Helpottiko?