Kaverini väittää kiven kovaa, että on aivan yhtä todennäköistä että lotto rivi on 1 2 3 4 5 6 7

Pelottaa nyt, että aloittaja onkin tosissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin se on, koska jokaisella numerolla on täysin yhdenvertainen ja sattumanvarainen tilaisuus olla seuraava

Jäljellä olevasta joukosta toki vain.

Mutta se joukko muuttuu.

Joka ei puolestaan vaikuta millään tapaa jo arvottuihin numeroihin, eli sillä ei ole hevonvitunkaan merkitystä.

Jo arvotut vaikuttaa tuleviin joten on sillä merkitystä.

Samaa mieltä. Seuraava ei voi olla sama, ei voi olla 2 samaa arvoa. Vaikuttaa siis tuleviin kyllä suurestikin.

Niin? Vaikuttaa sillä tavalla että ensimmäisen arvotun numeron kohdalla todennäköisyys saada osuma on 7/40, toisen 6/39, kolmannen 5/38, neljännen 4/37, viidennen 3/36, kuudennen 2/35 ja viimeisen 1/34.

Ihan riippumatta siitä mitä numeroja on valittu.

Toki vaikuttaa mikä numero on valittu siihen mitä seuraavaan jää mahdollisiksi. Sehän tässä muuttaakin koko pakan.

Niin, siksi tuo jakaja muuttuu. Kai sinäkin paviaani nyt sen tajuat?

Vierailija kirjoitti:

Eikö kouluissa opeteta enää perusmatematiikkaa? Eihän tuokaan ole mikään mielipideasia, vaan täyttä totta.

Opetetaan mutta sitä klassista todennäköisyyttä tosiaan.

Mä en uskalla ammattini puolesta ottaa kantaa mitenkään varmaksi koska en ole ihan varma itsekään tästä. En ole tuon tieteen erityisasiantuntija vaan ihan perus rivi ope.

Ap (tai hengenheimolainen), kumpi lottorivi sinusta on todennäköisempi: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 vai 12, 15, 24, 25, 31, 33, 36?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki rivit ovat yhtä todennäköisiä.

Sattumanvaraisuus silti muuttaa asiaa.

Eli tuleeko just peräkkäiset vaiko satunnaiset.

Lottoarvonnassa järjestyksellä ei ole väliä. Numerot laitetaan järjesteykseen SEN JÄLKEEN KUN NE ON ARVOTTU!

Kukaan ei kai ole näin väittänytkään.

Koko kysymys "järjestyksestä" on ollut aiheena aika paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö kouluissa opeteta enää perusmatematiikkaa? Eihän tuokaan ole mikään mielipideasia, vaan täyttä totta.

Opetetaan mutta sitä klassista todennäköisyyttä tosiaan.

Mä en uskalla ammattini puolesta ottaa kantaa mitenkään varmaksi koska en ole ihan varma itsekään tästä. En ole tuon tieteen erityisasiantuntija vaan ihan perus rivi ope.

Sähän oot vaan trolli etkä mikään ope.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin se on, koska jokaisella numerolla on täysin yhdenvertainen ja sattumanvarainen tilaisuus olla seuraava

Jäljellä olevasta joukosta toki vain.

Mutta se joukko muuttuu.

Joka ei puolestaan vaikuta millään tapaa jo arvottuihin numeroihin, eli sillä ei ole hevonvitunkaan merkitystä.

Jo arvotut vaikuttaa tuleviin joten on sillä merkitystä.

Samaa mieltä. Seuraava ei voi olla sama, ei voi olla 2 samaa arvoa. Vaikuttaa siis tuleviin kyllä suurestikin.

Niin? Vaikuttaa sillä tavalla että ensimmäisen arvotun numeron kohdalla todennäköisyys saada osuma on 7/40, toisen 6/39, kolmannen 5/38, neljännen 4/37, viidennen 3/36, kuudennen 2/35 ja viimeisen 1/34.

Ihan riippumatta siitä mitä numeroja on valittu.

Toki vaikuttaa mikä numero on valittu siihen mitä seuraavaan jää mahdollisiksi. Sehän tässä muuttaakin koko pakan.

Niin, siksi tuo jakaja muuttuu. Kai sinäkin paviaani nyt sen tajuat?

Toki se on mukana, mutta ei se mitä arvoja sinne oikeasti jää ja mikä on niiden yksittäinen painoarvo, eli jos arvot eivät ole keskenään symmetrisiä.

En ollut nyt varmaan tarkoittamasi paviaani, mutta pidän paviaaneista toki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö kouluissa opeteta enää perusmatematiikkaa? Eihän tuokaan ole mikään mielipideasia, vaan täyttä totta.

Opetetaan mutta sitä klassista todennäköisyyttä tosiaan.

Mä en uskalla ammattini puolesta ottaa kantaa mitenkään varmaksi koska en ole ihan varma itsekään tästä. En ole tuon tieteen erityisasiantuntija vaan ihan perus rivi ope.

Sähän oot vaan trolli etkä mikään ope.

Ja sinä olet?

Mukava tutustua :)

Vierailija kirjoitti:

Ap (tai hengenheimolainen), kumpi lottorivi sinusta on todennäköisempi: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 vai 12, 15, 24, 25, 31, 33, 36?

Rahani tuhlaisin jälkimmäiseen.

Enkä edes siksi että sitä pelataan paljon vaan siksi kun se vaan kuulostaa epätodennäköisistä mahdollisuuksista vieläkin epätodennäköisemmältä.

Minä: "onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 Lotossa yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa?"

ChatGPT:

"Rivi 1-2-3-4-5-6-7 on yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu seitsemän numeron yhdistelmä Lotto-arvonnassa, kun jokainen numerovalinta perustuu satunnaisuuteen ja kaikki numerot valitaan samasta numeroryhmästä. Tämä johtuu siitä, että jokainen yhdistelmä on teoriassa yhtä mahdollinen kuin mikä tahansa muu, kun kaikki numerot ovat samassa numeroryhmässä ja jokainen arvonta on satunnainen ja riippumaton.

Loton perusperiaate on, että jokainen numeron valinta on riippumaton edellisistä arvonnoista, ja jokainen yhdistelmä on yhtä todennäköinen, kun kaikki numerot ovat samasta numeroryhmästä ja ne valitaan satunnaisesti.

On kuitenkin syytä huomata, että vaikka kaikki yhdistelmät ovat teoriassa yhtä todennäköisiä, käytännössä jotkut pelaajat voivat suosia tiettyjä numeroita, kuten syntymäpäiviä tai muita merkityksellisiä numeroita, mikä voi johtaa siihen, että tietyt yhdistelmät esiintyvät useammin kuin toiset. Kuitenkin pelin perusperiaate on, että jokainen yhdistelmä on yhtä todennäköinen."

Vierailija kirjoitti:

Minä: "onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 Lotossa yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa?"

ChatGPT:

"Rivi 1-2-3-4-5-6-7 on yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu seitsemän numeron yhdistelmä Lotto-arvonnassa, kun jokainen numerovalinta perustuu satunnaisuuteen ja kaikki numerot valitaan samasta numeroryhmästä. Tämä johtuu siitä, että jokainen yhdistelmä on teoriassa yhtä mahdollinen kuin mikä tahansa muu, kun kaikki numerot ovat samassa numeroryhmässä ja jokainen arvonta on satunnainen ja riippumaton.

Loton perusperiaate on, että jokainen numeron valinta on riippumaton edellisistä arvonnoista, ja jokainen yhdistelmä on yhtä todennäköinen, kun kaikki numerot ovat samasta numeroryhmästä ja ne valitaan satunnaisesti.

On kuitenkin syytä huomata, että vaikka kaikki yhdistelmät ovat teoriassa yhtä todennäköisiä, käytännössä jotkut pelaajat voivat suosia tiettyjä numeroita, kuten syntymäpäiviä tai muita merkityksellisiä numeroita, mikä voi johtaa siihen, että tietyt yhdistelmät esiintyvät useammin kuin toiset. Kuitenkin pelin perusperiaate on, että jokainen yhdistelmä on yhtä todennäköinen."

Kai sä tajuat mistä tuo chatbot saa tietonsa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap (tai hengenheimolainen), kumpi lottorivi sinusta on todennäköisempi: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 vai 12, 15, 24, 25, 31, 33, 36?

Rahani tuhlaisin jälkimmäiseen.

Enkä edes siksi että sitä 1,2,3,4,5,6,7 pelataan paljon vaan siksi kun se vaan kuulostaa epätodennäköisistä mahdollisuuksista vieläkin epätodennäköisemmältä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap (tai hengenheimolainen), kumpi lottorivi sinusta on todennäköisempi: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 vai 12, 15, 24, 25, 31, 33, 36?

Rahani tuhlaisin jälkimmäiseen.

Enkä edes siksi että sitä 1,2,3,4,5,6,7 pelataan paljon vaan siksi kun se vaan kuulostaa epätodennäköisistä mahdollisuuksista vieläkin epätodennäköisemmältä.

Arvon rivini satunnaisesti. Teen siis veikkaustililläni niin että teetän 6 riviä ja heitän sitten noppaa...

en edes tiedä mitä numeroita rivissä on ollut paitsi jos voitan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä: "onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 Lotossa yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa?"

ChatGPT:

"Rivi 1-2-3-4-5-6-7 on yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu seitsemän numeron yhdistelmä Lotto-arvonnassa, kun jokainen numerovalinta perustuu satunnaisuuteen ja kaikki numerot valitaan samasta numeroryhmästä. Tämä johtuu siitä, että jokainen yhdistelmä on teoriassa yhtä mahdollinen kuin mikä tahansa muu, kun kaikki numerot ovat samassa numeroryhmässä ja jokainen arvonta on satunnainen ja riippumaton.

Loton perusperiaate on, että jokainen numeron valinta on riippumaton edellisistä arvonnoista, ja jokainen yhdistelmä on yhtä todennäköinen, kun kaikki numerot ovat samasta numeroryhmästä ja ne valitaan satunnaisesti.

On kuitenkin syytä huomata, että vaikka kaikki yhdistelmät ovat teoriassa yhtä todennäköisiä, käytännössä jotkut pelaajat voivat suosia tiettyjä numeroita, kuten syntymäpäiviä tai muita merkityksellisiä numeroita, mikä voi johtaa siihen, että tietyt yhdistelmät esiintyvät useammin kuin toiset. Kuitenkin pelin perusperiaate on, että jokainen yhdistelmä on yhtä todennäköinen."

Kai sä tajuat mistä tuo chatbot saa tietonsa?

Sä selvästikään et tajua.

Eikä se yksittäisen rivin voiton mahdollisuus kasva yhtään vaikka pelattais biljoona vuotta.

Yhtä huono mäihä se sittenkin on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä: "onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 Lotossa yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa?"

ChatGPT:

"Rivi 1-2-3-4-5-6-7 on yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu seitsemän numeron yhdistelmä Lotto-arvonnassa, kun jokainen numerovalinta perustuu satunnaisuuteen ja kaikki numerot valitaan samasta numeroryhmästä. Tämä johtuu siitä, että jokainen yhdistelmä on teoriassa yhtä mahdollinen kuin mikä tahansa muu, kun kaikki numerot ovat samassa numeroryhmässä ja jokainen arvonta on satunnainen ja riippumaton.

Loton perusperiaate on, että jokainen numeron valinta on riippumaton edellisistä arvonnoista, ja jokainen yhdistelmä on yhtä todennäköinen, kun kaikki numerot ovat samasta numeroryhmästä ja ne valitaan satunnaisesti.

On kuitenkin syytä huomata, että vaikka kaikki yhdistelmät ovat teoriassa yhtä todennäköisiä, käytännössä jotkut pelaajat voivat suosia tiettyjä numeroita, kuten syntymäpäiviä tai muita merkityksellisiä numeroita, mikä voi johtaa siihen, että tietyt yhdistelmät esiintyvät useammin kuin toiset. Kuitenkin pelin perusperiaate on, että jokainen yhdistelmä on yhtä todennäköinen."

Kai sä tajuat mistä tuo chatbot saa tietonsa?

Sä selvästikään et tajua.

Paremmin kun sä. Tuo liene veikkauksen sivuilta tuo tieto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ihan mikä rivi vaan voi voittaa

Kyllä kyllä, mutta toiset ovat todennäköisempiä kuin toiset.

Eivät ole, eikä tuolle väitteelle ole tullut mitään muita perusteluja kuin ns musta tuntuu.

Kaksinumeroisten lottonumeroiden rivi on todennäköisempi kuin yksinumeroisten.

Tämä ei kuitenkaan liity käsillä olevaan kysymykseen. 1-2-3ma on enemäån.eroisi-4-5-6-7 on silti ihan yhtä (epä)todennäköinen kuin vaikkapa 11-12-16-22-34-47-38

Ei ole koska 2 nuneroisia on enemmän joten niiden todennäköisyys on suurempi aina.

Tässä ei kysytä onko todennäköisempää että seitsemän oikein numerot ovat väliltä 1-10 vai 11-39. Tässä kysytään onko tietty yksittäinen sarja todennäköisempi kuin toinen. Ei ole. 

Mutta kun se on. Niillä on eri painoarvot, 2 nuneroisia on enemmän. Väität ettei ole?

Yksittäinen 1 numerosarja on epätodennäköisempää kuin 2 nuneroinen. Mikä tahansa niistä.

Fakta.

Tällä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa. 

Jokaista numeroa tarkastellaan yksilönä, ei sitä onko sen arvo suurempi vai pienempi kuin 9. 

Niin tarkastellaan tuossa ja sehän meekin väärin.

1-40 joukossa, 1-9 arvoja on katekasti 1/4, 10-40 3/4 joten nuo alkiot eivät ole symmetrisiä keskenään, mitä toki klassinen todennäköisyyslaskenta olettaa.

Mutta kun ke eivät ole.

Laskeussa pitäsi huomioida tuo epäsymmetrisyys ja eri lukujen painoarvot: 1/4 ja 3/4.

Todennäköisempi on että osuu tuohon 3/4 joukkoon.

Sä lasket nyt ihan eri asiaa.

Ei tässä ole nyt kysymys siitä että osa potentiaalisista riveistä muodostuu 1/4 mahdollisuuksista ja toinen osa 3/4 mahdollisuuksista vaan siitä että yksi tietty etukäteen nimetty rivi jossa on tietyt numerot  valitaan ja sitä verrataan muihin vaihtoehtoihin joita on 18 643 559 kpl. Jokaisen - minkä tahansa - rivin todennäköisuus on 1/18 643 560.

Selitit juuri tuossa sen mikä tuossa meneekin tässä väärin.

Kyse oli tasan siitä 1,2,3,4,5,6,7 rivistä ja joka ikisen numeron kohdalla on suurempi todennäköisyys olla 2 numeroinen, ei 1, ei 2 jne.

Eli rivi 1,2,3,4,5,6,7 ON epätodennäköisempi kun 12,15,17,21,34,23,35

Eli jokaisen pallon tod näk ei ole nämä klassiset 1/40, 1/39, 1/38..

Koska tuossa ei huomioida 2 numeroisuutta.

Mut anti olla älkää ymmärtäkö.

Sinä lasket nyt todennäköisyyttä sille onko arvottava luku suurempi vai pienempi kuin kymmenen. Ketjun otsikossa kysytään kuitenkin onko joku yksittäinen luku todennäköisempi kuin jokin toinen.

Siinä kysytään 1,2,3,4,5,6,7 versus muut.

Vastaus:

Kaikki alle 10 numerosarjat on vähemmän tod näk kun sellainen missä yksikin numero on 2 numeroinen.

Piste. On se vaikeeta.

Mitä tarkaan ottaen tällä tarkoitat, ei tuo ole mikään kysymys.

Avausviestissä kysytään ihan selvästi, onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa rivi. Vastaus: kaikki lottorivit ovat yhtä (epä)todennäköisiä.

Kun ei ole, huokaus.

Perustele miksi ei. 

Otetaan kaikki lotossa mahdolliset rivit 18 643 560 kpl, printataan ne lapuille, sekoitetaan laput valtavaan kulhoon ja nostetaan yksi lappu. Miksi mikään lappu olisi yhtään toista todennäköisempi?

Mutta todennäköisyys että nostat kaksinumeroisista lottonumeroista muodostuneen 7 oikein rivin on suurempi kuin yksinumeroisista lottonumeroista.

Totta, mutta tällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksen kanssa. Onhan päivän selvää että esim. lukuväli 1-9 sisältää vähemmän numeroita kuin 10-100. Silti jos arvot jonkun numeron lukuväliltä 1-100, on minkä tahansa yksittäisen luvun todennäköisyys täsmälleen sama.

Juuri tätähän otsikossa kysyttiin.

Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi. (on)

Otsikossa EI kysytä onko kaksinumeroisista luvuista muodostuva rivi todennäköisempi kuin yksinumeroisista (on)

Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.

Vastaus:

- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä

- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinä

Mitä ovat symmetriset tai epäsymmetriset numerot?

Symmetrisessä ne on saman arvoisia. 1-40.

Epäsymmetrisessä ne poikkeaa jollain tavalla toisistaan. Kuten 1-9 ja 10-40.

Tuo vaikuttaa sitten vastaukseen.

On tai ei ole riippuu tarkastelukulmasta.

Tällä höpinällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksenasettelun näkökulmasta. Voit unohtaa nuo ajatukset parillisista tai parittomista numeroista koska tässä arvotaan yhtä lukujonoa 18 643 560:n vaihtoehdon joukosta. 

Kyse ei ole parillisista ja parittomista. Tämä kertoo ettet edelleen ymmärrä.

Parillise, parittoman, 1-numeroiset, 2-numeroiset.. millään näillä ei ole mitään väliä kun määritellään sitä onko jokin yksittäinen lukujono yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muukin lukujono arvontajoukosta.

On:

"Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.

Vastaus:

- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä

- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinä"

Tuossa se on, eli sinä valitset tavan a.

Mä veikkaan ennemmin tapaa b.

Oma valintas.

Tapaa B ei ikävä kyllä ole olemassa, joten sitä ei voi valita.

On se. Toki sun älyn ulkopuolella mutta toki on olemassa.

Se että ÄO40 imbesilli keksii asioita rikkinäisessä mielessään ei tee niistä olemassa olevia.

Enemmän pointtia hänellä on tässä tarjota kun monella muulla. Vaikkei nyt vertailla mutta tuo ei ollut kivasti sanottu kenestäkään.

T. Ope

Matikan opelta luulisi löytyvän myös muutakin inputtia keskusteluun kuin moralisointia?

Toki

Yllättäen "matikan ope" onkin ihan hiljaa kun kysellään perusteluja.

En tiedä mistä päättelet niin?

Siitä että "matikan ope" on sama trolli joka ei perustele mitään matematiikalla vaan trollaa harhaisilla jutuillaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä: "onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 Lotossa yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa?"

ChatGPT:

"Rivi 1-2-3-4-5-6-7 on yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu seitsemän numeron yhdistelmä Lotto-arvonnassa, kun jokainen numerovalinta perustuu satunnaisuuteen ja kaikki numerot valitaan samasta numeroryhmästä. Tämä johtuu siitä, että jokainen yhdistelmä on teoriassa yhtä mahdollinen kuin mikä tahansa muu, kun kaikki numerot ovat samassa numeroryhmässä ja jokainen arvonta on satunnainen ja riippumaton.

Loton perusperiaate on, että jokainen numeron valinta on riippumaton edellisistä arvonnoista, ja jokainen yhdistelmä on yhtä todennäköinen, kun kaikki numerot ovat samasta numeroryhmästä ja ne valitaan satunnaisesti.

On kuitenkin syytä huomata, että vaikka kaikki yhdistelmät ovat teoriassa yhtä todennäköisiä, käytännössä jotkut pelaajat voivat suosia tiettyjä numeroita, kuten syntymäpäiviä tai muita merkityksellisiä numeroita, mikä voi johtaa siihen, että tietyt yhdistelmät esiintyvät useammin kuin toiset. Kuitenkin pelin perusperiaate on, että jokainen yhdistelmä on yhtä todennäköinen."

Kai sä tajuat mistä tuo chatbot saa tietonsa?

Sä selvästikään et tajua.

Paremmin kun sä. Tuo liene veikkauksen sivuilta tuo tieto.

Eikä se osannut edes puhua numeroiden esiintyvyydestä. Huono bot sulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ihan mikä rivi vaan voi voittaa

Kyllä kyllä, mutta toiset ovat todennäköisempiä kuin toiset.

Eivät ole, eikä tuolle väitteelle ole tullut mitään muita perusteluja kuin ns musta tuntuu.

Kaksinumeroisten lottonumeroiden rivi on todennäköisempi kuin yksinumeroisten.

Tämä ei kuitenkaan liity käsillä olevaan kysymykseen. 1-2-3ma on enemäån.eroisi-4-5-6-7 on silti ihan yhtä (epä)todennäköinen kuin vaikkapa 11-12-16-22-34-47-38

Ei ole koska 2 nuneroisia on enemmän joten niiden todennäköisyys on suurempi aina.

Tässä ei kysytä onko todennäköisempää että seitsemän oikein numerot ovat väliltä 1-10 vai 11-39. Tässä kysytään onko tietty yksittäinen sarja todennäköisempi kuin toinen. Ei ole. 

Mutta kun se on. Niillä on eri painoarvot, 2 nuneroisia on enemmän. Väität ettei ole?

Yksittäinen 1 numerosarja on epätodennäköisempää kuin 2 nuneroinen. Mikä tahansa niistä.

Fakta.

Tällä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa. 

Jokaista numeroa tarkastellaan yksilönä, ei sitä onko sen arvo suurempi vai pienempi kuin 9. 

Niin tarkastellaan tuossa ja sehän meekin väärin.

1-40 joukossa, 1-9 arvoja on katekasti 1/4, 10-40 3/4 joten nuo alkiot eivät ole symmetrisiä keskenään, mitä toki klassinen todennäköisyyslaskenta olettaa.

Mutta kun ke eivät ole.

Laskeussa pitäsi huomioida tuo epäsymmetrisyys ja eri lukujen painoarvot: 1/4 ja 3/4.

Todennäköisempi on että osuu tuohon 3/4 joukkoon.

Sä lasket nyt ihan eri asiaa.

Ei tässä ole nyt kysymys siitä että osa potentiaalisista riveistä muodostuu 1/4 mahdollisuuksista ja toinen osa 3/4 mahdollisuuksista vaan siitä että yksi tietty etukäteen nimetty rivi jossa on tietyt numerot  valitaan ja sitä verrataan muihin vaihtoehtoihin joita on 18 643 559 kpl. Jokaisen - minkä tahansa - rivin todennäköisuus on 1/18 643 560.

Selitit juuri tuossa sen mikä tuossa meneekin tässä väärin.

Kyse oli tasan siitä 1,2,3,4,5,6,7 rivistä ja joka ikisen numeron kohdalla on suurempi todennäköisyys olla 2 numeroinen, ei 1, ei 2 jne.

Eli rivi 1,2,3,4,5,6,7 ON epätodennäköisempi kun 12,15,17,21,34,23,35

Eli jokaisen pallon tod näk ei ole nämä klassiset 1/40, 1/39, 1/38..

Koska tuossa ei huomioida 2 numeroisuutta.

Mut anti olla älkää ymmärtäkö.

Sinä lasket nyt todennäköisyyttä sille onko arvottava luku suurempi vai pienempi kuin kymmenen. Ketjun otsikossa kysytään kuitenkin onko joku yksittäinen luku todennäköisempi kuin jokin toinen.

Siinä kysytään 1,2,3,4,5,6,7 versus muut.

Vastaus:

Kaikki alle 10 numerosarjat on vähemmän tod näk kun sellainen missä yksikin numero on 2 numeroinen.

Piste. On se vaikeeta.

Mitä tarkaan ottaen tällä tarkoitat, ei tuo ole mikään kysymys.

Avausviestissä kysytään ihan selvästi, onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa rivi. Vastaus: kaikki lottorivit ovat yhtä (epä)todennäköisiä.

Kun ei ole, huokaus.

Perustele miksi ei. 

Otetaan kaikki lotossa mahdolliset rivit 18 643 560 kpl, printataan ne lapuille, sekoitetaan laput valtavaan kulhoon ja nostetaan yksi lappu. Miksi mikään lappu olisi yhtään toista todennäköisempi?

Mutta todennäköisyys että nostat kaksinumeroisista lottonumeroista muodostuneen 7 oikein rivin on suurempi kuin yksinumeroisista lottonumeroista.

Totta, mutta tällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksen kanssa. Onhan päivän selvää että esim. lukuväli 1-9 sisältää vähemmän numeroita kuin 10-100. Silti jos arvot jonkun numeron lukuväliltä 1-100, on minkä tahansa yksittäisen luvun todennäköisyys täsmälleen sama.

Juuri tätähän otsikossa kysyttiin.

Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi. (on)

Otsikossa EI kysytä onko kaksinumeroisista luvuista muodostuva rivi todennäköisempi kuin yksinumeroisista (on)

Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.

Vastaus:

- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä

- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinä

Mitä ovat symmetriset tai epäsymmetriset numerot?

Symmetrisessä ne on saman arvoisia. 1-40.

Epäsymmetrisessä ne poikkeaa jollain tavalla toisistaan. Kuten 1-9 ja 10-40.

Tuo vaikuttaa sitten vastaukseen.

On tai ei ole riippuu tarkastelukulmasta.

Tällä höpinällä ei ole mitään tekemistä otsikon kysymyksenasettelun näkökulmasta. Voit unohtaa nuo ajatukset parillisista tai parittomista numeroista koska tässä arvotaan yhtä lukujonoa 18 643 560:n vaihtoehdon joukosta. 

Kyse ei ole parillisista ja parittomista. Tämä kertoo ettet edelleen ymmärrä.

Parillise, parittoman, 1-numeroiset, 2-numeroiset.. millään näillä ei ole mitään väliä kun määritellään sitä onko jokin yksittäinen lukujono yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muukin lukujono arvontajoukosta.

On:

"Otsikossa kysytään onko rivi 1-2-3-4-5-6-7 yhtä todennäköinen kuin mikä tahansa muu rivi.

Vastaus:

- On jos numeroita kohdellaan symmetrisinä

- Ei ole jos numerot huomioidaan epäsymmetrisinä"

Tuossa se on, eli sinä valitset tavan a.

Mä veikkaan ennemmin tapaa b.

Oma valintas.

Tapaa B ei ikävä kyllä ole olemassa, joten sitä ei voi valita.

On se. Toki sun älyn ulkopuolella mutta toki on olemassa.

Se että ÄO40 imbesilli keksii asioita rikkinäisessä mielessään ei tee niistä olemassa olevia.

Enemmän pointtia hänellä on tässä tarjota kun monella muulla. Vaikkei nyt vertailla mutta tuo ei ollut kivasti sanottu kenestäkään.

T. Ope

Matikan opelta luulisi löytyvän myös muutakin inputtia keskusteluun kuin moralisointia?

Toki

Yllättäen "matikan ope" onkin ihan hiljaa kun kysellään perusteluja.

En tiedä mistä päättelet niin?

Siitä että "matikan ope" on sama trolli joka ei perustele mitään matematiikalla vaan trollaa harhaisilla jutuillaan. 

Mikäs sä sitten olet tässä sun fantasia kuvitelmassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap (tai hengenheimolainen), kumpi lottorivi sinusta on todennäköisempi: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 vai 12, 15, 24, 25, 31, 33, 36?

Rahani tuhlaisin jälkimmäiseen.

Enkä edes siksi että sitä 1,2,3,4,5,6,7 pelataan paljon vaan siksi kun se vaan kuulostaa epätodennäköisistä mahdollisuuksista vieläkin epätodennäköisemmältä.

Arvon rivini satunnaisesti. Teen siis veikkaustililläni niin että teetän 6 riviä ja heitän sitten noppaa...

en edes tiedä mitä numeroita rivissä on ollut paitsi jos voitan

Kiva sinulle. Tyyli vapaa.