Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaverini väittää kiven kovaa, että on aivan yhtä todennäköistä että lotto rivi on 1 2 3 4 5 6 7
15.09.2023 |
kuin mikä muu vain. Kertokaa nyt hänelle, että tuollainen lottorivi on käytännössä mahdoton, eikä ole koskaan tapahtunut. Rahan hukkaa veikata noita numeroita.
Kommentit (1217)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ensimmäisen numeron osalta jokainen numero yhtä todennäköinen?
On, miksei olisi.
Seuraavasta alkaa vaikuttaa se että onko se edellisen jälkeinen luku jne. Eli muuttuu tod näk myös sen mukaan.Jokainen pallo on "ensimmäinen numero" jäljellä olevista palloista ja siten todennäköisyys minkä tahansa jäljellä olevan numeron saamiseen on yhtä suuri.
Niin jossei huomioida mitä ne edelliset luvut on olleet.
Jos ne olleet rivissä peräkkäin ja vika pallo määrää jatkaako se sitä sarjaa, niin sen todennäköisyys ei ole sama kaikilla muilla palloilla.
Näin se on.
Sekoitatte nyt yhden pallon todennäköisyyden tuohon peräkkäisten numeroiden todennäköisyyteen. Ne on eri asiat.Minusta tuntuu että sinä sekoitat nyt itse jotain.
Minkäänlaista perustelua et ole osannut antaa, miksi jonkun tietyn jäljelläolevan pallon todennäköisyys olisi suurempi tai pienempi kuin jonkun toisen, mutta jankkaat vaan tietämättömyydestä kumpuavan itseluottamuksen voimalla.
Numeroja saatu:
1,2,3,5,6,7
Yksi pallo jäljellä.Edelleen sen nelospallon tod näk on 1/34 ja muiden 33/34.
Toki jokaisen yksittäisen numeron tod näk on se sama 1/34, mutta nyt haettiin juurikin nelosta, jolloin sen tod näk laskee suhteessa muihin mahdollisiin.
Ei ole sama!Ja mitä en ole todistanut?
Millä todennäköisyydellä tuleekin nelospallon sijaan pallo 22?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ensimmäisen numeron osalta jokainen numero yhtä todennäköinen?
On tietenkin. Jos haluat, että ensimmäinen pallo on 1, sen todennäköisyys on 1/40. Sama pätee myös, jos haluat että ensimmäinen pallo on 7, tai jos haluat että se on 29.
Mutta sitten on otettava huomioon myös, mitkä pallot kelpaavat haluttuun sarjaan.
Sanotaan nyt vaikka, että halutaan kerätä jokin tietty sarja, olkoon se vaikka 3, 9, 22, 23, 31, 35, 37. Sarja olla mikä tahansa muukin, eikä sillä ole itse asiassa väli muuten, kuin että pitää valita *jokin* sarja.
Nyt aletaan laskea täysvoiton todennäköisyytta.
Lottoarvonnassa pallojen järjestyksellä ei ole väliä. Jos siis haluamme sarjan, meille kelpaa ensimmäiseksi palloksi mikä tahansa sarjastamme. Eli meillä on 7 sellaista palloa, jotka kelpaisivat ekaksi palloksi (3, 9, 22, 23, 31, 35 tai 37). Siispä todennäköisyys sille, että *jokin* halutuista palloista tulee ensimmäisenä, on 7/40. 7 = kelpaavien pallojen määrä, 40 = kaikkien pallojen määrä.
No, nyt kun olemme onnistuneet saamaan yhden "hyvän" pallon, on kelpaavia palloja jäljellä 6, ja yhteensä palloja on 39. Seuraavan onnistumisen todennäköisyys on siis 6/39. Seuraavan vastaavasti 5/38. Tätä jatketaan, kunnes pallot loppuvat. Saadaan tällä tavalla laskettua onnistumisen todennäköisyys, eli:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37 * 3/36 * 2/35 * 1/34 = 5.36*(10^-8) = 1/18643560.
Eli onnistumisen todennäköisyys on noin yksi 19 miljoonasta.
Se, mikä numeroyhdistelmä on valittu, ei vaikuta todennäköisyyksiin, joten tämä kaava pätee mille tahansa numeroyhdistelmälle. Ainoa vaatimus on, että numeroyhdistelmä pitää olla etukäteen valittu, eli tavallaan olla jo lottokupongissa ennen arvontaa.
(Ja ennen kuin kukaan alkaa kinata vastaan: tämä on oikein, ja todistettavasti oikein.)
Kiitos todistuksesta.
Eli jokaisen pallon todennäköisyys EI OLE SARJASSA sama.
Kaverisi on väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ensimmäisen numeron osalta jokainen numero yhtä todennäköinen?
On tietenkin. Jos haluat, että ensimmäinen pallo on 1, sen todennäköisyys on 1/40. Sama pätee myös, jos haluat että ensimmäinen pallo on 7, tai jos haluat että se on 29.
Mutta sitten on otettava huomioon myös, mitkä pallot kelpaavat haluttuun sarjaan.
Sanotaan nyt vaikka, että halutaan kerätä jokin tietty sarja, olkoon se vaikka 3, 9, 22, 23, 31, 35, 37. Sarja olla mikä tahansa muukin, eikä sillä ole itse asiassa väli muuten, kuin että pitää valita *jokin* sarja.
Nyt aletaan laskea täysvoiton todennäköisyytta.
Lottoarvonnassa pallojen järjestyksellä ei ole väliä. Jos siis haluamme sarjan, meille kelpaa ensimmäiseksi palloksi mikä tahansa sarjastamme. Eli meillä on 7 sellaista palloa, jotka kelpaisivat ekaksi palloksi (3, 9, 22, 23, 31, 35 tai 37). Siispä todennäköisyys sille, että *jokin* halutuista palloista tulee ensimmäisenä, on 7/40. 7 = kelpaavien pallojen määrä, 40 = kaikkien pallojen määrä.
No, nyt kun olemme onnistuneet saamaan yhden "hyvän" pallon, on kelpaavia palloja jäljellä 6, ja yhteensä palloja on 39. Seuraavan onnistumisen todennäköisyys on siis 6/39. Seuraavan vastaavasti 5/38. Tätä jatketaan, kunnes pallot loppuvat. Saadaan tällä tavalla laskettua onnistumisen todennäköisyys, eli:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37 * 3/36 * 2/35 * 1/34 = 5.36*(10^-8) = 1/18643560.
Eli onnistumisen todennäköisyys on noin yksi 19 miljoonasta.
Se, mikä numeroyhdistelmä on valittu, ei vaikuta todennäköisyyksiin, joten tämä kaava pätee mille tahansa numeroyhdistelmälle. Ainoa vaatimus on, että numeroyhdistelmä pitää olla etukäteen valittu, eli tavallaan olla jo lottokupongissa ennen arvontaa.
(Ja ennen kuin kukaan alkaa kinata vastaan: tämä on oikein, ja todistettavasti oikein.)
Kiitos todistuksesta.
Eli jokaisen pallon todennäköisyys EI OLE SARJASSA sama.
Kaverisi on väärässä.
Eli et ymmärtänyt edes avausviestiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ensimmäisen numeron osalta jokainen numero yhtä todennäköinen?
On, miksei olisi.
Seuraavasta alkaa vaikuttaa se että onko se edellisen jälkeinen luku jne. Eli muuttuu tod näk myös sen mukaan.Jokainen pallo on "ensimmäinen numero" jäljellä olevista palloista ja siten todennäköisyys minkä tahansa jäljellä olevan numeron saamiseen on yhtä suuri.
Niin jossei huomioida mitä ne edelliset luvut on olleet.
Jos ne olleet rivissä peräkkäin ja vika pallo määrää jatkaako se sitä sarjaa, niin sen todennäköisyys ei ole sama kaikilla muilla palloilla.
Näin se on.
Sekoitatte nyt yhden pallon todennäköisyyden tuohon peräkkäisten numeroiden todennäköisyyteen. Ne on eri asiat.Minusta tuntuu että sinä sekoitat nyt itse jotain.
Minkäänlaista perustelua et ole osannut antaa, miksi jonkun tietyn jäljelläolevan pallon todennäköisyys olisi suurempi tai pienempi kuin jonkun toisen, mutta jankkaat vaan tietämättömyydestä kumpuavan itseluottamuksen voimalla.
Numeroja saatu:
1,2,3,5,6,7
Yksi pallo jäljellä.Edelleen sen nelospallon tod näk on 1/34 ja muiden 33/34.
Toki jokaisen yksittäisen numeron tod näk on se sama 1/34, mutta nyt haettiin juurikin nelosta, jolloin sen tod näk laskee suhteessa muihin mahdollisiin.
Ei ole sama!Ja mitä en ole todistanut?
Niin. Tuo 1/34 on viimeinen osa mistä tahansa seitsemän oikein -sarjan laskukaavasta:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37 * 3/36 * 2/35 * 1/34.
Tuo on todennäköisuus mille tahansa yksittäiselle sarjalle, on se sitten 1,2,3,4,5,6,7 tai 8, 12, 17, 23, 24, 31, 39.
Öh siis onko joku todistanut että käytännössä lottokoneet noudattavat täysin satunnaisuutta? En sit tiiä, voisko olla jotenki mahdollista, että jotkut numerosarjat olis vähemmän todennäköisiä. Jos luotetaan lottokoneeseen niin sitten toki niin, että jokainen sarja yhtä todennäköinen. Ja niin, kyllähän se todennäköisempää on saada ns sekalainen sarja kun ns siisti rivi, mutta se juju onkin että tietty sekalainen sarja on yhtä todennäköinen kun se tietty siisti rivi..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sekoitetaankohan täällä nyt asioita, en jaksanut kaikkea lukea. On eri asia arpoa lottonumerot järjestyksessä 1,2,3,4,5,6,7 kuin saada lopputuloksena pöydälle pallot 1-7.
Jos ajatellaan järjestystä, että lottokone arpoo ensin numeron 1, niin sen todennäköisyys on 1/40, eli se yksi tietty pallo 40:n joukosta. Seuraava pallo pitää olla kakkonen, sen todennäköisyys on 1/39, sillä halutaan se tietty pallo jäljellä olevasta 39:stä.
Tällöin saadaan tapahtuman todennäköisyydeksi 1/40*1/39*1/38*1/37*1/36*1/35*1/34 = 0.0000000000106%. Eli yksi 93963542400:sta.
Jos taas ajatellaan pelkästään lopputulosta, eli arvonnan lopuksi sulla on 7 palloa jossa numerot 1,2,3,4,5,6,7 riippumatta missä järjestyksessä ne on nostettu (eli kuten Lottoarvonta toimii), niin ensin voit ottaa minkä tahansa noista 7:stä, eli todennäköisyys on 7/40. Seuraavaksi sulla on 6 palloa joista jonkun haluat seuraavaksi, niin todennäköisyys on 7/39 jne.
Tällöin todennäköisyys on 7/40*6/39*5/38*4/37*3/36*2/35*1/34 = 0.0000000536%. Eli yksi 18643560:sta.
On huomattavasti (5040 kertaa) harvinaisempaa nostella pallot oikeassa numerojärjestyksessä kuin nostaa ne 7 palloa ihan missä järjestyksessä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ensimmäisen numeron osalta jokainen numero yhtä todennäköinen?
On tietenkin. Jos haluat, että ensimmäinen pallo on 1, sen todennäköisyys on 1/40. Sama pätee myös, jos haluat että ensimmäinen pallo on 7, tai jos haluat että se on 29.
Mutta sitten on otettava huomioon myös, mitkä pallot kelpaavat haluttuun sarjaan.
Sanotaan nyt vaikka, että halutaan kerätä jokin tietty sarja, olkoon se vaikka 3, 9, 22, 23, 31, 35, 37. Sarja olla mikä tahansa muukin, eikä sillä ole itse asiassa väli muuten, kuin että pitää valita *jokin* sarja.
Nyt aletaan laskea täysvoiton todennäköisyytta.
Lottoarvonnassa pallojen järjestyksellä ei ole väliä. Jos siis haluamme sarjan, meille kelpaa ensimmäiseksi palloksi mikä tahansa sarjastamme. Eli meillä on 7 sellaista palloa, jotka kelpaisivat ekaksi palloksi (3, 9, 22, 23, 31, 35 tai 37). Siispä todennäköisyys sille, että *jokin* halutuista palloista tulee ensimmäisenä, on 7/40. 7 = kelpaavien pallojen määrä, 40 = kaikkien pallojen määrä.
No, nyt kun olemme onnistuneet saamaan yhden "hyvän" pallon, on kelpaavia palloja jäljellä 6, ja yhteensä palloja on 39. Seuraavan onnistumisen todennäköisyys on siis 6/39. Seuraavan vastaavasti 5/38. Tätä jatketaan, kunnes pallot loppuvat. Saadaan tällä tavalla laskettua onnistumisen todennäköisyys, eli:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37 * 3/36 * 2/35 * 1/34 = 5.36*(10^-8) = 1/18643560.
Eli onnistumisen todennäköisyys on noin yksi 19 miljoonasta.
Se, mikä numeroyhdistelmä on valittu, ei vaikuta todennäköisyyksiin, joten tämä kaava pätee mille tahansa numeroyhdistelmälle. Ainoa vaatimus on, että numeroyhdistelmä pitää olla etukäteen valittu, eli tavallaan olla jo lottokupongissa ennen arvontaa.
(Ja ennen kuin kukaan alkaa kinata vastaan: tämä on oikein, ja todistettavasti oikein.)
Kiitos todistuksesta.
Eli jokaisen pallon todennäköisyys EI OLE SARJASSA sama.
Kaverisi on väärässä.
Tyhmä vai trollí? Mahdotonta sanoa. Äskeisen selostuksen jälkeen minä luovutan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisää rautalankaa eli kuvitellaan että halutaan rivi (q, w, e, r, t, y, u). Jotta rivi valittaisiin suoraan on rivin todennäköisyys 1/40*1/39*1/38*1/37*1/36*1/15*1/34=1/93963542400. Koska seitsemän numeroa voidaan nostaa 7! eli 5040 eri järjestyksessä on rivin todennäköisyys 4050/93963542400 eli 1/18643560. Sillä ei ole mitään väliä mitkä valitset numerojen q, w, e, r, t, y, u arvoiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ensimmäisen numeron osalta jokainen numero yhtä todennäköinen?
On, miksei olisi.
Seuraavasta alkaa vaikuttaa se että onko se edellisen jälkeinen luku jne. Eli muuttuu tod näk myös sen mukaan.Jokainen pallo on "ensimmäinen numero" jäljellä olevista palloista ja siten todennäköisyys minkä tahansa jäljellä olevan numeron saamiseen on yhtä suuri.
Niin jossei huomioida mitä ne edelliset luvut on olleet.
Jos ne olleet rivissä peräkkäin ja vika pallo määrää jatkaako se sitä sarjaa, niin sen todennäköisyys ei ole sama kaikilla muilla palloilla.
Näin se on.
Sekoitatte nyt yhden pallon todennäköisyyden tuohon peräkkäisten numeroiden todennäköisyyteen. Ne on eri asiat.Minusta tuntuu että sinä sekoitat nyt itse jotain.
Minkäänlaista perustelua et ole osannut antaa, miksi jonkun tietyn jäljelläolevan pallon todennäköisyys olisi suurempi tai pienempi kuin jonkun toisen, mutta jankkaat vaan tietämättömyydestä kumpuavan itseluottamuksen voimalla.
Numeroja saatu:
1,2,3,5,6,7
Yksi pallo jäljellä.Edelleen sen nelospallon tod näk on 1/34 ja muiden 33/34.
Toki jokaisen yksittäisen numeron tod näk on se sama 1/34, mutta nyt haettiin juurikin nelosta, jolloin sen tod näk laskee suhteessa muihin mahdollisiin.
Ei ole sama!Ja mitä en ole todistanut?
Kun on viimeinen pallo valitsematta, niin tällöin sen
1,2,3,4,5,6,7 saaminen on epätodennäköisempää kuin
1,2,3,5,6,7, x jossa x <> 4.On se mahdoton päätellä. On se.
Kyllä, sarjan todennäköisyys muuttuu matkalla riippuen mikä se sarja on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin ja eurojackpotissa mainostetaan yli 100 miljoonan euron voittoja. Totuus on se, 2 miljoonaa tekee ihmisen yhtä onnelliseksi. Jos pelaan lottoa, niin sillä ei ole mitään merkitystä, onko päävoitto 2 miljoonaa vai 100 miljoonaa. Harvemmin olen pelannut
Jos voittaisin 100 000 ei siitä olisi pidemmän päälle hyötyä. Menettäisin tuet, rahat menisivät yhä pääasiassa vuokraan jne kunnes rahat ois taas loppu.
On eri asia saada vaikka 3 miljoonaa kuin 30 000. 30 miljoonalla voisi taas tehdä sijoittamista paljon järkevämmin kuin vaikkapa 3 miljoonalla. Perussetti ostaa osakkeita olisi 10 000 kpl per yhtiö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ensimmäisen numeron osalta jokainen numero yhtä todennäköinen?
On tietenkin. Jos haluat, että ensimmäinen pallo on 1, sen todennäköisyys on 1/40. Sama pätee myös, jos haluat että ensimmäinen pallo on 7, tai jos haluat että se on 29.
Mutta sitten on otettava huomioon myös, mitkä pallot kelpaavat haluttuun sarjaan.
Sanotaan nyt vaikka, että halutaan kerätä jokin tietty sarja, olkoon se vaikka 3, 9, 22, 23, 31, 35, 37. Sarja olla mikä tahansa muukin, eikä sillä ole itse asiassa väli muuten, kuin että pitää valita *jokin* sarja.
Nyt aletaan laskea täysvoiton todennäköisyytta.
Lottoarvonnassa pallojen järjestyksellä ei ole väliä. Jos siis haluamme sarjan, meille kelpaa ensimmäiseksi palloksi mikä tahansa sarjastamme. Eli meillä on 7 sellaista palloa, jotka kelpaisivat ekaksi palloksi (3, 9, 22, 23, 31, 35 tai 37). Siispä todennäköisyys sille, että *jokin* halutuista palloista tulee ensimmäisenä, on 7/40. 7 = kelpaavien pallojen määrä, 40 = kaikkien pallojen määrä.
No, nyt kun olemme onnistuneet saamaan yhden "hyvän" pallon, on kelpaavia palloja jäljellä 6, ja yhteensä palloja on 39. Seuraavan onnistumisen todennäköisyys on siis 6/39. Seuraavan vastaavasti 5/38. Tätä jatketaan, kunnes pallot loppuvat. Saadaan tällä tavalla laskettua onnistumisen todennäköisyys, eli:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37 * 3/36 * 2/35 * 1/34 = 5.36*(10^-8) = 1/18643560.
Eli onnistumisen todennäköisyys on noin yksi 19 miljoonasta.
Se, mikä numeroyhdistelmä on valittu, ei vaikuta todennäköisyyksiin, joten tämä kaava pätee mille tahansa numeroyhdistelmälle. Ainoa vaatimus on, että numeroyhdistelmä pitää olla etukäteen valittu, eli tavallaan olla jo lottokupongissa ennen arvontaa.
(Ja ennen kuin kukaan alkaa kinata vastaan: tämä on oikein, ja todistettavasti oikein.)
Kiitos todistuksesta.
Eli jokaisen pallon todennäköisyys EI OLE SARJASSA sama.
Kaverisi on väärässä.
Tyhmä vai trollí? Mahdotonta sanoa. Äskeisen selostuksen jälkeen minä luovutan.
Trolli. Jää kiinni siitä, että oikeasti kukaan ei ole noin yksinkertainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lisää rautalankaa eli kuvitellaan että halutaan rivi (q, w, e, r, t, y, u). Jotta rivi valittaisiin suoraan on rivin todennäköisyys 1/40*1/39*1/38*1/37*1/36*1/15*1/34=1/93963542400. Koska seitsemän numeroa voidaan nostaa 7! eli 5040 eri järjestyksessä on rivin todennäköisyys 4050/93963542400 eli 1/18643560. Sillä ei ole mitään väliä mitkä valitset numerojen q, w, e, r, t, y, u arvoiksi.
Lisää rautalankaa eli kuvitellaan että halutaan rivi (q, w, e, r, t, y, u). Jotta rivi valittaisiin suoraan on rivin todennäköisyys 1/40*1/39*1/38*1/37*1/36*1/15*1/34=1/93963542400. Koska seitsemän numeroa voidaan nostaa 7! eli 5040 eri järjestyksessä on rivin todennäköisyys 5040/93963542400 eli 1/18643560. Sillä ei ole mitään väliä mitkä valitset numerojen q, w, e, r, t, y, u arvoiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elin rivin
1,2,3,4,5,6,7 saaminen on epätodennäköisempää kuin rivin
1,2,3,5,6,7,20Miksi olisi? Onko se pallo 7 jotenkin eri painoinen tai mallinen kuin pallo 20? Niin ettei se tule noukituksi yhtä helposti? Jos ne pallot ovat ihan samanlaisia, miksi toinen olisi toista todennäköisempi?
Eikun sen nelosen saamisen todennäköisyys on pienempi.
Miten ihmeessä tätä on niin vaikea ymmärtää.Olkoot. Uskokaa mihin harhaan haluutte.
Nelosen saamisen todennäköisyys on aivan sama kuin minkä muun tahansa numeron.
Miten ihmeessä tätä on niin vaikea ymmärtää.
Kun ei ole sama jos se on se vika pallo tuossa tilanteessa.
On se vaikea ymmärtää.Eli se nelospallo siellä lottokoneessa tietää että pöydällä on jo 1, 2, 3, 5, 6, 7 ja välttelee valituksi tulemista vai? Entä jos se ei näe aiemmin valittuja palloja? Tai jos ne heitetään roskiin? Mitä jos pallot onkin vähän kuin pääsiäismunia että ensin arvotaan 7 palloa, jotka sitten avataan ja numerot paljastuvat vasta sitten, muuttuuko todennäköisyys?!
Minä luulen, että tietoinen toimija on se lottokone. Se ei pidä säännöllisiltä näyttävistä riveistä. Jos on jo tullut numerot 1,2,3,5,6 ja 7, se ei halua ottaa sitä palloa, jonka kyljessä on 4, vaan se etsii pallon 23. Siksi rivi 1,2,3,5,6,7,23 on todennäköisempi kuin rivi 1,2,3,4,5,6,7.
Nuo kaksi riviä ovat aivan yhtä todennäköisiä.
Uskon, että sekoitat tilanteen siihen, että sanottaisiin, että on "kuuden suora ja sitten yksi joka ei sovi suoraan". Sellainen on valtavasti todennäköisempi kuin seitsemän suora. Sen sijaan, jos määrität kuvion tarkkaan, kuten esimerkkisi 1,2,3,5,6,7,23, niin se on tasan yhtä todennäköinen kuin 1,2,3,4,5,6,7.
Eikä tämä ole neuvoteltavissa oleva asia, vaan ihan perustilastomatikkaa.
Mutta jos sitä lottokonetta harmittaa liian säännöllisen näköinen rivi? Se ihan kihisee kiukusta, jos se tulee sellaisen ottaneeksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elin rivin
1,2,3,4,5,6,7 saaminen on epätodennäköisempää kuin rivin
1,2,3,5,6,7,20Miksi olisi? Onko se pallo 7 jotenkin eri painoinen tai mallinen kuin pallo 20? Niin ettei se tule noukituksi yhtä helposti? Jos ne pallot ovat ihan samanlaisia, miksi toinen olisi toista todennäköisempi?
Eikun sen nelosen saamisen todennäköisyys on pienempi.
Miten ihmeessä tätä on niin vaikea ymmärtää.Olkoot. Uskokaa mihin harhaan haluutte.
Nelosen saamisen todennäköisyys on aivan sama kuin minkä muun tahansa numeron.
Miten ihmeessä tätä on niin vaikea ymmärtää.
Kun ei ole sama jos se on se vika pallo tuossa tilanteessa.
On se vaikea ymmärtää.Eli se nelospallo siellä lottokoneessa tietää että pöydällä on jo 1, 2, 3, 5, 6, 7 ja välttelee valituksi tulemista vai? Entä jos se ei näe aiemmin valittuja palloja? Tai jos ne heitetään roskiin? Mitä jos pallot onkin vähän kuin pääsiäismunia että ensin arvotaan 7 palloa, jotka sitten avataan ja numerot paljastuvat vasta sitten, muuttuuko todennäköisyys?!
Minä luulen, että tietoinen toimija on se lottokone. Se ei pidä säännöllisiltä näyttävistä riveistä. Jos on jo tullut numerot 1,2,3,5,6 ja 7, se ei halua ottaa sitä palloa, jonka kyljessä on 4, vaan se etsii pallon 23. Siksi rivi 1,2,3,5,6,7,23 on todennäköisempi kuin rivi 1,2,3,4,5,6,7.
Nuo kaksi riviä ovat aivan yhtä todennäköisiä.
Uskon, että sekoitat tilanteen siihen, että sanottaisiin, että on "kuuden suora ja sitten yksi joka ei sovi suoraan". Sellainen on valtavasti todennäköisempi kuin seitsemän suora. Sen sijaan, jos määrität kuvion tarkkaan, kuten esimerkkisi 1,2,3,5,6,7,23, niin se on tasan yhtä todennäköinen kuin 1,2,3,4,5,6,7.
Eikä tämä ole neuvoteltavissa oleva asia, vaan ihan perustilastomatikkaa.
Mutta jos sitä lottokonetta harmittaa liian säännöllisen näköinen rivi? Se ihan kihisee kiukusta, jos se tulee sellaisen ottaneeksi!
Lottoaja kyllä sihisee kun päävoitto jää pieneksi.
Vierailija kirjoitti:
Öh siis onko joku todistanut että käytännössä lottokoneet noudattavat täysin satunnaisuutta? En sit tiiä, voisko olla jotenki mahdollista, että jotkut numerosarjat olis vähemmän todennäköisiä. Jos luotetaan lottokoneeseen niin sitten toki niin, että jokainen sarja yhtä todennäköinen. Ja niin, kyllähän se todennäköisempää on saada ns sekalainen sarja kun ns siisti rivi, mutta se juju onkin että tietty sekalainen sarja on yhtä todennäköinen kun se tietty siisti rivi..
Kuulin italialaiselta kaveriltani, että siellä oli joskus lottoarvontojen tuloksia manipuloitu. Arvontaa ei tehnyt kone vaan lapsi, joka poimi silmät sidottuina palloja astiasta. Tämä jotenkin mahdollisti rivien suunnittelun ja valitsemisen.
Tästä on varmaan jo todella pitkästi aikaa.
Maailmankaikkeudessa vallitsee epäsymmetria jonka takia esim.materia, nykyinen olotila ja elämäkin ovat mahdollisia. Se tarkoittaa että jos varustettaisiin maailmankaikkeuden kaikki energia heittämään kolikkoa niin muutaman tuhannen maailmankaikkeuden iän jälkeen klaavoja olisi naftisti enemmän kuin kruunia.
Jossain tähtien sodassa jedit yrittää palauttaa maailmankaikkeuteen tasapainoa. Todellisuudessa sen palauttaminen alkaisi siitä että kaikki alkaisi hajota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lotto on arvottu tähän mennessä yli 2500 kertaa ja kertaakaan ei olla oltu edes lähellä tilannetta, jossa oikean rivin numerot olisivat olleet peräkkäiset.
Todennäköisyys laskennassa toki jokainen numero on tosiaan yhtä todennäköinen joten siten 1,2,4... jne on yhtä todennäköistä kuin mikä tahansa muukin numero yhdistelmä, MUTTA tuo todennäköisyys ei ota huomioon sitä mitkä numerot ovat peräkkäisiä, mikä on ensimmäinen (1) ja mitkä eivät ole peräkkäisiä, joten tuo järjestys puuttuu muuttujana todennäköisyyslaskennasta kokonaan, joten väitän että tuo numeroiden todennäköisyys ei näin ollen ole koko totuus.
Itse ainakin väitän, että jos tuossa huomioitaisiin numeroiden järjestys niin ei varmasti olisi sama todennäköisyys 1,2,3,4,5,6,7 ja mikä tahansa sekoitus.
Järjestyksetön sekoitus olisi todennäköisempää jos järjestys otettaisiin huomioon.
Peräkkäiset ja vielä alkaen ensimmäisestä numerosta on varmasti pienempi, jos järjestys huomioitaisiin mutta kun ei huomioida, niin siitäpä tuo ongelma tuleekin.
Siinä teille.
Ei se järjestys siihen todennäköisyyteen vaikuta. Itse asiassa jokerissa onkin permutaatio (järjestyksellä on väliä) ja lotossa kombinaatio (järjestyksetön)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ja eurojackpotissa mainostetaan yli 100 miljoonan euron voittoja. Totuus on se, 2 miljoonaa tekee ihmisen yhtä onnelliseksi. Jos pelaan lottoa, niin sillä ei ole mitään merkitystä, onko päävoitto 2 miljoonaa vai 100 miljoonaa. Harvemmin olen pelannut
Oletkos huomioinut pian koittavan lopunajan inflaation? :)
2 miljoonaa ja 100 miljoonaa ovat siinä tapauksessa sama asia, jos vaihtoehtona on tehdä koko elämä töitä 2000 euron kuukausipalkalla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ensimmäisen numeron osalta jokainen numero yhtä todennäköinen?
On, miksei olisi.
Seuraavasta alkaa vaikuttaa se että onko se edellisen jälkeinen luku jne. Eli muuttuu tod näk myös sen mukaan.Jokainen pallo on "ensimmäinen numero" jäljellä olevista palloista ja siten todennäköisyys minkä tahansa jäljellä olevan numeron saamiseen on yhtä suuri.
Niin jossei huomioida mitä ne edelliset luvut on olleet.
Jos ne olleet rivissä peräkkäin ja vika pallo määrää jatkaako se sitä sarjaa, niin sen todennäköisyys ei ole sama kaikilla muilla palloilla.
Näin se on.
Sekoitatte nyt yhden pallon todennäköisyyden tuohon peräkkäisten numeroiden todennäköisyyteen. Ne on eri asiat.Minusta tuntuu että sinä sekoitat nyt itse jotain.
Minkäänlaista perustelua et ole osannut antaa, miksi jonkun tietyn jäljelläolevan pallon todennäköisyys olisi suurempi tai pienempi kuin jonkun toisen, mutta jankkaat vaan tietämättömyydestä kumpuavan itseluottamuksen voimalla.
Numeroja saatu:
1,2,3,5,6,7
Yksi pallo jäljellä.Edelleen sen nelospallon tod näk on 1/34 ja muiden 33/34.
Toki jokaisen yksittäisen numeron tod näk on se sama 1/34, mutta nyt haettiin juurikin nelosta, jolloin sen tod näk laskee suhteessa muihin mahdollisiin.
Ei ole sama!Ja mitä en ole todistanut?
Niin. Tuo 1/34 on viimeinen osa mistä tahansa seitsemän oikein -sarjan laskukaavasta:
7/40 * 6/39 * 5/38 * 4/37 * 3/36 * 2/35 * 1/34.
Tuo on todennäköisuus mille tahansa yksittäiselle sarjalle, on se sitten 1,2,3,4,5,6,7 tai 8, 12, 17, 23, 24, 31, 39.
Ei, tämä 1/34 ei ota kantaa muihin numeroihin kun 33/34 ottaa.
Se menee pieneen tuossa.
Alue: Aihe vapaa
Nuo kaksi riviä ovat aivan yhtä todennäköisiä.
Uskon, että sekoitat tilanteen siihen, että sanottaisiin, että on "kuuden suora ja sitten yksi joka ei sovi suoraan". Sellainen on valtavasti todennäköisempi kuin seitsemän suora. Sen sijaan, jos määrität kuvion tarkkaan, kuten esimerkkisi 1,2,3,5,6,7,23, niin se on tasan yhtä todennäköinen kuin 1,2,3,4,5,6,7.
Eikä tämä ole neuvoteltavissa oleva asia, vaan ihan perustilastomatikkaa.