Kirjailijoita huolettaa nyt se että he eivät saa siitä rahaa jos joku myy jo kertaalleen ostetun kirjan uudelleen
Esimerkiksi Suomalainen Kirjakauppa aloitti syyskuun puolivälissä kierrätyspalvelun. Uutuuskirjasta saa viiden euron hyvityksen, kun sen tuo takaisin kauppaan määräajassa. Suomen Kirjailijaliiton puheenjohtaja Ville Hytönen on ihmeissään. "Se huolestuttaa. Kauppa myy kirjan uudelleen eikä kirjailija saa uutta maksua. Tästä täytyy keskustella vielä Suomalaisen Kirjakaupan kanssa tulevaisuudessa lisää," kertoo Hytönen Ylelle.
Kommentit (404)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Immateriaalioikeudet.
Jos ostat kirjan, omistat paperin ja musteen, mutta et voi väittää tekstiä omaksesi ja kopioida sitä edelleen myytäväksi. Oman kappaleesi voit myydä.
Samoin voit ostaa talon tai auton, mutta et voi (ilmeisesti) valmistaa siitä kopioita myyntiin.
Uudelleenmyynti on sallittua, mutta tässä kohtaa voi kyseenalaistaa, onko oikein pienentää kirjailijan palkkiopussia ja samalla tienata sillä komeasti.
Vai oikein tienata komeasti, miten joku voi edes laskea käytetyn kirjan myynnin tuloiksi? Jos tuolla tavalla voisi tienata komeasti, ostaisin kirjakaupan tyhjäksi kirjoista, ja alkaisin tienata komeasti. Kuinka komeasti pystyisi tekemään voittoa esim. yhdellä ostamallani 30€ kirjalla?
Kiinnostaa myös tämä. Täällä kerrotaan, että kirjojen myynti on kehnoja ja parin vuoden työllä kirjailija ei tienaa edes paria tonnia. Silti muut tahot kuulemma tekevät samoilla kirjoilla isot rahat.
Koska kirjailija itse saa siitä 30 euron hintaisesta kirjasta ehkä 2-3- euroa.
Niin kuin ne loput 27-28 euroa ovat kustantajalle ja kirjakaupalle vain nettoa?
Jos kuitenkin mietitään tarkemmin, niin.
Kirjailija - saa kirjasta 2-3 euroa.
Kustantaja - materiaalikulut, henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Kirjakauppa - henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Uskotko oikeasti, että kustantaja ja kirjakauppa nettoaa enemmän tai edes saman yhdestä kirjasta?
Mikä on sitten se siivu, johon kirjailija on mielestäsi oikeutettu? 10€? 15€? Kenen pitäisi suostua persenettoon? Noiden kaikkien?
Kirjailijan saamaa siivua ei määritellä tiettynä summana, vaan prosentteina kirjan myyntihinnasta alv:n jälkeen. Sitä yleistä minimiprosenttia (joka taitaa olla jotain 20 tai 21%) voisi hyvinkin nostaa. Isompi ongelma taitaa kuitenkin olla e- ja äänikirjoista maksettavien korvausten pienuus verrattuna painettuun kirjaan. Tuoreen tutkimuksen mukaan:
"”Lukuaikapalvelusta saatu tekijänkorvaus on alle viidesosa painettuun kirjaan nähden. Kirjailijantyön näkökulmasta julkaisuformaatilla ei pitäisi olla mitään merkitystä, mutta näin on kuitenkin käymässä”, sanoo Ville Hytönen.
Tulotutkimuksen mukaan tekijänoikeustulojen mediaani per kuuntelukerta striimipalvelussa on kaunokirjailijoilla 0,53 euroa ja tietokirjailijoilla 0,43 euroa. Painetun kirjan mediaanimyyntitulo puolestaan on kaunokirjailijoille 2,68 euroa ja tietokirjailijoille 3,00 euroa kappaleelta.
Äänikirjoihin liittyvää ongelmaa syventää se, että kirjailijat eivät tiedä hintaa, jolla kustantaja myy teoksen luku- ja kuunteluaikapalveluihin. Tutkimus paljasti, että vain 4 % kaunokirjailijoista ja 9 % tietokirjailijoista tietää, mistä tulo muodostuu. Kaunokirjailijoista 70 % ja tietokirjailijoista 45 % ei tiedä lainkaan, mistä hinnasta tekijänpalkkio maksetaan."
https://www.suomentietokirjailijat.fi/ajankohtaista/kirjailijoiden-tulo…
Oletko tullut ajatelleeksi, että ilman sitä kirjailijan tekemää kirjoitustyötä kustantajalla ja kirjakaupoilla ei olisi mitään myytävää?
Sitä paitsi kustantajat nykyisin olettavat kirjailijan hoitavan kirjansa markkinoinnin käytännössä itse. Kirjailijan on oltava aktiivinen somessa, kierrettävä maata erilaisissa tapahtumissa kaupittelemassa kirjaa, panostettava nettisivuihin jne jne jne. Monethan varmasti tekevät tätä joka tapauksessa, mutta kirjailijan vastuu markkinoinnista on kasvanut ja tuntuu, että kustantajat melkein olettavat, että kirjailija luo itse itsestään menestyvän brändin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Immateriaalioikeudet.
Jos ostat kirjan, omistat paperin ja musteen, mutta et voi väittää tekstiä omaksesi ja kopioida sitä edelleen myytäväksi. Oman kappaleesi voit myydä.
Samoin voit ostaa talon tai auton, mutta et voi (ilmeisesti) valmistaa siitä kopioita myyntiin.
Uudelleenmyynti on sallittua, mutta tässä kohtaa voi kyseenalaistaa, onko oikein pienentää kirjailijan palkkiopussia ja samalla tienata sillä komeasti.
Vai oikein tienata komeasti, miten joku voi edes laskea käytetyn kirjan myynnin tuloiksi? Jos tuolla tavalla voisi tienata komeasti, ostaisin kirjakaupan tyhjäksi kirjoista, ja alkaisin tienata komeasti. Kuinka komeasti pystyisi tekemään voittoa esim. yhdellä ostamallani 30€ kirjalla?
Kiinnostaa myös tämä. Täällä kerrotaan, että kirjojen myynti on kehnoja ja parin vuoden työllä kirjailija ei tienaa edes paria tonnia. Silti muut tahot kuulemma tekevät samoilla kirjoilla isot rahat.
Koska kirjailija itse saa siitä 30 euron hintaisesta kirjasta ehkä 2-3- euroa.
Niin kuin ne loput 27-28 euroa ovat kustantajalle ja kirjakaupalle vain nettoa?
Jos kuitenkin mietitään tarkemmin, niin.
Kirjailija - saa kirjasta 2-3 euroa.
Kustantaja - materiaalikulut, henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Kirjakauppa - henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Uskotko oikeasti, että kustantaja ja kirjakauppa nettoaa enemmän tai edes saman yhdestä kirjasta?
Mikä on sitten se siivu, johon kirjailija on mielestäsi oikeutettu? 10€? 15€? Kenen pitäisi suostua persenettoon? Noiden kaikkien?
Kirjailijan saamaa siivua ei määritellä tiettynä summana, vaan prosentteina kirjan myyntihinnasta alv:n jälkeen. Sitä yleistä minimiprosenttia (joka taitaa olla jotain 20 tai 21%) voisi hyvinkin nostaa. Isompi ongelma taitaa kuitenkin olla e- ja äänikirjoista maksettavien korvausten pienuus verrattuna painettuun kirjaan. Tuoreen tutkimuksen mukaan:
"”Lukuaikapalvelusta saatu tekijänkorvaus on alle viidesosa painettuun kirjaan nähden. Kirjailijantyön näkökulmasta julkaisuformaatilla ei pitäisi olla mitään merkitystä, mutta näin on kuitenkin käymässä”, sanoo Ville Hytönen.
Tulotutkimuksen mukaan tekijänoikeustulojen mediaani per kuuntelukerta striimipalvelussa on kaunokirjailijoilla 0,53 euroa ja tietokirjailijoilla 0,43 euroa. Painetun kirjan mediaanimyyntitulo puolestaan on kaunokirjailijoille 2,68 euroa ja tietokirjailijoille 3,00 euroa kappaleelta.
Äänikirjoihin liittyvää ongelmaa syventää se, että kirjailijat eivät tiedä hintaa, jolla kustantaja myy teoksen luku- ja kuunteluaikapalveluihin. Tutkimus paljasti, että vain 4 % kaunokirjailijoista ja 9 % tietokirjailijoista tietää, mistä tulo muodostuu. Kaunokirjailijoista 70 % ja tietokirjailijoista 45 % ei tiedä lainkaan, mistä hinnasta tekijänpalkkio maksetaan."
https://www.suomentietokirjailijat.fi/ajankohtaista/kirjailijoiden-tulo…
Oletko tullut ajatelleeksi, että ilman sitä kirjailijan tekemää kirjoitustyötä kustantajalla ja kirjakaupoilla ei olisi mitään myytävää?
Ihmiset kuluttavat merkittävästi enemmän kirjoja kuunneltuna, kuin ostettuna. Tämä varmaankin se syy. Ei kirjailijat saisi fyysisinä kirjoina vastaavaa myyntiä aikaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Taiteilijat ovat vuosikymmenten aikana olleet vaatimassa tekijänoikeusmaksuja sellaisistakin paikoista, mitkä heivät heille kuulu. Tämän takia ihmisillä ei ole kauheasti sympatiaa taiteilijoita kohtaan, nyt kun oikeasti tarvittaisiin tukea. Eli kun tekoälyn kehitys menee vielä 5-10 vuotta eteenpäin. Tuo kirjakauppa-case on niin pieni ongelma tuohon kehitykseen nähden.
Annatko tästä jotain esimerkkejä? Mitä sellaisia tekijänoikeusmaksuja taiteilijat vaativat, jotka eivät heille kuulu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Immateriaalioikeudet.
Jos ostat kirjan, omistat paperin ja musteen, mutta et voi väittää tekstiä omaksesi ja kopioida sitä edelleen myytäväksi. Oman kappaleesi voit myydä.
Samoin voit ostaa talon tai auton, mutta et voi (ilmeisesti) valmistaa siitä kopioita myyntiin.
Uudelleenmyynti on sallittua, mutta tässä kohtaa voi kyseenalaistaa, onko oikein pienentää kirjailijan palkkiopussia ja samalla tienata sillä komeasti.
Vai oikein tienata komeasti, miten joku voi edes laskea käytetyn kirjan myynnin tuloiksi? Jos tuolla tavalla voisi tienata komeasti, ostaisin kirjakaupan tyhjäksi kirjoista, ja alkaisin tienata komeasti. Kuinka komeasti pystyisi tekemään voittoa esim. yhdellä ostamallani 30€ kirjalla?
Kiinnostaa myös tämä. Täällä kerrotaan, että kirjojen myynti on kehnoja ja parin vuoden työllä kirjailija ei tienaa edes paria tonnia. Silti muut tahot kuulemma tekevät samoilla kirjoilla isot rahat.
Koska kirjailija itse saa siitä 30 euron hintaisesta kirjasta ehkä 2-3- euroa.
Niin kuin ne loput 27-28 euroa ovat kustantajalle ja kirjakaupalle vain nettoa?
Jos kuitenkin mietitään tarkemmin, niin.
Kirjailija - saa kirjasta 2-3 euroa.
Kustantaja - materiaalikulut, henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Kirjakauppa - henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Uskotko oikeasti, että kustantaja ja kirjakauppa nettoaa enemmän tai edes saman yhdestä kirjasta?
Mikä on sitten se siivu, johon kirjailija on mielestäsi oikeutettu? 10€? 15€? Kenen pitäisi suostua persenettoon? Noiden kaikkien?
Kirjailijan saamaa siivua ei määritellä tiettynä summana, vaan prosentteina kirjan myyntihinnasta alv:n jälkeen. Sitä yleistä minimiprosenttia (joka taitaa olla jotain 20 tai 21%) voisi hyvinkin nostaa. Isompi ongelma taitaa kuitenkin olla e- ja äänikirjoista maksettavien korvausten pienuus verrattuna painettuun kirjaan. Tuoreen tutkimuksen mukaan:
"”Lukuaikapalvelusta saatu tekijänkorvaus on alle viidesosa painettuun kirjaan nähden. Kirjailijantyön näkökulmasta julkaisuformaatilla ei pitäisi olla mitään merkitystä, mutta näin on kuitenkin käymässä”, sanoo Ville Hytönen.
Tulotutkimuksen mukaan tekijänoikeustulojen mediaani per kuuntelukerta striimipalvelussa on kaunokirjailijoilla 0,53 euroa ja tietokirjailijoilla 0,43 euroa. Painetun kirjan mediaanimyyntitulo puolestaan on kaunokirjailijoille 2,68 euroa ja tietokirjailijoille 3,00 euroa kappaleelta.
Äänikirjoihin liittyvää ongelmaa syventää se, että kirjailijat eivät tiedä hintaa, jolla kustantaja myy teoksen luku- ja kuunteluaikapalveluihin. Tutkimus paljasti, että vain 4 % kaunokirjailijoista ja 9 % tietokirjailijoista tietää, mistä tulo muodostuu. Kaunokirjailijoista 70 % ja tietokirjailijoista 45 % ei tiedä lainkaan, mistä hinnasta tekijänpalkkio maksetaan."
https://www.suomentietokirjailijat.fi/ajankohtaista/kirjailijoiden-tulo…
Oletko tullut ajatelleeksi, että ilman sitä kirjailijan tekemää kirjoitustyötä kustantajalla ja kirjakaupoilla ei olisi mitään myytävää?
Ihmiset kuluttavat merkittävästi enemmän kirjoja kuunneltuna, kuin ostettuna. Tämä varmaankin se syy. Ei kirjailijat saisi fyysisinä kirjoina vastaavaa myyntiä aikaiseksi.
Jep, mutta äänikirjoista ja e-kirjoista tulisi maksaa kohtuullinen korvaus kirjan kirjoittajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taiteilijat ovat vuosikymmenten aikana olleet vaatimassa tekijänoikeusmaksuja sellaisistakin paikoista, mitkä heivät heille kuulu. Tämän takia ihmisillä ei ole kauheasti sympatiaa taiteilijoita kohtaan, nyt kun oikeasti tarvittaisiin tukea. Eli kun tekoälyn kehitys menee vielä 5-10 vuotta eteenpäin. Tuo kirjakauppa-case on niin pieni ongelma tuohon kehitykseen nähden.
Annatko tästä jotain esimerkkejä? Mitä sellaisia tekijänoikeusmaksuja taiteilijat vaativat, jotka eivät heille kuulu?
Kasettimaksu joka on viety myös kovalevyihin. Yhtenä esimerkkinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Immateriaalioikeudet.
Jos ostat kirjan, omistat paperin ja musteen, mutta et voi väittää tekstiä omaksesi ja kopioida sitä edelleen myytäväksi. Oman kappaleesi voit myydä.
Samoin voit ostaa talon tai auton, mutta et voi (ilmeisesti) valmistaa siitä kopioita myyntiin.
Uudelleenmyynti on sallittua, mutta tässä kohtaa voi kyseenalaistaa, onko oikein pienentää kirjailijan palkkiopussia ja samalla tienata sillä komeasti.
Vai oikein tienata komeasti, miten joku voi edes laskea käytetyn kirjan myynnin tuloiksi? Jos tuolla tavalla voisi tienata komeasti, ostaisin kirjakaupan tyhjäksi kirjoista, ja alkaisin tienata komeasti. Kuinka komeasti pystyisi tekemään voittoa esim. yhdellä ostamallani 30€ kirjalla?
Kiinnostaa myös tämä. Täällä kerrotaan, että kirjojen myynti on kehnoja ja parin vuoden työllä kirjailija ei tienaa edes paria tonnia. Silti muut tahot kuulemma tekevät samoilla kirjoilla isot rahat.
Koska kirjailija itse saa siitä 30 euron hintaisesta kirjasta ehkä 2-3- euroa.
Niin kuin ne loput 27-28 euroa ovat kustantajalle ja kirjakaupalle vain nettoa?
Jos kuitenkin mietitään tarkemmin, niin.
Kirjailija - saa kirjasta 2-3 euroa.
Kustantaja - materiaalikulut, henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Kirjakauppa - henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Uskotko oikeasti, että kustantaja ja kirjakauppa nettoaa enemmän tai edes saman yhdestä kirjasta?
Mikä on sitten se siivu, johon kirjailija on mielestäsi oikeutettu? 10€? 15€? Kenen pitäisi suostua persenettoon? Noiden kaikkien?
Tämähän ratkeaa sillä, että yhä useammat kirjailijat haistattavat kustantamoille ja kirjakaupoille pitkät, ja alkavat julkaista omakustanteita ja myyvät ne itse suoraan lukijoilleen esim. jonkun oman verkkokaupan (holvi tms) kautta. Kustannustoimituksen, oikoluvun, kannen suunnittelun jne. voi ostaa erillisinä palveluina. E-kirjojahan voi kai julkaista ihan ilmaiseksikin. Omakustanteilla on huono maine, mutta on niillä puolensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taiteilijat ovat vuosikymmenten aikana olleet vaatimassa tekijänoikeusmaksuja sellaisistakin paikoista, mitkä heivät heille kuulu. Tämän takia ihmisillä ei ole kauheasti sympatiaa taiteilijoita kohtaan, nyt kun oikeasti tarvittaisiin tukea. Eli kun tekoälyn kehitys menee vielä 5-10 vuotta eteenpäin. Tuo kirjakauppa-case on niin pieni ongelma tuohon kehitykseen nähden.
Annatko tästä jotain esimerkkejä? Mitä sellaisia tekijänoikeusmaksuja taiteilijat vaativat, jotka eivät heille kuulu?
Kasettimaksu joka on viety myös kovalevyihin. Yhtenä esimerkkinä.
Sairaaloiden keskitetyt digivastaanottimia ei voinut myöskään ottaa käyttöön, koska formaattia ei saanut muuttaa, tai joutuisi maksamaan rojaltit. Ratkaisu. Joka huoneeseen digiboxit veromaksajien rahoilla.
Vierailija kirjoitti:
Työ on kyllä perseestä että äänikirjapalvelut oikeasti maksavat vain tippejä korvaukseksi siitä että äänikirjoja on kuunneltu.
Ei ole pakko suostua.
Kannattaa lopettaa kirjojen kirjoittelu ja kirjailu ainakin suomen kielellä. Lukijoitakin on niin vähän ja lukiota.
Ei kukaan nykyään lue kirjoja suomen kielellä. Paitsi pieni vähemmistö suomalaisista.
Koululaiset pakotettuna. Kirjailijoiden kannattaakin siirtyä sossuntuella kirjailemaan aihe vapaalle juttujaan,
Vierailija kirjoitti:
suomeks kirjottaminen taitaa olla vähän tyhmää. turha sitä on tekohengittää minkä kuuluu kuolla
Vain koska oma äidinkielesi ja koko kotimaasi perinne on sinulle noin yhdentekevää, ei tarkoita, että se olisi sitä kaikille meille. Miksi edes kirjoitat tänne suomeksi, jos koko kotimainen kirjallisuus saa sinun mielestäsi loppua? Miksi edes puhut koko suomea, etkö vaihtaisi vaikka johonkin jännempään kieleen, esim rallienglantiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työ on kyllä perseestä että äänikirjapalvelut oikeasti maksavat vain tippejä korvaukseksi siitä että äänikirjoja on kuunneltu.
Ei ole pakko suostua.
Äänikirjan kuuntelusta saa n. 1/4 fyysisen kirjan hinnasta. Toisaalta äänikirjojen kuuntelija käyttää todennäköisesti neljä kertaa enemmän kirjoja kuin keskimääräinen fyysisiä kirjoja ostava. Eli tämä toimintamalli ohjaa rahaa suuremmalle joukolle kirjailijoita ja tuo mukaan uusia asiakkaita. Ei välttämättä huono edes kirjailijalle, kunhan ymmärtää että äänikirjapalveluissa ei ole mahdollisuutta maksaa nelinkertaista summaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taiteilijat ovat vuosikymmenten aikana olleet vaatimassa tekijänoikeusmaksuja sellaisistakin paikoista, mitkä heivät heille kuulu. Tämän takia ihmisillä ei ole kauheasti sympatiaa taiteilijoita kohtaan, nyt kun oikeasti tarvittaisiin tukea. Eli kun tekoälyn kehitys menee vielä 5-10 vuotta eteenpäin. Tuo kirjakauppa-case on niin pieni ongelma tuohon kehitykseen nähden.
Annatko tästä jotain esimerkkejä? Mitä sellaisia tekijänoikeusmaksuja taiteilijat vaativat, jotka eivät heille kuulu?
Tällä hetkellä Teosto yrittää pakottaa yleisiä kirjastoja ostamaan lisenssin, jotta kirjasto voi käyttää kirjojen kansikuvia lukemista edistävässä työssä, esim. lasten kirjavinkkauksissa ja kirjaston muissa materiaaleissa. Homma on vielä kesken ja täydessä kaaoksessa. Toiset kirjastot maksaa kiltisti varsin kalliin lisenssin, toiset ei.
Lisenssin mukanaan tuomia iloja on mm. kirjanpitovelvollisuus jokaikisestä kirjavinkkauksessa käytetystä kansikuvasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Immateriaalioikeudet.
Jos ostat kirjan, omistat paperin ja musteen, mutta et voi väittää tekstiä omaksesi ja kopioida sitä edelleen myytäväksi. Oman kappaleesi voit myydä.
Samoin voit ostaa talon tai auton, mutta et voi (ilmeisesti) valmistaa siitä kopioita myyntiin.
Uudelleenmyynti on sallittua, mutta tässä kohtaa voi kyseenalaistaa, onko oikein pienentää kirjailijan palkkiopussia ja samalla tienata sillä komeasti.
Vai oikein tienata komeasti, miten joku voi edes laskea käytetyn kirjan myynnin tuloiksi? Jos tuolla tavalla voisi tienata komeasti, ostaisin kirjakaupan tyhjäksi kirjoista, ja alkaisin tienata komeasti. Kuinka komeasti pystyisi tekemään voittoa esim. yhdellä ostamallani 30€ kirjalla?
Kiinnostaa myös tämä. Täällä kerrotaan, että kirjojen myynti on kehnoja ja parin vuoden työllä kirjailija ei tienaa edes paria tonnia. Silti muut tahot kuulemma tekevät samoilla kirjoilla isot rahat.
Koska kirjailija itse saa siitä 30 euron hintaisesta kirjasta ehkä 2-3- euroa.
Niin kuin ne loput 27-28 euroa ovat kustantajalle ja kirjakaupalle vain nettoa?
Jos kuitenkin mietitään tarkemmin, niin.
Kirjailija - saa kirjasta 2-3 euroa.
Kustantaja - materiaalikulut, henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Kirjakauppa - henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Uskotko oikeasti, että kustantaja ja kirjakauppa nettoaa enemmän tai edes saman yhdestä kirjasta?
Mikä on sitten se siivu, johon kirjailija on mielestäsi oikeutettu? 10€? 15€? Kenen pitäisi suostua persenettoon? Noiden kaikkien?
Kirjailijan saamaa siivua ei määritellä tiettynä summana, vaan prosentteina kirjan myyntihinnasta alv:n jälkeen. Sitä yleistä minimiprosenttia (joka taitaa olla jotain 20 tai 21%) voisi hyvinkin nostaa. Isompi ongelma taitaa kuitenkin olla e- ja äänikirjoista maksettavien korvausten pienuus verrattuna painettuun kirjaan. Tuoreen tutkimuksen mukaan:
"”Lukuaikapalvelusta saatu tekijänkorvaus on alle viidesosa painettuun kirjaan nähden. Kirjailijantyön näkökulmasta julkaisuformaatilla ei pitäisi olla mitään merkitystä, mutta näin on kuitenkin käymässä”, sanoo Ville Hytönen.
Tulotutkimuksen mukaan tekijänoikeustulojen mediaani per kuuntelukerta striimipalvelussa on kaunokirjailijoilla 0,53 euroa ja tietokirjailijoilla 0,43 euroa. Painetun kirjan mediaanimyyntitulo puolestaan on kaunokirjailijoille 2,68 euroa ja tietokirjailijoille 3,00 euroa kappaleelta.
Äänikirjoihin liittyvää ongelmaa syventää se, että kirjailijat eivät tiedä hintaa, jolla kustantaja myy teoksen luku- ja kuunteluaikapalveluihin. Tutkimus paljasti, että vain 4 % kaunokirjailijoista ja 9 % tietokirjailijoista tietää, mistä tulo muodostuu. Kaunokirjailijoista 70 % ja tietokirjailijoista 45 % ei tiedä lainkaan, mistä hinnasta tekijänpalkkio maksetaan."
https://www.suomentietokirjailijat.fi/ajankohtaista/kirjailijoiden-tulo…
Oletko tullut ajatelleeksi, että ilman sitä kirjailijan tekemää kirjoitustyötä kustantajalla ja kirjakaupoilla ei olisi mitään myytävää?
Ihmiset kuluttavat merkittävästi enemmän kirjoja kuunneltuna, kuin ostettuna. Tämä varmaankin se syy. Ei kirjailijat saisi fyysisinä kirjoina vastaavaa myyntiä aikaiseksi.
Jep, mutta äänikirjoista ja e-kirjoista tulisi maksaa kohtuullinen korvaus kirjan kirjoittajalle.
Menisitkö sinä töihin lefkaan, joka maksaa 5 euroa tunti? Sitä kannattaa pohtia kirjailijoiden ja muiden luovan alan työntekijöiden. Käyttäkää muita myyntikanavia. Itsehän tuota oksaansa sahaavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Immateriaalioikeudet.
Jos ostat kirjan, omistat paperin ja musteen, mutta et voi väittää tekstiä omaksesi ja kopioida sitä edelleen myytäväksi. Oman kappaleesi voit myydä.
Samoin voit ostaa talon tai auton, mutta et voi (ilmeisesti) valmistaa siitä kopioita myyntiin.
Uudelleenmyynti on sallittua, mutta tässä kohtaa voi kyseenalaistaa, onko oikein pienentää kirjailijan palkkiopussia ja samalla tienata sillä komeasti.
Vai oikein tienata komeasti, miten joku voi edes laskea käytetyn kirjan myynnin tuloiksi? Jos tuolla tavalla voisi tienata komeasti, ostaisin kirjakaupan tyhjäksi kirjoista, ja alkaisin tienata komeasti. Kuinka komeasti pystyisi tekemään voittoa esim. yhdellä ostamallani 30€ kirjalla?
Kiinnostaa myös tämä. Täällä kerrotaan, että kirjojen myynti on kehnoja ja parin vuoden työllä kirjailija ei tienaa edes paria tonnia. Silti muut tahot kuulemma tekevät samoilla kirjoilla isot rahat.
Koska kirjailija itse saa siitä 30 euron hintaisesta kirjasta ehkä 2-3- euroa.
Niin kuin ne loput 27-28 euroa ovat kustantajalle ja kirjakaupalle vain nettoa?
Jos kuitenkin mietitään tarkemmin, niin.
Kirjailija - saa kirjasta 2-3 euroa.
Kustantaja - materiaalikulut, henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Kirjakauppa - henkilöstökulut, huoltokulut, logistiikka, jonkinlainen voittomarginaali.
Uskotko oikeasti, että kustantaja ja kirjakauppa nettoaa enemmän tai edes saman yhdestä kirjasta?
Mikä on sitten se siivu, johon kirjailija on mielestäsi oikeutettu? 10€? 15€? Kenen pitäisi suostua persenettoon? Noiden kaikkien?
Tämähän ratkeaa sillä, että yhä useammat kirjailijat haistattavat kustantamoille ja kirjakaupoille pitkät, ja alkavat julkaista omakustanteita ja myyvät ne itse suoraan lukijoilleen esim. jonkun oman verkkokaupan (holvi tms) kautta. Kustannustoimituksen, oikoluvun, kannen suunnittelun jne. voi ostaa erillisinä palveluina. E-kirjojahan voi kai julkaista ihan ilmaiseksikin. Omakustanteilla on huono maine, mutta on niillä puolensa.
Tosi realistinen ratkaisu. 🤣
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
S oouurin osa ihmisistä pystyy hyväksymään, että se oma intohimo ei ikinä riitä tulonlähteeksi. Hyväksyvät sen, että intohimo jää harrastuksen tasolle ja on tehtävä jotain muuta, jos ei halua kituuttaa köyhyysrajan alapuolella. Taiteilijat taas jostain syystä ajattelevat, että jos heidän intohimo ei tuota tarpeeksi, niin kulttuurisivistyksen nimissä heille pitää varmistaa tavalla tai toisella riittävän hyvät tulot, että he voivat keskittyä vain siihen omaan intohimoon, vain siihen mitä he haluavat tehdä. Ettei tarvitse uhrata luovaa mieltä ja aikaa paskoihin ja ikäviin juttuihin, jotka ovat pois heidän intohimoon keskittymiseltä.
Eli mikä sinusta olisi hyvä ratkaisu? Että kirjailijat menisivät töihin vaikka lähihoitajiksi, ja heidän kirjoittamiensa romaanien sijaan markkinoilla olisi vain amerikkalaisia best seller -kirjoja ja Kiira Korven kirjoitelmia?
Otin vain kantaa valitukseen alan huonosta kannattavuudesta. Jos kannattavuus on noin huonoa, tuskin se muuttuu kannattavaksi sillä, että kustantajat ja julkaisijat alkavat toimimaan säädyllisesti. Toki ne pitäisi pakottaa toimimaan säädyllisesti, siitä olen samaa mieltä, mutta kuinka paljon se sitten auttaisi?
Johtopäätös on tosiaan se, ettei se kaunokirjallisuus, jota tunnut pitävät täällä jonain hienompama ja parempana taiteena, niin kovin monia kiinnosta ja sillä tienaa joka tapauksessa huonosti. Sen verran marttyyri tämän suhteen näköjään olet, että teet kyllä mieluummin tätä parempaa taidetta pienelle porukalle kuin jotain massataidetta sivistymättömille ja otat vähän sellainen, ettei ole sun vika jos massat ei sun neroutta ymmärrä. Niin marttyyri et kuitenkaan ole, että olisit valmis hyväksymään myös valinnan taloudelliset seuraukset, vaan siinä vaiheessa muutut uhriksi.
Ainakin puhuit kuin olisit sitä mieltä, että kyllähän sulle kuuluu vähintään palkkaan verrattava korvaus jo sillä perusteella, että toteutat intohimoasi kokopäiväisesti ja ainakin omasta mielestäsi se on kovaa duunia. Yhtälössä ei lainkaan mietitä sitä, että kuinka monia sitten kiinnostaa se sun parempi kaunokirjallisuus, ainakaan niin paljon, että tarpeeksi moni olisi omia rajallisia tulojaan valmis käyttämään sen kuluttamiseen.
Entäs jos kaikki alkavat toimimaan? Kaikki toteuttavat kokoaikaisesti vain omaa intohimoa, juuri sitä mitä haluavat tehdä ja sitten alkavat vaatimaan sitä palkkaan vertautuvaa korvausta vain sillä perusteella, että se on heidän mielestään kovaa kovaaduunia? Suurin ymmärtää ja hyväksyy tässä tilanteessa sen, että intohimo jää harrastuksen tasolle ja jotain muutakin on tehtävä, jos haluaa kituuttelua parempaan riittävät tulot.
Kovasti teet oletuksia ja tulkintoja, joihin ei löydy mitään perusteita tuosta lainaamastasi tekstistä. Koska kykysi ymmärtää lukemaasi on noin heikko, annat vaikutelman ihmisestä, joka ei ole elämässään kovin paljon lukenut. Ymmärrys tuntuu muutenkin olevan heikkoa.
Näin vierestä keskusteluanne seuraavana pakko todeta että ihan validit pointit tuolla kritisoijalla. Et argumentoinut hänen väittämiään vastaan, vaan hyökkäsit kirjoittajan persoonaa kohtaan. Yleensä tuota ei pidetä älykkyyden tai sivistyneisyyden merkkinä.
- ohis
Hän käänsi keskustelun henkilökohtaiselle tasolle, ja en lähde omia asioitani avamaan - en sen enempää kertomaan, mikäli en ole kirjailija, enkä toisaalta, mikäli sattuisin olemaan kirjailija, en lähde minkäänlaiselle omakohtaiselle selittelylinjalle. Olen kyllä tuonut esiin sen, miksi kirjallisuus on tärkeää, mutta mihinkään kysymyksiin kirjailijoiden (oletetusta) marttyyriasenteesta en lähde vastailemeen. Kysymys lähti sen verran asiattomille raiteille. Ja tosiaan on asiatonta kääntää yleisellä tasolla käyty keskustelu henkilökohtaiseen, kuten hän teki. Hänhän sen varsinaisen henkilöhyökkäyksen teki.
Näin ulkopuolisena voin sanoa että sinä et selkesti ymmärtänyt toisen kirjoittajan tekstejä, vaan vetäisit tunteet pintaan yksittäisistä sanoista, kontekstia huomioimatta/ymmärtämättä.
En vetäissyt tunteita pintaan, vaan kieltäydyin lähtemässä henkilökohtaiselle tasolle keskustelussa. Olen kyllä kertonut tässä ketjussa näkemykseni kirjallisuuden arvosta yhteiskunnassa. Tämä toinen kirjoittaja voisi omaksua myös asiallisemman keskustelutyylin ja pitää yleisen tason keskustelun yleisellä tasolla alkamatta mitään "sinä leikit marttyyria" -tyyppiseen palstalänkytykseen.
Jos tosiaan olet noin sokea omien kantojesi elitistisyydelle ja ylimielisyydelle, etkä huomaa, että sinun mielestä näiden parempien taiteilijoiden pitäisi olla etuoikeutettuja lumihiutaleita, niin kyllä muut sen silti huomaavat ja huomattavat siitä aivan aiheesta.
Ilmeisesti kuitenkin turhaan. Kyllä voi hyvällä syyllä sanoa, että lumihiutale veti herneet keuhkoihin.
Nykytekniikalla omakustannus on ihan järkevä vaihtoehto. Kirjan saa äänikirjana tai tiedostona maksua vastaan. Tarvittaessa signeerattuna ainutlaatuisena fyysisenä kirjana.
Mitä helvettiä. Kuulostaa todella vajaalta. Miksi joku ostaisi usean kympin kirjan ja kiikuttaisi sen jonkun ajan päästä takaisin, vitosen tähden? Mä ainakin ostan kirjan silloin, kun olen sen ensin muuta kautta päässyt lukemaan ja ihastunut niin, että haluan teoksen omaksi. Ei nykypäivänä varsinkaan ole mitään järkeä ostaa summamutikassa joku kirja, ja onhan kirjastotkin vanha keksintö jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taiteilijat ovat vuosikymmenten aikana olleet vaatimassa tekijänoikeusmaksuja sellaisistakin paikoista, mitkä heivät heille kuulu. Tämän takia ihmisillä ei ole kauheasti sympatiaa taiteilijoita kohtaan, nyt kun oikeasti tarvittaisiin tukea. Eli kun tekoälyn kehitys menee vielä 5-10 vuotta eteenpäin. Tuo kirjakauppa-case on niin pieni ongelma tuohon kehitykseen nähden.
Annatko tästä jotain esimerkkejä? Mitä sellaisia tekijänoikeusmaksuja taiteilijat vaativat, jotka eivät heille kuulu?
Kasettimaksu joka on viety myös kovalevyihin. Yhtenä esimerkkinä.
Näissä ongelmana on lisäksi päällekkäisyys. Henkilö maksaa sekä tallennusvälineestä kuin itse tuotteesta ja vielä veroistakin epäilemättä tuetaan touhua. Hullunhommaa. Se on kumma, miten meillä on monalisat ja rembrantit, kun ei ollut tekijänoikeuksia.
Vierailija kirjoitti:
Nykytekniikalla omakustannus on ihan järkevä vaihtoehto. Kirjan saa äänikirjana tai tiedostona maksua vastaan. Tarvittaessa signeerattuna ainutlaatuisena fyysisenä kirjana.
Digitaalinen vesileima, niin alkuperäinen ostaja on aina ja ikuisesti tiedossa. DRM:llä voi vielä varmistaa, että toimii vain nimenomaisen ostajan laitteilla. Ei tule tappiollista jälleenmyyntiä /s
Vielä kun tekee siitä aikaleimallisen, niin sehän on kuin liisaisi. Tietenkin maksua vastaan. Voi periä moneen kertaan maksun. Oi autuutta.
suomeks kirjottaminen taitaa olla vähän tyhmää. turha sitä on tekohengittää minkä kuuluu kuolla