Lue keskustelun säännöt.
Hs: mielipide: Lääkärinä tienaan työterveyshuollossa päivässä sen minkä saan julkisella puolella viikossa
22.09.2023 |
Oman kokemukseni mukaan potilaat jäävät julkisella puolella hoitamatta työntekijäpulan vuoksi, ja samaan aikaan työterveydessä annetaan hoitoa pienimpäänkin vaivaan saman tien, lääkäri kertoo.
Pula lääkäreistä on julkisella puolella valtava. Tilannetta käytetään hyväksi, eikä ahneudella ole rajaa. Esimerkiksi Etelä-Karjalan hyvinvointialue vuokrasi Mehiläiseltä kolme silmälääkäriä 315000 eurolla kuukaudessa.
Ei hitto, nämä ihmiset koulutetaan verovaroin ja sitten käytännässä kiristävät kunnilta 100 000 euron kuukausiliksaa. Lääkäriliitto ja hallitus vain buustaa tilannetta omilla ratkaisuillaan. Jo osaa olla törkeää
Kommentit (416)
Ja potiastapaukset työterveyshuollossa vielä keskimääräisesti varmasti selvästi vähemmän vaativia mitä terveyskeskuksissa. Eikös se terveystieteiden professori ollut sitä mieltä, että koko järjestelmä pitäisi räjäyttää?Osaajaresurssit kohdentuvat tällä hetkellä täysin väärin hänen mukaansa. Sellainen fiksun oloinen naishenkilö, joka vasta esiintyi A-stidiossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
Lupa pitää olla, mutta ei lääkärit suinkaan ole ainoa ammattikunta joka noin tekee.
Itsehän siinä lopulta häviää, jos on palkkatöissä vaikka töitä riittäisi ilman ulkopuolista työnantajaakin. Tosin tässä on esim. yrityksen käynnistysvaiheessa omat etunsa.
Mutta mitä välii hei, kyllä meillä muilla on oikeus sanoa, miten lääkärien kuuluu elämänsä elää. Ja liikaa ei saa tienata tai ei hyvä heilu.
Julkisella puolella on hyvä olla se virka, koska sitä kautta saa jatkuvasti koulutusta jotta ammattitaito pysyy tuoreena ja onhan se mukavaa, ettei tarvitse ottaa kunnolla yrittäjän riskiä vaan on sekä varmat ansiot että yrittäjän ansiot.
Tuollainen ei vain ole sallittua suurimmalle osalle muita julkisen sektorin työntekijöitä. Vai kuvitteletko, että vaikka yleinen syyttäjä saisi viikonloppuisin hoidella samoja hommia oman yrityksensä kautta?
Mitähän yleisen syyttäjän hommia ajattelet olevan mahdollista hoidella illalla yrityksen nimiin? Kyllä valtionkin työntekijät saa sivutoimilupia jos se ei haittaa päivätyön tekoa tai ole jotenkin ristiriidassa sen kanssa.
Äärimmäisen harvoin saavat, koska:
Virkamies ei saa sivutoimen vuoksi tulla esteelliseksi tehtavassaan. Sivutoimi ei myoskaan saa vaarantaa luottamusta tasapuolisuuteen tehtavan hoidossa tai muutenkaan haitata tehtavan asianmukaista hoitamista. Tallaisilla perusteilla viranomainen voi evata sivutoimilupahakemuksen seka myos kieltaa tyoajan ulkopuolella tapahtuvan sivutoimen harjoittamisen.
Sivutoimen sallittavuutta arvioitaessa on otettava huomioon virkamiehen virka-asema ja tehtavat seka se, milta sivutoimen harjoittaminen nayttaa ulkopuolisen silmin.
Niin. Mutta lääkäreihin ei oikein päde mikään noista perusteluista, joten heiltä ei sitä voida kieltää. Sitä työtä voi ilta-aikaan harjoittaa aiheuttamatta minkäänlaista haittaa työnantajalle, joten sitä ei voi kieltää.
Pointti olikin se, että täällä väitettiin, että kaikille muille kaikki sivutoimet olisivat sallittuja. Eivät ole vaan niitä rajoitetaan hyvin tiukasti.
Ei väitetty, vaan että monille muille. Vastauksena väitteeseen, että kukaan muu kuin lääkärit ei saa tehdä sivutöitä. Kyllä saa. Ei kaikki, mutta sellaista ei ole kukaan väittänyt.
Edelleen perussyy on, että julkisen sektorin lääkärityö on työoloiltaan niin paskaa, että siellä ei haluta työskennellä. Sama koskee sossuja, opettajia, vakahenkilöstöä, psykologeja jne. Miksi tälle ei tehdä mitään?
Muutama asia näin julkisen sekä yksityisen puolen asiakkaana:
- lääkikseen ei taida olla sisäänpääsyvaatimuksena mitään moraali- tai empatiatestiä, eli puhtaasti painotetaan matemaattista lahjakkuutta. Näin saadaan teknisesti osaavia lääkäreitä, joiden ei tarvitse välittää potilaista (ihmisistä), eikä osata keskustella tai kohdata potilasta - eräs ihotautilääkäri ei mm. pystynyt katsomaan minua päinkään
- yksityisellä ei aina tutkita, etenkään jos kyseessä työterveys. Jos yrityksen sopimus työterveyden kanssa ei kata juuri mitään, on yksityinen lääkäri ainoastaan saikkulappuleimasin. Etenkään tuki- ja liikuntaelinsairaudet jätetään hoitamatta kuten julkisellakin puolella
- julkinen sairaanhoito kaipaa rankan johtamisen uudistuksen. Jos kyseessä olisi yksityinen työpaikka, olisi vastuutonta ylläpitää noin huonoja työoloja. Koska tuottavuus kärsisi, yrityksen hallitus pakottaisi johdon uudistumaan painottaen asiakas- ja henkilöstötyytyväisyyttä. Tämä lienee mahdotonta toteuttaa julkisella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilpailevaa toiminta olisi silloin, jos potilas maksaisi jotain hyvinvointialueelle. Jos potilas menee yskityissektorille, se ei ole hvk:lta millään tavalla pois. Pikemminkin toisin päin.
Uskokaa jo ettei ole keinoa, jolla vain yhden ammattikunnan työnteko-oikeutta voidaan rajata ilman että se koskisi kaikkia muitakin. Työolot julkisella puolella pitää saada siihen kuntoon, että siellä halutaan työskennellä.
No käytännössä kaikilta muilta vaativissa tehtävissä työskenteleviltä tuollainen keikkailu oman toimen ohessa on kielletty. Yritäpä vaikka valtion virkamiehenä tai yrityksen palveluksessa ollessasi tehdä samaa hommaa oman yrityksesi kautta vapaa-ajallasi ja huomaat nopeasti, että sinulta on tuollainen oikeus rajattu pois.
Ei ole, ja olen tehnyt sitä jo kohta vuosikymmenen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilpailevaa toiminta olisi silloin, jos potilas maksaisi jotain hyvinvointialueelle. Jos potilas menee yskityissektorille, se ei ole hvk:lta millään tavalla pois. Pikemminkin toisin päin.
Uskokaa jo ettei ole keinoa, jolla vain yhden ammattikunnan työnteko-oikeutta voidaan rajata ilman että se koskisi kaikkia muitakin. Työolot julkisella puolella pitää saada siihen kuntoon, että siellä halutaan työskennellä.
Juu, jos olisit päivätöissä Mehiläisellä ja illat Pihlajalinnalla niin sit vois tulla työnantajalta sanomista. Ehkä. Mutta julkista terveydenhuoltoa ei haittaa jos osa asiakkaista hoituu muuta kautta.
Eikä kyllä tule siitäkään. Tunnen useamman lääkärin jotka ovat kirjoilla sekä Mehiläisessä että Terveystalolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
No ei ole laissa mitään tuollaista linjausta. Työajallasi et saa harjoittaa omaa liiketoimintaa mutta vapaa-ajalla mikään ei estä sinua kunhan se ei ole työnantajaa vahingoittavaa toimintaa, eli käytännössä liikesalaisuuksien hyödyntämistä omaan lukuun. Mitään lupaa ei myöskään tarvitse olla, joskin se tietysti on ihan hyvien tapojen mukaista käydä asia läpi työnantajan kanssa etukäteen.
Kyllä se ihan suoraan työsopimuslaista tulee. Kilpailevaa toimintaa ei saa harjoittaa.
Ei tule. Ainoa kielletty kilpaileva toiminta on työnantajaasi selkeästi vahingoittava toiminta, eli käytännössä liikesalaisuuksien hyödyntäminen.
Jospa nyt lukisit sen työsopimuslain.
Luin. Siinä sanotaan kirjaimellisesti että vain ja ainoastaan vahingoittava toiminta voi olla kiellettyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
Lupa pitää olla, mutta ei lääkärit suinkaan ole ainoa ammattikunta joka noin tekee.
Itsehän siinä lopulta häviää, jos on palkkatöissä vaikka töitä riittäisi ilman ulkopuolista työnantajaakin. Tosin tässä on esim. yrityksen käynnistysvaiheessa omat etunsa.
Mutta mitä välii hei, kyllä meillä muilla on oikeus sanoa, miten lääkärien kuuluu elämänsä elää. Ja liikaa ei saa tienata tai ei hyvä heilu.
Julkisella puolella on hyvä olla se virka, koska sitä kautta saa jatkuvasti koulutusta jotta ammattitaito pysyy tuoreena ja onhan se mukavaa, ettei tarvitse ottaa kunnolla yrittäjän riskiä vaan on sekä varmat ansiot että yrittäjän ansiot.
Tuollainen ei vain ole sallittua suurimmalle osalle muita julkisen sektorin työntekijöitä. Vai kuvitteletko, että vaikka yleinen syyttäjä saisi viikonloppuisin hoidella samoja hommia oman yrityksensä kautta?
Tietysti saa. Suurin osa tuomareistakin tarjoaa sivutoimisena lakipalveluita yksityisille eikä asiassa ole mitään ongelmaa kunhan esteellisyyspuoli on kunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
Lupa pitää olla, mutta ei lääkärit suinkaan ole ainoa ammattikunta joka noin tekee.
Itsehän siinä lopulta häviää, jos on palkkatöissä vaikka töitä riittäisi ilman ulkopuolista työnantajaakin. Tosin tässä on esim. yrityksen käynnistysvaiheessa omat etunsa.
Mutta mitä välii hei, kyllä meillä muilla on oikeus sanoa, miten lääkärien kuuluu elämänsä elää. Ja liikaa ei saa tienata tai ei hyvä heilu.
Julkisella puolella on hyvä olla se virka, koska sitä kautta saa jatkuvasti koulutusta jotta ammattitaito pysyy tuoreena ja onhan se mukavaa, ettei tarvitse ottaa kunnolla yrittäjän riskiä vaan on sekä varmat ansiot että yrittäjän ansiot.
Tuollainen ei vain ole sallittua suurimmalle osalle muita julkisen sektorin työntekijöitä. Vai kuvitteletko, että vaikka yleinen syyttäjä saisi viikonloppuisin hoidella samoja hommia oman yrityksensä kautta?
Mitähän yleisen syyttäjän hommia ajattelet olevan mahdollista hoidella illalla yrityksen nimiin? Kyllä valtionkin työntekijät saa sivutoimilupia jos se ei haittaa päivätyön tekoa tai ole jotenkin ristiriidassa sen kanssa.
Äärimmäisen harvoin saavat, koska:
Virkamies ei saa sivutoimen vuoksi tulla esteelliseksi tehtavassaan. Sivutoimi ei myoskaan saa vaarantaa luottamusta tasapuolisuuteen tehtavan hoidossa tai muutenkaan haitata tehtavan asianmukaista hoitamista. Tallaisilla perusteilla viranomainen voi evata sivutoimilupahakemuksen seka myos kieltaa tyoajan ulkopuolella tapahtuvan sivutoimen harjoittamisen.
Sivutoimen sallittavuutta arvioitaessa on otettava huomioon virkamiehen virka-asema ja tehtavat seka se, milta sivutoimen harjoittaminen nayttaa ulkopuolisen silmin.
Ei, vaan saavat käytännössä poikkeuksetta koska on äärimmäisen harvinaista että mikään yksityisen puolen sivutoimena tehty työ liittyisi juuri millään tapaa virantoimitukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilpailevaa toiminta olisi silloin, jos potilas maksaisi jotain hyvinvointialueelle. Jos potilas menee yskityissektorille, se ei ole hvk:lta millään tavalla pois. Pikemminkin toisin päin.
Uskokaa jo ettei ole keinoa, jolla vain yhden ammattikunnan työnteko-oikeutta voidaan rajata ilman että se koskisi kaikkia muitakin. Työolot julkisella puolella pitää saada siihen kuntoon, että siellä halutaan työskennellä.
No käytännössä kaikilta muilta vaativissa tehtävissä työskenteleviltä tuollainen keikkailu oman toimen ohessa on kielletty. Yritäpä vaikka valtion virkamiehenä tai yrityksen palveluksessa ollessasi tehdä samaa hommaa oman yrityksesi kautta vapaa-ajallasi ja huomaat nopeasti, että sinulta on tuollainen oikeus rajattu pois.
Ei ole, ja olen tehnyt sitä jo kohta vuosikymmenen.
Mun isä esim piti oman firman kautta luentoja, kun oli valtiolla tutkijana. Samoista aiheista mitä tutki, tietenkin. Niillä oli useamman asiantuntijan kanssa yhteinen firma joka noita luennointipalveluita myi. Että riippuu ihan täysin työstä voiko tehdä sivutoimihommia vai ei. Jos se on jotenkin ristiriidassa työnantajan edun kanssa, niin sit ei varmasti sivutoimilupaa heru. Tuollaisiin vaikkapa julkista valtaa käyttäviin ammatteihin hakeutuvat kyllä tietää sen. Ei voi olla käräjäoikeuden tuomari ja sivutoimisesti asianajaja, tietenkään. Mut voi olla ict-asiantuntija ja tehdä siinä sivussa jotain ict-hommia kotoa käsin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
Lupa pitää olla, mutta ei lääkärit suinkaan ole ainoa ammattikunta joka noin tekee.
Itsehän siinä lopulta häviää, jos on palkkatöissä vaikka töitä riittäisi ilman ulkopuolista työnantajaakin. Tosin tässä on esim. yrityksen käynnistysvaiheessa omat etunsa.
Mutta mitä välii hei, kyllä meillä muilla on oikeus sanoa, miten lääkärien kuuluu elämänsä elää. Ja liikaa ei saa tienata tai ei hyvä heilu.
Julkisella puolella on hyvä olla se virka, koska sitä kautta saa jatkuvasti koulutusta jotta ammattitaito pysyy tuoreena ja onhan se mukavaa, ettei tarvitse ottaa kunnolla yrittäjän riskiä vaan on sekä varmat ansiot että yrittäjän ansiot.
Tuollainen ei vain ole sallittua suurimmalle osalle muita julkisen sektorin työntekijöitä. Vai kuvitteletko, että vaikka yleinen syyttäjä saisi viikonloppuisin hoidella samoja hommia oman yrityksensä kautta?
Mitähän yleisen syyttäjän hommia ajattelet olevan mahdollista hoidella illalla yrityksen nimiin? Kyllä valtionkin työntekijät saa sivutoimilupia jos se ei haittaa päivätyön tekoa tai ole jotenkin ristiriidassa sen kanssa.
Halusi se yleinen syyttäjä sitten tehdä mitä tahansa vapaa-ajallaan, niin oman yrityksen kautta se ei ole mahdollista. Virkamies ei voi toimia yrittäjänä.
Tietysti voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
Lupa pitää olla, mutta ei lääkärit suinkaan ole ainoa ammattikunta joka noin tekee.
Itsehän siinä lopulta häviää, jos on palkkatöissä vaikka töitä riittäisi ilman ulkopuolista työnantajaakin. Tosin tässä on esim. yrityksen käynnistysvaiheessa omat etunsa.
Mutta mitä välii hei, kyllä meillä muilla on oikeus sanoa, miten lääkärien kuuluu elämänsä elää. Ja liikaa ei saa tienata tai ei hyvä heilu.
Julkisella puolella on hyvä olla se virka, koska sitä kautta saa jatkuvasti koulutusta jotta ammattitaito pysyy tuoreena ja onhan se mukavaa, ettei tarvitse ottaa kunnolla yrittäjän riskiä vaan on sekä varmat ansiot että yrittäjän ansiot.
Tuollainen ei vain ole sallittua suurimmalle osalle muita julkisen sektorin työntekijöitä. Vai kuvitteletko, että vaikka yleinen syyttäjä saisi viikonloppuisin hoidella samoja hommia oman yrityksensä kautta?
Mitähän yleisen syyttäjän hommia ajattelet olevan mahdollista hoidella illalla yrityksen nimiin? Kyllä valtionkin työntekijät saa sivutoimilupia jos se ei haittaa päivätyön tekoa tai ole jotenkin ristiriidassa sen kanssa.
Äärimmäisen harvoin saavat, koska:
Virkamies ei saa sivutoimen vuoksi tulla esteelliseksi tehtavassaan. Sivutoimi ei myoskaan saa vaarantaa luottamusta tasapuolisuuteen tehtavan hoidossa tai muutenkaan haitata tehtavan asianmukaista hoitamista. Tallaisilla perusteilla viranomainen voi evata sivutoimilupahakemuksen seka myos kieltaa tyoajan ulkopuolella tapahtuvan sivutoimen harjoittamisen.
Sivutoimen sallittavuutta arvioitaessa on otettava huomioon virkamiehen virka-asema ja tehtavat seka se, milta sivutoimen harjoittaminen nayttaa ulkopuolisen silmin.
Niin. Mutta lääkäreihin ei oikein päde mikään noista perusteluista, joten heiltä ei sitä voida kieltää. Sitä työtä voi ilta-aikaan harjoittaa aiheuttamatta minkäänlaista haittaa työnantajalle, joten sitä ei voi kieltää.
Pointti olikin se, että täällä väitettiin, että kaikille muille kaikki sivutoimet olisivat sallittuja. Eivät ole vaan niitä rajoitetaan hyvin tiukasti.
Ei rajoiteta. On todella harvinaista että sivutoimilupa evättäisiin. Käytännössä vain esteellisyys ja jossain määrin vuorotyö (poliisit, pelastajat) voi olla syynä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilpailevaa toiminta olisi silloin, jos potilas maksaisi jotain hyvinvointialueelle. Jos potilas menee yskityissektorille, se ei ole hvk:lta millään tavalla pois. Pikemminkin toisin päin.
Uskokaa jo ettei ole keinoa, jolla vain yhden ammattikunnan työnteko-oikeutta voidaan rajata ilman että se koskisi kaikkia muitakin. Työolot julkisella puolella pitää saada siihen kuntoon, että siellä halutaan työskennellä.
No käytännössä kaikilta muilta vaativissa tehtävissä työskenteleviltä tuollainen keikkailu oman toimen ohessa on kielletty. Yritäpä vaikka valtion virkamiehenä tai yrityksen palveluksessa ollessasi tehdä samaa hommaa oman yrityksesi kautta vapaa-ajallasi ja huomaat nopeasti, että sinulta on tuollainen oikeus rajattu pois.
Ei ole, ja olen tehnyt sitä jo kohta vuosikymmenen.
Mun isä esim piti oman firman kautta luentoja, kun oli valtiolla tutkijana. Samoista aiheista mitä tutki, tietenkin. Niillä oli useamman asiantuntijan kanssa yhteinen firma joka noita luennointipalveluita myi. Että riippuu ihan täysin työstä voiko tehdä sivutoimihommia vai ei. Jos se on jotenkin ristiriidassa työnantajan edun kanssa, niin sit ei varmasti sivutoimilupaa heru. Tuollaisiin vaikkapa julkista valtaa käyttäviin ammatteihin hakeutuvat kyllä tietää sen. Ei voi olla käräjäoikeuden tuomari ja sivutoimisesti asianajaja, tietenkään. Mut voi olla ict-asiantuntija ja tehdä siinä sivussa jotain ict-hommia kotoa käsin.
Sossut voivat käydä naapurikunnassa paikkaamassa aukkoja vaikka päivystyksessä. Osa tekee viraabelina myös ykityisellä esim. lastensuojelun palvelutarpeen arvioinnin purkuja. Alalla on valtava työvoimapula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilpailevaa toiminta olisi silloin, jos potilas maksaisi jotain hyvinvointialueelle. Jos potilas menee yskityissektorille, se ei ole hvk:lta millään tavalla pois. Pikemminkin toisin päin.
Uskokaa jo ettei ole keinoa, jolla vain yhden ammattikunnan työnteko-oikeutta voidaan rajata ilman että se koskisi kaikkia muitakin. Työolot julkisella puolella pitää saada siihen kuntoon, että siellä halutaan työskennellä.
No käytännössä kaikilta muilta vaativissa tehtävissä työskenteleviltä tuollainen keikkailu oman toimen ohessa on kielletty. Yritäpä vaikka valtion virkamiehenä tai yrityksen palveluksessa ollessasi tehdä samaa hommaa oman yrityksesi kautta vapaa-ajallasi ja huomaat nopeasti, että sinulta on tuollainen oikeus rajattu pois.
Ei ole, ja olen tehnyt sitä jo kohta vuosikymmenen.
Mun isä esim piti oman firman kautta luentoja, kun oli valtiolla tutkijana. Samoista aiheista mitä tutki, tietenkin. Niillä oli useamman asiantuntijan kanssa yhteinen firma joka noita luennointipalveluita myi. Että riippuu ihan täysin työstä voiko tehdä sivutoimihommia vai ei. Jos se on jotenkin ristiriidassa työnantajan edun kanssa, niin sit ei varmasti sivutoimilupaa heru. Tuollaisiin vaikkapa julkista valtaa käyttäviin ammatteihin hakeutuvat kyllä tietää sen. Ei voi olla käräjäoikeuden tuomari ja sivutoimisesti asianajaja, tietenkään. Mut voi olla ict-asiantuntija ja tehdä siinä sivussa jotain ict-hommia kotoa käsin.
Et voi olla tuomari ja asianajaja, mutta tuomarina voit kyllä myydä oman yrityksen kautta muita lakipalveluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilpailevaa toiminta olisi silloin, jos potilas maksaisi jotain hyvinvointialueelle. Jos potilas menee yskityissektorille, se ei ole hvk:lta millään tavalla pois. Pikemminkin toisin päin.
Uskokaa jo ettei ole keinoa, jolla vain yhden ammattikunnan työnteko-oikeutta voidaan rajata ilman että se koskisi kaikkia muitakin. Työolot julkisella puolella pitää saada siihen kuntoon, että siellä halutaan työskennellä.
No käytännössä kaikilta muilta vaativissa tehtävissä työskenteleviltä tuollainen keikkailu oman toimen ohessa on kielletty. Yritäpä vaikka valtion virkamiehenä tai yrityksen palveluksessa ollessasi tehdä samaa hommaa oman yrityksesi kautta vapaa-ajallasi ja huomaat nopeasti, että sinulta on tuollainen oikeus rajattu pois.
Ei ole, ja olen tehnyt sitä jo kohta vuosikymmenen.
Mun isä esim piti oman firman kautta luentoja, kun oli valtiolla tutkijana. Samoista aiheista mitä tutki, tietenkin. Niillä oli useamman asiantuntijan kanssa yhteinen firma joka noita luennointipalveluita myi. Että riippuu ihan täysin työstä voiko tehdä sivutoimihommia vai ei. Jos se on jotenkin ristiriidassa työnantajan edun kanssa, niin sit ei varmasti sivutoimilupaa heru. Tuollaisiin vaikkapa julkista valtaa käyttäviin ammatteihin hakeutuvat kyllä tietää sen. Ei voi olla käräjäoikeuden tuomari ja sivutoimisesti asianajaja, tietenkään. Mut voi olla ict-asiantuntija ja tehdä siinä sivussa jotain ict-hommia kotoa käsin.
Samoin minun eräs tohtoriystäväni on yhden yliopiston kirjoilla tutkijana ja toisessa luennoitsijana. Ei mitään ongelmaa.
Oma työterveyslääkärini tienaa eräällä yksityisellä toimijalla julkisten verotietojen mukaan yli 300 000 euroa vuodessa palkkatulona. Eli siis karkeasti ottaen noin kolminkertaisesti verrattuna siihen, minkä tienaisi yleislääketieteen erikoislääkärinä kunnallisella puolella. Tosin on myös pitkän linjan ammattilainen, eikä mikään 30-40 vuotias, mutta silti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilpailevaa toiminta olisi silloin, jos potilas maksaisi jotain hyvinvointialueelle. Jos potilas menee yskityissektorille, se ei ole hvk:lta millään tavalla pois. Pikemminkin toisin päin.
Uskokaa jo ettei ole keinoa, jolla vain yhden ammattikunnan työnteko-oikeutta voidaan rajata ilman että se koskisi kaikkia muitakin. Työolot julkisella puolella pitää saada siihen kuntoon, että siellä halutaan työskennellä.
No käytännössä kaikilta muilta vaativissa tehtävissä työskenteleviltä tuollainen keikkailu oman toimen ohessa on kielletty. Yritäpä vaikka valtion virkamiehenä tai yrityksen palveluksessa ollessasi tehdä samaa hommaa oman yrityksesi kautta vapaa-ajallasi ja huomaat nopeasti, että sinulta on tuollainen oikeus rajattu pois.
Ei ole, ja olen tehnyt sitä jo kohta vuosikymmenen.
Mun isä esim piti oman firman kautta luentoja, kun oli valtiolla tutkijana. Samoista aiheista mitä tutki, tietenkin. Niillä oli useamman asiantuntijan kanssa yhteinen firma joka noita luennointipalveluita myi. Että riippuu ihan täysin työstä voiko tehdä sivutoimihommia vai ei. Jos se on jotenkin ristiriidassa työnantajan edun kanssa, niin sit ei varmasti sivutoimilupaa heru. Tuollaisiin vaikkapa julkista valtaa käyttäviin ammatteihin hakeutuvat kyllä tietää sen. Ei voi olla käräjäoikeuden tuomari ja sivutoimisesti asianajaja, tietenkään. Mut voi olla ict-asiantuntija ja tehdä siinä sivussa jotain ict-hommia kotoa käsin.
Et voi olla tuomari ja asianajaja, mutta tuomarina voit kyllä myydä oman yrityksen kautta muita lakipalveluja.
Voit, jos saat sivutoimiluvan. Se taas ei ole automaatio että sellaisen saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
Lupa pitää olla, mutta ei lääkärit suinkaan ole ainoa ammattikunta joka noin tekee.
Itsehän siinä lopulta häviää, jos on palkkatöissä vaikka töitä riittäisi ilman ulkopuolista työnantajaakin. Tosin tässä on esim. yrityksen käynnistysvaiheessa omat etunsa.
Mutta mitä välii hei, kyllä meillä muilla on oikeus sanoa, miten lääkärien kuuluu elämänsä elää. Ja liikaa ei saa tienata tai ei hyvä heilu.
Julkisella puolella on hyvä olla se virka, koska sitä kautta saa jatkuvasti koulutusta jotta ammattitaito pysyy tuoreena ja onhan se mukavaa, ettei tarvitse ottaa kunnolla yrittäjän riskiä vaan on sekä varmat ansiot että yrittäjän ansiot.
Tuollainen ei vain ole sallittua suurimmalle osalle muita julkisen sektorin työntekijöitä. Vai kuvitteletko, että vaikka yleinen syyttäjä saisi viikonloppuisin hoidella samoja hommia oman yrityksensä kautta?
Mitähän yleisen syyttäjän hommia ajattelet olevan mahdollista hoidella illalla yrityksen nimiin? Kyllä valtionkin työntekijät saa sivutoimilupia jos se ei haittaa päivätyön tekoa tai ole jotenkin ristiriidassa sen kanssa.
Äärimmäisen harvoin saavat, koska:
Virkamies ei saa sivutoimen vuoksi tulla esteelliseksi tehtavassaan. Sivutoimi ei myoskaan saa vaarantaa luottamusta tasapuolisuuteen tehtavan hoidossa tai muutenkaan haitata tehtavan asianmukaista hoitamista. Tallaisilla perusteilla viranomainen voi evata sivutoimilupahakemuksen seka myos kieltaa tyoajan ulkopuolella tapahtuvan sivutoimen harjoittamisen.
Sivutoimen sallittavuutta arvioitaessa on otettava huomioon virkamiehen virka-asema ja tehtavat seka se, milta sivutoimen harjoittaminen nayttaa ulkopuolisen silmin.
Niin. Mutta lääkäreihin ei oikein päde mikään noista perusteluista, joten heiltä ei sitä voida kieltää. Sitä työtä voi ilta-aikaan harjoittaa aiheuttamatta minkäänlaista haittaa työnantajalle, joten sitä ei voi kieltää.
Pointti olikin se, että täällä väitettiin, että kaikille muille kaikki sivutoimet olisivat sallittuja. Eivät ole vaan niitä rajoitetaan hyvin tiukasti.
Ei rajoiteta. On todella harvinaista että sivutoimilupa evättäisiin. Käytännössä vain esteellisyys ja jossain määrin vuorotyö (poliisit, pelastajat) voi olla syynä.
Jos on yhtään vaativampi homma niin todellakin usein evätään sivutoimilupa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilpailevaa toiminta olisi silloin, jos potilas maksaisi jotain hyvinvointialueelle. Jos potilas menee yskityissektorille, se ei ole hvk:lta millään tavalla pois. Pikemminkin toisin päin.
Uskokaa jo ettei ole keinoa, jolla vain yhden ammattikunnan työnteko-oikeutta voidaan rajata ilman että se koskisi kaikkia muitakin. Työolot julkisella puolella pitää saada siihen kuntoon, että siellä halutaan työskennellä.
No käytännössä kaikilta muilta vaativissa tehtävissä työskenteleviltä tuollainen keikkailu oman toimen ohessa on kielletty. Yritäpä vaikka valtion virkamiehenä tai yrityksen palveluksessa ollessasi tehdä samaa hommaa oman yrityksesi kautta vapaa-ajallasi ja huomaat nopeasti, että sinulta on tuollainen oikeus rajattu pois.
Ei ole, ja olen tehnyt sitä jo kohta vuosikymmenen.
Mun isä esim piti oman firman kautta luentoja, kun oli valtiolla tutkijana. Samoista aiheista mitä tutki, tietenkin. Niillä oli useamman asiantuntijan kanssa yhteinen firma joka noita luennointipalveluita myi. Että riippuu ihan täysin työstä voiko tehdä sivutoimihommia vai ei. Jos se on jotenkin ristiriidassa työnantajan edun kanssa, niin sit ei varmasti sivutoimilupaa heru. Tuollaisiin vaikkapa julkista valtaa käyttäviin ammatteihin hakeutuvat kyllä tietää sen. Ei voi olla käräjäoikeuden tuomari ja sivutoimisesti asianajaja, tietenkään. Mut voi olla ict-asiantuntija ja tehdä siinä sivussa jotain ict-hommia kotoa käsin.
Et voi olla tuomari ja asianajaja, mutta tuomarina voit kyllä myydä oman yrityksen kautta muita lakipalveluja.
Voit, jos saat sivutoimiluvan. Se taas ei ole automaatio että sellaisen saa.
Ei ole automaatio, mutta toisin kuin täällä näköjään jotkut luulee niin sen kieltämiselle pitää olla perustellut syyt, ei toisin päin. Eli lain mukaan lupa myönnetään, jos sille ei ole estettä.
Julkisten palveluiden kalleus nostaa kaikkia hintoja Suomessa.