Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hs: mielipide: Lääkärinä tienaan työterveyshuollossa päivässä sen minkä saan julkisella puolella viikossa
22.09.2023 |
Oman kokemukseni mukaan potilaat jäävät julkisella puolella hoitamatta työntekijäpulan vuoksi, ja samaan aikaan työterveydessä annetaan hoitoa pienimpäänkin vaivaan saman tien, lääkäri kertoo.
Pula lääkäreistä on julkisella puolella valtava. Tilannetta käytetään hyväksi, eikä ahneudella ole rajaa. Esimerkiksi Etelä-Karjalan hyvinvointialue vuokrasi Mehiläiseltä kolme silmälääkäriä 315000 eurolla kuukaudessa.
Ei hitto, nämä ihmiset koulutetaan verovaroin ja sitten käytännässä kiristävät kunnilta 100 000 euron kuukausiliksaa. Lääkäriliitto ja hallitus vain buustaa tilannetta omilla ratkaisuillaan. Jo osaa olla törkeää
Kommentit (409)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysTämä! Käytännössä missään muussa ammatissa ei ole oikeutta tehdä samaa hommaa kahdelle eri taholle samaan aikaan, eli päivätyönä olla suorassa palkkatyösuhteessa ja sitten keikkailla samoja kilpailevia hommia oman yrityksensä kautta ja/tai toiselle työnantajalle iltaisin ja viikonloppuisin. Moni ansaitsisi hurjan paljon paremmin jos tuollaiseen olisi kaikille vapaus. Mutta ei ole, vaan kilpaileva sivuhomma on yleensä aina kielletty ja pitää valita kumpaa tekee, palkkatyötä vai keikkaa yrittäjänä.
Ei voi kyllä sanoa että yleensä aina ois kielletty tekemästä sivubisneksiä. Kyllä niitä monella alalla tehdään. Sitten tietenkään ei, jos se sivubisnes tosiasiassa kilpailisi työnantajan kanssa, mutta siitähän ei lääkäreillä ole kysymys. Julkinen ja yksityinen terveydenhuolto ei ole keskenään kilpailuasetelmassa.
Jos kyse on ihan täsmälleen samasta työstä, niin silloin se aina on kilpailevaa, eli kiellettyä. Ja kyllä, tottakai kun lääkäri tekee sitä täsmälleen samaa hommaa päivisin julkiselle ja iltaisin yksityiselle niin se on kilpailevaa hommaa. Mikä on yleensä kaikilta muilta kielletty.
No ei ole, eikä myöskään ole kiellettyä muilta. Kilpailukiellot ovat pääosin täysin laittomia sopimusehtoja työsopimuksessa jos et ole ylintä johtoa tai muuten sellaisessa asemassa jossa pääset käsiksi firman ydinsalaisuuksiin. Eikä aina edes silloin. Minä olen ei-IT-alan firman IT-johtaja ja teen sivutoimisesti IT-konsultointia ja ohjelmistokehitystä koska se ei ole millään tapaa kilpailevaa toimintaa työnantajan näkökulmasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Onko ne sun miehen ilta-/viikonlopputyöt pois varsinaiselta työnantajalta? Jos ei, niin Ok! Mutta valitettavasti suurin osa näistä lääkäreistä, jotka tekee hommia sekä julkisella, että yksityisellä, ei tee siellä julkisella täyttä päivää. Ne on ehkä 9-15 siellä tk:ssa ja menevät sitten neljäksi jo pitämään yksityisvastaanottoa. Tai jopa niin että eivät ole kuin muutaman päivän julkisella ja loput yksityisellä. Ja miksi? Koska työnantajan on pakko tähän suostua, jotta saisi edes jotenkin pidettyä nämä talossa.
Toisaalta usein siellä julkisella puolella ei onnistu lyhentää työaikaa edes siksi, että olisi kotona pieniä lapsia tai tosi pitkä työmatka. Ei ainakaan sairaaloissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
Lupa pitää olla, mutta ei lääkärit suinkaan ole ainoa ammattikunta joka noin tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysTämä! Käytännössä missään muussa ammatissa ei ole oikeutta tehdä samaa hommaa kahdelle eri taholle samaan aikaan, eli päivätyönä olla suorassa palkkatyösuhteessa ja sitten keikkailla samoja kilpailevia hommia oman yrityksensä kautta ja/tai toiselle työnantajalle iltaisin ja viikonloppuisin. Moni ansaitsisi hurjan paljon paremmin jos tuollaiseen olisi kaikille vapaus. Mutta ei ole, vaan kilpaileva sivuhomma on yleensä aina kielletty ja pitää valita kumpaa tekee, palkkatyötä vai keikkaa yrittäjänä.
Ei voi kyllä sanoa että yleensä aina ois kielletty tekemästä sivubisneksiä. Kyllä niitä monella alalla tehdään. Sitten tietenkään ei, jos se sivubisnes tosiasiassa kilpailisi työnantajan kanssa, mutta siitähän ei lääkäreillä ole kysymys. Julkinen ja yksityinen terveydenhuolto ei ole keskenään kilpailuasetelmassa.
Jos kyse on ihan täsmälleen samasta työstä, niin silloin se aina on kilpailevaa, eli kiellettyä. Ja kyllä, tottakai kun lääkäri tekee sitä täsmälleen samaa hommaa päivisin julkiselle ja iltaisin yksityiselle niin se on kilpailevaa hommaa. Mikä on yleensä kaikilta muilta kielletty.
Ei ole kielletty vaan vaatii työnantajan luvan. Miten selität sitten duunarialat, joilla toimitaan samalla tavalla? Se taitaa olla kuitenkin ok, koska eivät ole lääkäreitä XD
Työntekijä ei saa työsuhteen aikana kilpailla työnantajansa kanssa tai valmistella kilpailevaa toimintaa.
Työntekijä ei saa tehdä toiselle sellaista työtä tai harjoittaa sellaista toimintaa, joka huomioon ottaen työn luonne ja työntekijän asema ilmeisesti vahingoittaa hänen työnantajaansa työsuhteissa noudatettavan hyvän tavan vastaisena kilpailutekona. Työntekijä ei myöskään saa työsuhteen kestäessä ryhtyä kilpailevan toiminnan valmistelemiseksi sellaisiin toimenpiteisiin, joita edellä sanottu huomioon ottaen ei voida pitää hyväksyttävinä. Tällaista työnantajan toiminnan kanssa kilpailevaa työtä saa kuitenkin tehdä työnantajan luvalla.
Työntekijä voi lähtökohtaisesti työskennellä sivutoimisesti eri alalla, koska tällöin kilpailutilannetta ei synny. Tällainen sallittukaan sivutoimi ei kuitenkaan saa viedä niin paljon aikaa, että siitä aiheutuu haittaa päätyön suorittamiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HS on korjannut mielipidekirjoituksen otsikon, eli kirjoittaja ei ole lääkäri. Kuvitukseen kuitenkin on vielä jätetty kyseisen lehden lääkärivihalle uskollisesti valkotakki. Eli haukutaanko seuraavaksi psykologit, jotka laskuttaa hävyttömiä summia ja rapauttaa yhteiskuntaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
Lupa pitää olla, mutta ei lääkärit suinkaan ole ainoa ammattikunta joka noin tekee.
Itsehän siinä lopulta häviää, jos on palkkatöissä vaikka töitä riittäisi ilman ulkopuolista työnantajaakin. Tosin tässä on esim. yrityksen käynnistysvaiheessa omat etunsa.
Mutta mitä välii hei, kyllä meillä muilla on oikeus sanoa, miten lääkärien kuuluu elämänsä elää. Ja liikaa ei saa tienata tai ei hyvä heilu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
No ei ole laissa mitään tuollaista linjausta. Työajallasi et saa harjoittaa omaa liiketoimintaa mutta vapaa-ajalla mikään ei estä sinua kunhan se ei ole työnantajaa vahingoittavaa toimintaa, eli käytännössä liikesalaisuuksien hyödyntämistä omaan lukuun. Mitään lupaa ei myöskään tarvitse olla, joskin se tietysti on ihan hyvien tapojen mukaista käydä asia läpi työnantajan kanssa etukäteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysTämä! Käytännössä missään muussa ammatissa ei ole oikeutta tehdä samaa hommaa kahdelle eri taholle samaan aikaan, eli päivätyönä olla suorassa palkkatyösuhteessa ja sitten keikkailla samoja kilpailevia hommia oman yrityksensä kautta ja/tai toiselle työnantajalle iltaisin ja viikonloppuisin. Moni ansaitsisi hurjan paljon paremmin jos tuollaiseen olisi kaikille vapaus. Mutta ei ole, vaan kilpaileva sivuhomma on yleensä aina kielletty ja pitää valita kumpaa tekee, palkkatyötä vai keikkaa yrittäjänä.
Ei voi kyllä sanoa että yleensä aina ois kielletty tekemästä sivubisneksiä. Kyllä niitä monella alalla tehdään. Sitten tietenkään ei, jos se sivubisnes tosiasiassa kilpailisi työnantajan kanssa, mutta siitähän ei lääkäreillä ole kysymys. Julkinen ja yksityinen terveydenhuolto ei ole keskenään kilpailuasetelmassa.
Jos kyse on ihan täsmälleen samasta työstä, niin silloin se aina on kilpailevaa, eli kiellettyä. Ja kyllä, tottakai kun lääkäri tekee sitä täsmälleen samaa hommaa päivisin julkiselle ja iltaisin yksityiselle niin se on kilpailevaa hommaa. Mikä on yleensä kaikilta muilta kielletty.
No ei ole, eikä myöskään ole kiellettyä muilta. Kilpailukiellot ovat pääosin täysin laittomia sopimusehtoja työsopimuksessa jos et ole ylintä johtoa tai muuten sellaisessa asemassa jossa pääset käsiksi firman ydinsalaisuuksiin. Eikä aina edes silloin. Minä olen ei-IT-alan firman IT-johtaja ja teen sivutoimisesti IT-konsultointia ja ohjelmistokehitystä koska se ei ole millään tapaa kilpailevaa toimintaa työnantajan näkökulmasta.
Työsuhteen aikainen kilpailevan toiminnan kielto on voimassa suoraan lain nojalla.
Työntekijä ei saa harjoittaa työnantajan kanssa kilpailevaa toimintaa. Hän ei saa ryhtyä kilpailemaan työnantajansa liiketoiminnan kanssa työsuhteen kestäessä [Kilpailukielto]. Kilpailevalla toiminnalla tarkoitetaan yleisesti työntekijän omaa yritystoimintaa. Työntekijä ei saa myöskään tehdä työtä toiselle yritykselle, joka kilpailee hänen työnantajansa kanssa. Työntekijä ei saa työsuhteen kestäessä ryhtyä kilpailevan toiminnan valmistelemiseen. Pelkän ”pöytälaatikkoyrityksen” valmistelua ei oikeuskäytännössä ole pidetty vielä kiellettynä.
Työntekijällä on uskollisuusvelvollisuus työnantajaansa kohtaan, eli hänen on pyrittävä välttämään kaikenlaisia toimia, jotka ovat ristiriidassa työnantajan edun kanssa. Edellytyksenä sille, että työntekijän työsuhde voidaan päättää kilpailevan toiminnan perusteella, on se, että työntekijän toiminta ilmeisesti vahingoittaa työnantajan etuja.
Sallittua on, että työntekijä on useassa työsuhteessa samanaikaisesti. Sivutyön ottaminen työntekijän tehtävät huomioon ottaen on hyväksyttävää. Lomautetulla ja osa-aikaisella työntekijällä on aina oikeus ottaa vastaan muuta työtä. Kyse ei ole kielletystä kilpailuteosta, jos työnantaja tietää työntekijän toiminnasta työsuhdetta tehdessä.
Työntekijä, joka harjoittaa kilpailevaa toimintaa, voidaan irtisanoa työsuhteestaan. Työntekijälle tulee antaa varoitus, josta käy ilmi kilpailevan toiminnan kielto ja sen seuraukset. Jos työntekijä rikkoo kilpailukieltoa törkeästi, työnantajalla on oikeus työsopimuksen purkamiseen.
Työntekijä on velvollinen korvaamaan työnantajalleen kilpailemisella aiheuttamansa vahingon. Myös työnantaja, joka ottaa palvelukseensa työntekijän, jonka tietää uudella työsopimuksella rikkovan kilpailevan toiminnan kieltoa, on korvausvelvollinen työnantajalle aiheutuneesta vahingosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysTämä! Käytännössä missään muussa ammatissa ei ole oikeutta tehdä samaa hommaa kahdelle eri taholle samaan aikaan, eli päivätyönä olla suorassa palkkatyösuhteessa ja sitten keikkailla samoja kilpailevia hommia oman yrityksensä kautta ja/tai toiselle työnantajalle iltaisin ja viikonloppuisin. Moni ansaitsisi hurjan paljon paremmin jos tuollaiseen olisi kaikille vapaus. Mutta ei ole, vaan kilpaileva sivuhomma on yleensä aina kielletty ja pitää valita kumpaa tekee, palkkatyötä vai keikkaa yrittäjänä.
Ei voi kyllä sanoa että yleensä aina ois kielletty tekemästä sivubisneksiä. Kyllä niitä monella alalla tehdään. Sitten tietenkään ei, jos se sivubisnes tosiasiassa kilpailisi työnantajan kanssa, mutta siitähän ei lääkäreillä ole kysymys. Julkinen ja yksityinen terveydenhuolto ei ole keskenään kilpailuasetelmassa.
Toki julkinen ja yksityinen terveydenhuolto ovat kilpailuasetelmassa. Ne kilpailevat ainakin työvoimasta.
Olen itse työterveyden asiakas, mutta en keksi yhtään syytä, miksi kaksi tällaista rinnakkaista järjestelmää tarvitaan. Yksi riittäisi, jos sieltä saisi hoitoa.
Luulisi, että nykyinen hallituskin mielellään purkaisi järjestelmän, joka sovittaa ylimääräisiä kuluja työnantajille ja myös valtiovallalle Kela-korvauksien muodossa.
Kilpailee työvoimasta, mut jos tyyppi tekee kokopäivätyötä julkisella, niin miksei saisi tehdä illalla keikkaa? Eihän se ole mitenkään pois siltä kokopäivätyöltä, jos vaan työntekijä jaksaa. Eri asia tosiaan kaupalliset alat, jossa sun keikkatyö veisi asiakkaita siltä pääasialliselta työnantajalta. No, toki yksityinen vie asiakkaita julkiselta terveydenhuollolta, mutta sehän on sairaalan näkökulmasta vaan hyvä jos osa asiakkaista maksaa hoitonsa itse eikä tule päivystykseen jonottamaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmisten moraali? Ihmetyttää erityisesti sos/terv alan ihmiset, koska näkevät elämän nurjaa puolta johon ihminen ei ole itse voinut vaikuttaa. Esim. lapsuuden hyväksikäyttö, synnynnäiset poikkeamat, heikkolahjaisuus, yllättävä sairastuminen yms.
Luulisi, että se lisäisi empatiaa ja ymmärrystä hyvinvointivaltion tärkeydestä eikä haluaisi sitä romuttaa sisältäpäin.
Meillä on yli 200 000 työtöntä, joilla on lupa romuttaa hyvinvointivaltio ihan vain sanomalla, että ei kuule työt kiinnosta, mutta haluan rahaa siitä, että en tee mitään.
Näitä krväkkeitä tekisi mieli hakata päivittäin. T: Lääkäri julkiselta puolelta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
No ei ole laissa mitään tuollaista linjausta. Työajallasi et saa harjoittaa omaa liiketoimintaa mutta vapaa-ajalla mikään ei estä sinua kunhan se ei ole työnantajaa vahingoittavaa toimintaa, eli käytännössä liikesalaisuuksien hyödyntämistä omaan lukuun. Mitään lupaa ei myöskään tarvitse olla, joskin se tietysti on ihan hyvien tapojen mukaista käydä asia läpi työnantajan kanssa etukäteen.
Kyllä se ihan suoraan työsopimuslaista tulee. Kilpailevaa toimintaa ei saa harjoittaa.
Kilpailevaa toiminta olisi silloin, jos potilas maksaisi jotain hyvinvointialueelle. Jos potilas menee yskityissektorille, se ei ole hvk:lta millään tavalla pois. Pikemminkin toisin päin.
Uskokaa jo ettei ole keinoa, jolla vain yhden ammattikunnan työnteko-oikeutta voidaan rajata ilman että se koskisi kaikkia muitakin. Työolot julkisella puolella pitää saada siihen kuntoon, että siellä halutaan työskennellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
No ei ole laissa mitään tuollaista linjausta. Työajallasi et saa harjoittaa omaa liiketoimintaa mutta vapaa-ajalla mikään ei estä sinua kunhan se ei ole työnantajaa vahingoittavaa toimintaa, eli käytännössä liikesalaisuuksien hyödyntämistä omaan lukuun. Mitään lupaa ei myöskään tarvitse olla, joskin se tietysti on ihan hyvien tapojen mukaista käydä asia läpi työnantajan kanssa etukäteen.
Kyllä se ihan suoraan työsopimuslaista tulee. Kilpailevaa toimintaa ei saa harjoittaa.
Kyllä jokaisella keikkatyötä tekevällä lääkärillä on siihen työnantajan lupa, sitä ei katsota kilpailevaksi toiminnaksi. Jos se sun mielestä on sitä niin ok, mutta lainsäätäjien ja työnantajien mielestä ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysTämä! Käytännössä missään muussa ammatissa ei ole oikeutta tehdä samaa hommaa kahdelle eri taholle samaan aikaan, eli päivätyönä olla suorassa palkkatyösuhteessa ja sitten keikkailla samoja kilpailevia hommia oman yrityksensä kautta ja/tai toiselle työnantajalle iltaisin ja viikonloppuisin. Moni ansaitsisi hurjan paljon paremmin jos tuollaiseen olisi kaikille vapaus. Mutta ei ole, vaan kilpaileva sivuhomma on yleensä aina kielletty ja pitää valita kumpaa tekee, palkkatyötä vai keikkaa yrittäjänä.
Ei voi kyllä sanoa että yleensä aina ois kielletty tekemästä sivubisneksiä. Kyllä niitä monella alalla tehdään. Sitten tietenkään ei, jos se sivubisnes tosiasiassa kilpailisi työnantajan kanssa, mutta siitähän ei lääkäreillä ole kysymys. Julkinen ja yksityinen terveydenhuolto ei ole keskenään kilpailuasetelmassa.
Jos kyse on ihan täsmälleen samasta työstä, niin silloin se aina on kilpailevaa, eli kiellettyä. Ja kyllä, tottakai kun lääkäri tekee sitä täsmälleen samaa hommaa päivisin julkiselle ja iltaisin yksityiselle niin se on kilpailevaa hommaa. Mikä on yleensä kaikilta muilta kielletty.
No ei ole, eikä myöskään ole kiellettyä muilta. Kilpailukiellot ovat pääosin täysin laittomia sopimusehtoja työsopimuksessa jos et ole ylintä johtoa tai muuten sellaisessa asemassa jossa pääset käsiksi firman ydinsalaisuuksiin. Eikä aina edes silloin. Minä olen ei-IT-alan firman IT-johtaja ja teen sivutoimisesti IT-konsultointia ja ohjelmistokehitystä koska se ei ole millään tapaa kilpailevaa toimintaa työnantajan näkökulmasta.
Työsuhteen aikainen kilpailevan toiminnan kielto on voimassa suoraan lain nojalla.
Työntekijä ei saa harjoittaa työnantajan kanssa kilpailevaa toimintaa. Hän ei saa ryhtyä kilpailemaan työnantajansa liiketoiminnan kanssa työsuhteen kestäessä [Kilpailukielto]. Kilpailevalla toiminnalla tarkoitetaan yleisesti työntekijän omaa yritystoimintaa. Työntekijä ei saa myöskään tehdä työtä toiselle yritykselle, joka kilpailee hänen työnantajansa kanssa. Työntekijä ei saa työsuhteen kestäessä ryhtyä kilpailevan toiminnan valmistelemiseen. Pelkän ”pöytälaatikkoyrityksen” valmistelua ei oikeuskäytännössä ole pidetty vielä kiellettynä.
Työntekijällä on uskollisuusvelvollisuus työnantajaansa kohtaan, eli hänen on pyrittävä välttämään kaikenlaisia toimia, jotka ovat ristiriidassa työnantajan edun kanssa. Edellytyksenä sille, että työntekijän työsuhde voidaan päättää kilpailevan toiminnan perusteella, on se, että työntekijän toiminta ilmeisesti vahingoittaa työnantajan etuja.
Sallittua on, että työntekijä on useassa työsuhteessa samanaikaisesti. Sivutyön ottaminen työntekijän tehtävät huomioon ottaen on hyväksyttävää. Lomautetulla ja osa-aikaisella työntekijällä on aina oikeus ottaa vastaan muuta työtä. Kyse ei ole kielletystä kilpailuteosta, jos työnantaja tietää työntekijän toiminnasta työsuhdetta tehdessä.
Työntekijä, joka harjoittaa kilpailevaa toimintaa, voidaan irtisanoa työsuhteestaan. Työntekijälle tulee antaa varoitus, josta käy ilmi kilpailevan toiminnan kielto ja sen seuraukset. Jos työntekijä rikkoo kilpailukieltoa törkeästi, työnantajalla on oikeus työsopimuksen purkamiseen.
Työntekijä on velvollinen korvaamaan työnantajalleen kilpailemisella aiheuttamansa vahingon. Myös työnantaja, joka ottaa palvelukseensa työntekijän, jonka tietää uudella työsopimuksella rikkovan kilpailevan toiminnan kieltoa, on korvausvelvollinen työnantajalle aiheutuneesta vahingosta.
Niin. Jos olet Fiskarsilla hitsaamassa alumiiniveneitä on oman veneveistämön perustaminen todennäköisesti katsottavissa kilpailevaksi liiketoiminnaksi jos mallisto on samankaltainen. Jos taas hitsaat vapaa-ajallasi oman yrityksen laskuun kilpaviritettyjä alumiinilohkoja takaisin kasaan ei kyseessä ole millään tapaa kilpailevaa toimintaa vaikka molemmissa tapauksissa hitsaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
No ei ole laissa mitään tuollaista linjausta. Työajallasi et saa harjoittaa omaa liiketoimintaa mutta vapaa-ajalla mikään ei estä sinua kunhan se ei ole työnantajaa vahingoittavaa toimintaa, eli käytännössä liikesalaisuuksien hyödyntämistä omaan lukuun. Mitään lupaa ei myöskään tarvitse olla, joskin se tietysti on ihan hyvien tapojen mukaista käydä asia läpi työnantajan kanssa etukäteen.
Kyllä se ihan suoraan työsopimuslaista tulee. Kilpailevaa toimintaa ei saa harjoittaa.
Ei tule. Ainoa kielletty kilpaileva toiminta on työnantajaasi selkeästi vahingoittava toiminta, eli käytännössä liikesalaisuuksien hyödyntäminen.
Vierailija kirjoitti:
Kilpailevaa toiminta olisi silloin, jos potilas maksaisi jotain hyvinvointialueelle. Jos potilas menee yskityissektorille, se ei ole hvk:lta millään tavalla pois. Pikemminkin toisin päin.
Uskokaa jo ettei ole keinoa, jolla vain yhden ammattikunnan työnteko-oikeutta voidaan rajata ilman että se koskisi kaikkia muitakin. Työolot julkisella puolella pitää saada siihen kuntoon, että siellä halutaan työskennellä.
No käytännössä kaikilta muilta vaativissa tehtävissä työskenteleviltä tuollainen keikkailu oman toimen ohessa on kielletty. Yritäpä vaikka valtion virkamiehenä tai yrityksen palveluksessa ollessasi tehdä samaa hommaa oman yrityksesi kautta vapaa-ajallasi ja huomaat nopeasti, että sinulta on tuollainen oikeus rajattu pois.
Ei julkisella puolella ole enää työntekijän kannalta mitään järkeä olla töissä. Minulla on työkokemusta 25v ja olen erikoislääkäri yliopistosairaalassa. Palkka täydestä työajasta on 5500e/kk. Vastaan kliinisitä lääketutkimuksista alallani ja olen mukana monikansallisissa tutkimusryhmissä, teen kollegoiden kanssa myös Suomen hoitosuositukset parin taudin osalta. Minulle soitellaan ympäri Suomea ja kysytään neuvoa, kun on vaikeita potilastapauksia.
Pidän polilistaa, potilaita tulee aamusta iltaan, ruokatauollekin on yleensä laitettu pari soittoa kun ei muualle mahdu. Päivät venyvät aina iltaan. Näille tutkimustöille tai konsultaatioihin vastaamiselle ei ole varattu työpäivästä yhtään aikaa, vaan teen ne omalla ajalla palkatta iltaisin ja viikonloppuisin, vaikka lääketutkimukset säästävät sairaalalle miljoonia (kun potilaat saavat kalliit uudet lääkkeet firmoilta ilmaiseksi). Joudun lisäksi etupäivystämään, yleensä se on erikoistuvien lääkärien hommia mutta nyt meille ei olekaan tulijoita (kumma juttu) joten joudumme tekemään päivystykset itse. Minulla on vielä aika pieni lapsi ja mieheni on sitä mieltä, että olen ihan järkeä vailla, kun en ole vaihtanut yksityiselle. Elämä olisi niin paljon helpompaa sekä rahallisesti että ajallisesti. Tähän asti mielenkiintoiset työt ja kivat työkaverit ovat pitäneet minut tässä työpaikassa, mutta vuosi vuodelta kun on kiristetty ja kiristetty, on moni työkaveri lähtenyt yksityiselle. Nykyään tunnen itseni oikeasti tyhmäksi, kun olen vielä jäänyt. Jos nyt olisin vastavalmistunut lääkäri joka suunnittelee perheen perustamista, en todellakaan hakisi tänne töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko keikkalääkärisysteemi pitäisi lopettaa, samoin se, että voi samaan aikaan työskennellä julkisella ja yksityisellä. Eihän monella muullakaan alalla voi päivätöikseen olla jossain ja mennä illaksi kilpailijalle töihin.
Kun lääkärin pitäisi valita tekeekö töitä julkisilla vai kunnallisella, eikä olisi mahdollisuus nyhtää rahaa keikkalääkärinä, niin luulen että lääkäreiden työllisyys jätjestäytyisi kuin itsestään. Kaikki eivät mahtuisi yksityiselle, niin se tk-työkin alkaisi kiinnostaa ennemmin kuin työttömyysMitä ihmettä - mun mies on sähkömies, päivät töissä palkansaajana ja illalla/viikonloppuina tekee oman yrityksen listalla sähkötöitä, tosin sellaisia, mitä ei tekisi työpaikalla. Miksi lääkäri ei saisi tehdä samoin?
Joo kyllä tuo on sallittua hyvin monilla aloilla... Ei varmaan kaikilla, mutta monilla. Sellaisilla, jossa se helposti onnistuu ja se työajan ulkopuolella tehtävä työ ei ole pois siltä työnantajana olevalta firmalta.
Harvoin kyllä on sallittua. Yleensä se on suoraan linjattu, että sitä samaa hommaa ei saa tehdä sivutoimisena päätoimen ohella. Tulee ihan laista tuo linjaus. Ainakaan vaativammissa tehtävissä työnantaja ei yleensä koskaan anna tuollaista sivutoimilupaa. Ja se lupa pitää virallisesti olla, muuten toiminta on työsuhteen irtisanomisperuste.
Siinäpä sitten irtisanovat. Jään seuraamaan miten potilaiden hoito onnistuu niukalla miehityksellä. Hus issa syöpäleikkaukseen jono on nyt jo kaksi kuukautta. Onko tarkoitus venyttää se puoleen vuoteen?
Alue: Aihe vapaa
Ei ole kielletty vaan vaatii työnantajan luvan. Miten selität sitten duunarialat, joilla toimitaan samalla tavalla? Se taitaa olla kuitenkin ok, koska eivät ole lääkäreitä XD