Sairaanhoitaja Katja on vaihtamassa alaa: Perusbruttopalkkani on tällä hetkellä 2867 euroa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että kohta hoitajien ulina lakkaa. Suomi syöksyy lamaan ja yritykset irtisanovat massoittain väkeä. Merkit on jo ilmassa ja itsestään selviä. Kun vain muutamilla superrikkailla on varaa kuluttaa ja ostaa palveluita, niitä ei enää kannata pitää toiminnassa ja alkaa konkurssiaalto. Se on kierre. Työttöminä ihmisillä on entistä vähemmän mahdollisuuksia kuluttamiseen mistä seuraa lisää työttömyyttä. Mutta sairauksien hoito ei lakkaa eikä ala kuole pois. Hoitajat on varmaan ainoita ammattiryhmä jota lama ei kosketa.

Ihan sama mitä sinä uliset ja olet pessimisti, tää homma ei vaan enää kiinnosta. Tupla vuorojen jatkuva tekeminen loppuu. Nyt pitää ajatella jo omaa jaksamista ja terveyttä välillä. Mieluummin olen köyhä kuin että vedän viimeistä päivää töissä jatkuvalla kiireellä.

Hoida sinäkin vaan itsesi jatkossa. Hoitoon ei kukaan pääse enää kun meitä ei enää vaan ole. Ehkä sitten arvostat meitä enemmän.

Voiko tuplavuoroon pakottaa? uteliaisuudesta. Mitä tapahtuu jos et suotu tai vähän hidastat tahtia? Irtisanotaanko, onko siihen edes työnantajalla varaa jossei työntekijöitä muutenkaab ole?

Olen eri. Tuplavuoroon ei tietenkään voi lain mukaan pakottaa, ellei ole poikkeustilanne tai henki kyseessä. Mutta käytännössä sitten, jos et suostu, niin tiedät, että seuraavassa vuorossa työskentelevät työkaverit on niin pulassa, jos henkilökuntaa ei ole edes puolta minimistä. Esimerkiksi meillä on töissä kymmenen hengen tiimi, josta kolme tointa täyttämättä, kun ei niihin olla saatu ketään, ja kaksi on pitkällä sairauslomalla uupumuksen vuoksi enkä usko että tulevat enää koskaan takaisin töihin. Eikä heillekään ole saatu sijaisia, vaikka on ollut avoimina ne paikat. Töissä on nyt siis viisi ja teemme kahta vuoroa, aamuvuorossa on kolme ja iltavuorossa kaksi. Jos yksi meistä sairastuu ihan vaikka flunssaan, tai lapsi saa päiväkodista mahataudin, niin eihän me voida jättää iltavuorolaista yksin töihin. Julkiset terveyspalvelut ovat kuitenkin lakisääteisiä, joten ei voida myöskään laittaa oveen lappua, että tänään on suljettu, menkää kaikki potilaat tänään johonkin toiseen paikkaan. 

Olen alkuperäinen kysyjä. Mielestäni tuo ei vain ole sinun tai muiden hoitajien ongelma. Jos vaan aina joustaa ja joustaa, niin ei työnantajaa kiinnosta mitään alkaa muuttamaan. Voihan se tuntua kurjalta jos tuntuu ettei suoriudu kaikesta mistä pitäisi tai työkaverit jää pulaan. Mutta se on kyllä ainoa tapa saada muutosta. Työt ei tekemällä lopu, joten tahtia voi laskea.. Kunnei nyt ketään kuolemaan sen takia päästä. Jotenkin tulee olo, että toi on ihan itse kaivettu kuoppa, jonka varjolla sitten pääsee uhriutumaan..

Hyvä sanoa. Mutta kun jättää joustamisen vähemmälle, alkaa tulla niitä AVI:n valituksia, joihin joutuu kirjoittamaan vastineita. Osa potilaista valittaa AVI:iin kun ei saa hoitoa, ja ne valitukset työllistävät sitten lisää. Jos niihin valituksiin ei ehdi ajoissa kirjoittaa vastinetta (sitäkin kokeiltu, priorisoitu mieluummin potilaita kuin noita ylimääräisiä paperitöitä), niin tulee lisää urputusta ja tarkastusta. Ihan kuin se olisi paikalla olevien sairaanhoitajien vika, etteivät pysty tekemään enempää. 

Sekään ei ole sinun ongelmasi. Kirjoittakoot esimies ne vastineet. Hoitajat ampuvat vain omaan jalkaansa tuolla jatkuvassa joustamisella. T. Hoitaja, joka ei jousta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että kohta hoitajien ulina lakkaa. Suomi syöksyy lamaan ja yritykset irtisanovat massoittain väkeä. Merkit on jo ilmassa ja itsestään selviä. Kun vain muutamilla superrikkailla on varaa kuluttaa ja ostaa palveluita, niitä ei enää kannata pitää toiminnassa ja alkaa konkurssiaalto. Se on kierre. Työttöminä ihmisillä on entistä vähemmän mahdollisuuksia kuluttamiseen mistä seuraa lisää työttömyyttä. Mutta sairauksien hoito ei lakkaa eikä ala kuole pois. Hoitajat on varmaan ainoita ammattiryhmä jota lama ei kosketa.

Ihan sama mitä sinä uliset ja olet pessimisti, tää homma ei vaan enää kiinnosta. Tupla vuorojen jatkuva tekeminen loppuu. Nyt pitää ajatella jo omaa jaksamista ja terveyttä välillä. Mieluummin olen köyhä kuin että vedän viimeistä päivää töissä jatkuvalla kiireellä.

Hoida sinäkin vaan itsesi jatkossa. Hoitoon ei kukaan pääse enää kun meitä ei enää vaan ole. Ehkä sitten arvostat meitä enemmän.

Voiko tuplavuoroon pakottaa? uteliaisuudesta. Mitä tapahtuu jos et suotu tai vähän hidastat tahtia? Irtisanotaanko, onko siihen edes työnantajalla varaa jossei työntekijöitä muutenkaab ole?

Olen eri. Tuplavuoroon ei tietenkään voi lain mukaan pakottaa, ellei ole poikkeustilanne tai henki kyseessä. Mutta käytännössä sitten, jos et suostu, niin tiedät, että seuraavassa vuorossa työskentelevät työkaverit on niin pulassa, jos henkilökuntaa ei ole edes puolta minimistä. Esimerkiksi meillä on töissä kymmenen hengen tiimi, josta kolme tointa täyttämättä, kun ei niihin olla saatu ketään, ja kaksi on pitkällä sairauslomalla uupumuksen vuoksi enkä usko että tulevat enää koskaan takaisin töihin. Eikä heillekään ole saatu sijaisia, vaikka on ollut avoimina ne paikat. Töissä on nyt siis viisi ja teemme kahta vuoroa, aamuvuorossa on kolme ja iltavuorossa kaksi. Jos yksi meistä sairastuu ihan vaikka flunssaan, tai lapsi saa päiväkodista mahataudin, niin eihän me voida jättää iltavuorolaista yksin töihin. Julkiset terveyspalvelut ovat kuitenkin lakisääteisiä, joten ei voida myöskään laittaa oveen lappua, että tänään on suljettu, menkää kaikki potilaat tänään johonkin toiseen paikkaan. 

Olen alkuperäinen kysyjä. Mielestäni tuo ei vain ole sinun tai muiden hoitajien ongelma. Jos vaan aina joustaa ja joustaa, niin ei työnantajaa kiinnosta mitään alkaa muuttamaan. Voihan se tuntua kurjalta jos tuntuu ettei suoriudu kaikesta mistä pitäisi tai työkaverit jää pulaan. Mutta se on kyllä ainoa tapa saada muutosta. Työt ei tekemällä lopu, joten tahtia voi laskea.. Kunnei nyt ketään kuolemaan sen takia päästä. Jotenkin tulee olo, että toi on ihan itse kaivettu kuoppa, jonka varjolla sitten pääsee uhriutumaan..

Hyvä sanoa. Mutta kun jättää joustamisen vähemmälle, alkaa tulla niitä AVI:n valituksia, joihin joutuu kirjoittamaan vastineita. Osa potilaista valittaa AVI:iin kun ei saa hoitoa, ja ne valitukset työllistävät sitten lisää. Jos niihin valituksiin ei ehdi ajoissa kirjoittaa vastinetta (sitäkin kokeiltu, priorisoitu mieluummin potilaita kuin noita ylimääräisiä paperitöitä), niin tulee lisää urputusta ja tarkastusta. Ihan kuin se olisi paikalla olevien sairaanhoitajien vika, etteivät pysty tekemään enempää. 

Ja mitä se aluehallintovirasto sille yksittäiselle sairaanhoitajalle tässä tapauksessa tekee? Eiköhän niitä ongelmia ratko ihan muut ihmiset kuin ne tavan hoitajat.

Vierailija kirjoitti:

Fiksu Katja. Minäkin vaihdoin sh:n työn siistiin, säännölliseen ja isopalkkaiseen asiantuntijatehtävään. Nyt kk-palkka vajaat 6000 €/kk ja keskimäärin 12000 € tulosbonukset vuodessa. Ensin piti kyllä opiskella 4 vuotta yliopistossa mutta se oli hauskaa ja mielenkiintoista, joten ei ollut ongelma. Suosittelen muillekin hoitoalaan kyllästyneille.

Fiksu? Valittaja-Katja ei tule pärjäämään millään muutaman satasen opintotuella ja tuskin jaksaa opiskella ja tehdä samaan aikaan töitäkään.

Sairaanhoidon opettaja tienaa 5000 kk päivätyöstä ja 2,5kk kesäloma. Tottakai kannattaa vaihtaa alaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika monella alalla joustetaan työajoista, jos on esimerkiksi pieniä lapsia. Ihan hyvin voi saada sovittua, että voi mennä töihin klo 8, eikä klo 7.. Korkeakoulutetulle hoitajalle ei anneta mahdollisuutta vaikuttaa omaan työhönsä. On pakko olla 6.45 työpaikalla vaihtamassa vaatteita omalla ajalla, jotta voi leimata itsensä sisään klo 7.00. Tuollaista työtä varten ei tarvitsisi olla mitään monen vuoden kouluttautumista. 

Noh, kyllä sairaanhoitaja voi valita työpaikkansa. Sairaanhoitajille on paljon sellaisiakin vaihtoehtoja, missä on joustava työaika ja jopa etätyömahdollisuus. Esimerkiksi vastaanottotyössä ensimmäiset ajat ovat yleensä klo 8 tai 9, riippuu miten kukin on kalenterinsa suunnitellut. 

Näitä joustavia ja etätyömahdollisuuksilla olevia töitä on mikroskooppisen vähän.

Terveysasemilla, sairaanhoitajan vastaanotoilla, poliklinikoilla ... näissä on yleensä sekä jousto- että etätyömahdollisuus. Lisäksi päivätöitä tekee suurin osa asumispalvelujen sairaanhoitajista (kalliit ilta- ja yövuorot teetetään lähihoitajilla), leikkaussalihoitajista ja päiväkirurgian kirurgisista sairaanhoitajista. Noin puolet sairaanhoitajista tekee päivätyötä jo nyt ja määrä todennäköisesti lisääntyy tulevaisuudessa. 

Onko sinulla tilastoa että vain puolet tekee vuorotyötä? Laitatko ystävällisesti linkin tilastoon.

Katso Suomen Sairaanhoitajat ry / sairaanhoitajat.fi

Tuo on sivuston linkki. En löytänyt kaivamalla tilasto-osuutta. Et siten suoraa linkkiä kyseiseen viittaukseen voinut laittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se

vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä. 

Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?

Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään. 

Ja maailmassa on myös samantasoisia ja kevyempiä ja vähemmän vastuullisia hommia joista maksetaan enemmän tai saman verran ja joissa voi edetä. Hoitajana ei voi juuri edetä. Hoida sinä oman alasi työtaistelut ja anna hoitajien hoitaa omansa?

Jos hoitsut kerran valittaa ympärivuorokauden julkisesti omasta alastaan ja palkoistaan niin se tarkoittaa sitä että hoitsut myös haluaa muiden kommentoivan omia touhujaan, palkkaansa, työtapojaan ja muuta asiaan liittyvää.

Itse tuon taktiikan valitsitte joten nyt sitten saatte seuraukset, tykkäätte sitten niistä tai ette.

Kukaan ei estä hoitsuja kouluttautumasta näille helpommille ja paremmin palkatuille aloille. Silti kuulemme vaan hoitsujen loputonta valitusta sen sijaan että ne jotka noista kykenisi  vaativampaankin työhön sitä hakisi. Tosin palkkaa ei makseta tyhjästä vaan siinä on mukana tulosvastuu ja jos ei edes hoitsualan pientä vastuuta kestä niin tuskin sitten isompaakaan tulosvastuuta oikeissa asiantuntijatöissä. 

Mielestäsi hoitajille maksetaan palkkaa tyhjästä eikä ole vastuuta? Sinä olet kuitenkin varmasti heti valittamassa jos et saa hoitoa. Sinun maailmassasi ilmeisesti se raha on tärkein, kun vain tulosvastuu huolettaa ja ihmishenkikin on varmaan korvattavissa rahalla. No toivottavasti se sinun kova vastuusi hoitaa sitten sinun vaivasi kun niitä tulee. Ja en ole itse hoiva-alalla mutta hoitoa olen tarvinnut useasti ja arvostukseni hoitajia kohtaan on suuri.

Moni asiasta valittava ei varmasti ole vakavammin sairastunut, saatikka viettänyt pitkiä aikoja sairaalassa että olisi nähnyt ja kokenut mitä se työ kaikkineen oikeasti on. Käsittämätöntä toisen todella arvokkaan työn väheksymistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mistähän tämä Katja kuvittelee saavansa suurempaa palkkaa?

Tätä samaa jäin miettimään, meinaako opiskella lääkäriksi, diplomi-insiinööriksi vai kenties jutistiksi? Aika monta vuotta saa opiskella ja töitä saa tosiaankin painaa palkkansa eteen.

Mikä on jutisti? Joku Spede-leffojen juristi? Juut alainen juristi?

Ihan tavallisena AMK-insinöörinäkin pääsee huom. päivätöissä muutaman työvuoden jälkeen etenemään urallaan ja paremmille palkoille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se

vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä. 

Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?

Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään. 

Maailmassa on paljonkin töitä, joista maksetaan pienempää palkkaa kuin sairaanhoitajalle. Tottakai on, ja näin kuuluukin olla. Eihän tässä siitä olekaan kyse. Mutta sairaanhoitajan palkka on Suomessa edelleen alle keskipalkan. 

Fakta nyt on että Suomessa on Euroopan mittapuun mukaan sairaanhoitajilla todella pienet palkat, olemme aivan häntäpääkastissa kun palkat suhteutetaan maan yleiseen palkkatasoon tai ostovoimaan. Muualla sairaanhoitajat saavat järkiään enemmän kuin keskipalkan verran. Tämän takia suomalaiset sairaanhoitajat lähtevät kuka mihinkin, osa ulkomaille ja osa muihin hommiin, eikä Suomeen ole edes ulkomailta riittävästi tulijoita. Meillä on ihan jäätävä pula sairaanhoitajista. 

Tottakai se heijastuu työoloihin, kun jatkuvasti joudutaan tekemään töitä vajaalla henkilöstöllä. Lisäksi Suomessa on myös lääkäripula, ja osa välttämättömistä lääkäreiden töistä teetetään tietysti sairaanhoitajilla. 

Ei se kyllä ole alle keskipalkan paitsi hoitsujen ay-liiton propagandaspämmeissä. Hoitsu saa hyvää palkkaa jos vaan haluaa tehdä kun alalla on selkeä työvoimapula. Vika taitaa olla siinä että on pieni äänekäs joukko jonka mielestä siitä kivasta rasittamattomasta toimistohommia sisältävästä päivävuorostakin tulisi maksaa sama 3500+ mikä yövuoroja tekevillekin maksetaan ja siitä tää kiljuminen johtuu.

Muuten tuo kiljuminen ei varsinaisesti ratkaise mitenkään hoitoalan todellisia ongelmia jotka liitty työn järjestelyihin eli jatkuvaan aliresursointiin, huonoon työnsuunnitteluun ja johtamiseen, jossain työpisteissä työilmapiiriin tai työkulttuuriin jne. jne. Nuo saa aikaan nää käytännön pakkotuplavuorot ja muut työn viihtyvyyttä laskevat asiat.

Ja kaikesta tuosta sekoilusta ja palkkojen nostosta huolimatta hoitoalan asiakkaan eli potilaan kannalta hoito ei toimi kunnolla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se

vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä. 

Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?

Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään. 

Ja maailmassa on myös samantasoisia ja kevyempiä ja vähemmän vastuullisia hommia joista maksetaan enemmän tai saman verran ja joissa voi edetä. Hoitajana ei voi juuri edetä. Hoida sinä oman alasi työtaistelut ja anna hoitajien hoitaa omansa?

Jos hoitsut kerran valittaa ympärivuorokauden julkisesti omasta alastaan ja palkoistaan niin se tarkoittaa sitä että hoitsut myös haluaa muiden kommentoivan omia touhujaan, palkkaansa, työtapojaan ja muuta asiaan liittyvää.

Itse tuon taktiikan valitsitte joten nyt sitten saatte seuraukset, tykkäätte sitten niistä tai ette.

Kukaan ei estä hoitsuja kouluttautumasta näille helpommille ja paremmin palkatuille aloille. Silti kuulemme vaan hoitsujen loputonta valitusta sen sijaan että ne jotka noista kykenisi  vaativampaankin työhön sitä hakisi. Tosin palkkaa ei makseta tyhjästä vaan siinä on mukana tulosvastuu ja jos ei edes hoitsualan pientä vastuuta kestä niin tuskin sitten isompaakaan tulosvastuuta oikeissa asiantuntijatöissä. 

Mielestäsi hoitajille maksetaan palkkaa tyhjästä eikä ole vastuuta? Sinä olet kuitenkin varmasti heti valittamassa jos et saa hoitoa. Sinun maailmassasi ilmeisesti se raha on tärkein, kun vain tulosvastuu huolettaa ja ihmishenkikin on varmaan korvattavissa rahalla. No toivottavasti se sinun kova vastuusi hoitaa sitten sinun vaivasi kun niitä tulee. Ja en ole itse hoiva-alalla mutta hoitoa olen tarvinnut useasti ja arvostukseni hoitajia kohtaan on suuri.

Moni asiasta valittava ei varmasti ole vakavammin sairastunut, saatikka viettänyt pitkiä aikoja sairaalassa että olisi nähnyt ja kokenut mitä se työ kaikkineen oikeasti on. Käsittämätöntä toisen todella arvokkaan työn väheksymistä.

Hoitajat ovat itsekin mestareita väheksymään muita ammatteja. Tässäkin ketjussa on paljon esimerkkejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mistähän tämä Katja kuvittelee saavansa suurempaa palkkaa?

Tätä samaa jäin miettimään, meinaako opiskella lääkäriksi, diplomi-insiinööriksi vai kenties jutistiksi? Aika monta vuotta saa opiskella ja töitä saa tosiaankin painaa palkkansa eteen.

Mikä on jutisti? Joku Spede-leffojen juristi? Juut alainen juristi?

Ihan tavallisena AMK-insinöörinäkin pääsee huom. päivätöissä muutaman työvuoden jälkeen etenemään urallaan ja paremmille palkoille.

Mut insinöörin pitää osata laskea. Monella hoitsulla homma kaatuu tuohon. Ei toki kaikilla. 

Katja valmistuu opettajaksi. Sairaanhoidon opettaja tienaa 5000 kk päivätyöstä ja 2,5kk kesäloma. Tottakai kannattaa vaihtaa alaa.

tuohon peruspalkkaan tulee reilu tonni lisää olosuhdelisiä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mistähän tämä Katja kuvittelee saavansa suurempaa palkkaa?

Tätä samaa jäin miettimään, meinaako opiskella lääkäriksi, diplomi-insiinööriksi vai kenties jutistiksi? Aika monta vuotta saa opiskella ja töitä saa tosiaankin painaa palkkansa eteen.

Mikä on jutisti? Joku Spede-leffojen juristi? Juut alainen juristi?

Ihan tavallisena AMK-insinöörinäkin pääsee huom. päivätöissä muutaman työvuoden jälkeen etenemään urallaan ja paremmille palkoille.

Oletko itse insinööri vai mistä tuon vetäsit? Ei kaikki insinöörit pääse mihinkään huipputöihin. Aika moni on ihan keskipalkkaisessa työssä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se

vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä. 

Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?

Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään. 

Ja maailmassa on myös samantasoisia ja kevyempiä ja vähemmän vastuullisia hommia joista maksetaan enemmän tai saman verran ja joissa voi edetä. Hoitajana ei voi juuri edetä. Hoida sinä oman alasi työtaistelut ja anna hoitajien hoitaa omansa?

Jos hoitsut kerran valittaa ympärivuorokauden julkisesti omasta alastaan ja palkoistaan niin se tarkoittaa sitä että hoitsut myös haluaa muiden kommentoivan omia touhujaan, palkkaansa, työtapojaan ja muuta asiaan liittyvää.

Itse tuon taktiikan valitsitte joten nyt sitten saatte seuraukset, tykkäätte sitten niistä tai ette.

Kukaan ei estä hoitsuja kouluttautumasta näille helpommille ja paremmin palkatuille aloille. Silti kuulemme vaan hoitsujen loputonta valitusta sen sijaan että ne jotka noista kykenisi  vaativampaankin työhön sitä hakisi. Tosin palkkaa ei makseta tyhjästä vaan siinä on mukana tulosvastuu ja jos ei edes hoitsualan pientä vastuuta kestä niin tuskin sitten isompaakaan tulosvastuuta oikeissa asiantuntijatöissä. 

Mielestäsi hoitajille maksetaan palkkaa tyhjästä eikä ole vastuuta? Sinä olet kuitenkin varmasti heti valittamassa jos et saa hoitoa. Sinun maailmassasi ilmeisesti se raha on tärkein, kun vain tulosvastuu huolettaa ja ihmishenkikin on varmaan korvattavissa rahalla. No toivottavasti se sinun kova vastuusi hoitaa sitten sinun vaivasi kun niitä tulee. Ja en ole itse hoiva-alalla mutta hoitoa olen tarvinnut useasti ja arvostukseni hoitajia kohtaan on suuri.

Moni asiasta valittava ei varmasti ole vakavammin sairastunut, saatikka viettänyt pitkiä aikoja sairaalassa että olisi nähnyt ja kokenut mitä se työ kaikkineen oikeasti on. Käsittämätöntä toisen todella arvokkaan työn väheksymistä.

Itse te tuota keskustelua julkisesti olette halunneet käydä, joten nyt sitä keskustelua käydään julkisesti. Ei tässä enää teidän mielipidettänne kysytä kun kerran tuon aloititte.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se

vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä. 

Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?

Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään. 

Maailmassa on paljonkin töitä, joista maksetaan pienempää palkkaa kuin sairaanhoitajalle. Tottakai on, ja näin kuuluukin olla. Eihän tässä siitä olekaan kyse. Mutta sairaanhoitajan palkka on Suomessa edelleen alle keskipalkan. 

Fakta nyt on että Suomessa on Euroopan mittapuun mukaan sairaanhoitajilla todella pienet palkat, olemme aivan häntäpääkastissa kun palkat suhteutetaan maan yleiseen palkkatasoon tai ostovoimaan. Muualla sairaanhoitajat saavat järkiään enemmän kuin keskipalkan verran. Tämän takia suomalaiset sairaanhoitajat lähtevät kuka mihinkin, osa ulkomaille ja osa muihin hommiin, eikä Suomeen ole edes ulkomailta riittävästi tulijoita. Meillä on ihan jäätävä pula sairaanhoitajista. 

Tottakai se heijastuu työoloihin, kun jatkuvasti joudutaan tekemään töitä vajaalla henkilöstöllä. Lisäksi Suomessa on myös lääkäripula, ja osa välttämättömistä lääkäreiden töistä teetetään tietysti sairaanhoitajilla. 

Ei se kyllä ole alle keskipalkan paitsi hoitsujen ay-liiton propagandaspämmeissä. Hoitsu saa hyvää palkkaa jos vaan haluaa tehdä kun alalla on selkeä työvoimapula. Vika taitaa olla siinä että on pieni äänekäs joukko jonka mielestä siitä kivasta rasittamattomasta toimistohommia sisältävästä päivävuorostakin tulisi maksaa sama 3500+ mikä yövuoroja tekevillekin maksetaan ja siitä tää kiljuminen johtuu.

Muuten tuo kiljuminen ei varsinaisesti ratkaise mitenkään hoitoalan todellisia ongelmia jotka liitty työn järjestelyihin eli jatkuvaan aliresursointiin, huonoon työnsuunnitteluun ja johtamiseen, jossain työpisteissä työilmapiiriin tai työkulttuuriin jne. jne. Nuo saa aikaan nää käytännön pakkotuplavuorot ja muut työn viihtyvyyttä laskevat asiat.

Ja kaikesta tuosta sekoilusta ja palkkojen nostosta huolimatta hoitoalan asiakkaan eli potilaan kannalta hoito ei toimi kunnolla. 

Meinaat että me hoitajat ollaan jotenkin tosi tyytyväisiä tähän terveydenhuollon tilanteeseen? :D Minkäs teet kun ei meitä hoitajia kuunnella tai uskota ja sinäkin olet sitä mieltä että tässä tehdään kärpäsestä härkänen. No hienoa hei- alati paheneva työvoimapula on siis pelkkää kuvitelmaa ja mitään kriisiä ei ole! Hitsi miten upeeta! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että kohta hoitajien ulina lakkaa. Suomi syöksyy lamaan ja yritykset irtisanovat massoittain väkeä. Merkit on jo ilmassa ja itsestään selviä. Kun vain muutamilla superrikkailla on varaa kuluttaa ja ostaa palveluita, niitä ei enää kannata pitää toiminnassa ja alkaa konkurssiaalto. Se on kierre. Työttöminä ihmisillä on entistä vähemmän mahdollisuuksia kuluttamiseen mistä seuraa lisää työttömyyttä. Mutta sairauksien hoito ei lakkaa eikä ala kuole pois. Hoitajat on varmaan ainoita ammattiryhmä jota lama ei kosketa.

Ihan sama mitä sinä uliset ja olet pessimisti, tää homma ei vaan enää kiinnosta. Tupla vuorojen jatkuva tekeminen loppuu. Nyt pitää ajatella jo omaa jaksamista ja terveyttä välillä. Mieluummin olen köyhä kuin että vedän viimeistä päivää töissä jatkuvalla kiireellä.

Hoida sinäkin vaan itsesi jatkossa. Hoitoon ei kukaan pääse enää kun meitä ei enää vaan ole. Ehkä sitten arvostat meitä enemmän.

Voiko tuplavuoroon pakottaa? uteliaisuudesta. Mitä tapahtuu jos et suotu tai vähän hidastat tahtia? Irtisanotaanko, onko siihen edes työnantajalla varaa jossei työntekijöitä muutenkaab ole?

Olen eri. Tuplavuoroon ei tietenkään voi lain mukaan pakottaa, ellei ole poikkeustilanne tai henki kyseessä. Mutta käytännössä sitten, jos et suostu, niin tiedät, että seuraavassa vuorossa työskentelevät työkaverit on niin pulassa, jos henkilökuntaa ei ole edes puolta minimistä. Esimerkiksi meillä on töissä kymmenen hengen tiimi, josta kolme tointa täyttämättä, kun ei niihin olla saatu ketään, ja kaksi on pitkällä sairauslomalla uupumuksen vuoksi enkä usko että tulevat enää koskaan takaisin töihin. Eikä heillekään ole saatu sijaisia, vaikka on ollut avoimina ne paikat. Töissä on nyt siis viisi ja teemme kahta vuoroa, aamuvuorossa on kolme ja iltavuorossa kaksi. Jos yksi meistä sairastuu ihan vaikka flunssaan, tai lapsi saa päiväkodista mahataudin, niin eihän me voida jättää iltavuorolaista yksin töihin. Julkiset terveyspalvelut ovat kuitenkin lakisääteisiä, joten ei voida myöskään laittaa oveen lappua, että tänään on suljettu, menkää kaikki potilaat tänään johonkin toiseen paikkaan. 

Olen alkuperäinen kysyjä. Mielestäni tuo ei vain ole sinun tai muiden hoitajien ongelma. Jos vaan aina joustaa ja joustaa, niin ei työnantajaa kiinnosta mitään alkaa muuttamaan. Voihan se tuntua kurjalta jos tuntuu ettei suoriudu kaikesta mistä pitäisi tai työkaverit jää pulaan. Mutta se on kyllä ainoa tapa saada muutosta. Työt ei tekemällä lopu, joten tahtia voi laskea.. Kunnei nyt ketään kuolemaan sen takia päästä. Jotenkin tulee olo, että toi on ihan itse kaivettu kuoppa, jonka varjolla sitten pääsee uhriutumaan..

Hyvä sanoa. Mutta kun jättää joustamisen vähemmälle, alkaa tulla niitä AVI:n valituksia, joihin joutuu kirjoittamaan vastineita. Osa potilaista valittaa AVI:iin kun ei saa hoitoa, ja ne valitukset työllistävät sitten lisää. Jos niihin valituksiin ei ehdi ajoissa kirjoittaa vastinetta (sitäkin kokeiltu, priorisoitu mieluummin potilaita kuin noita ylimääräisiä paperitöitä), niin tulee lisää urputusta ja tarkastusta. Ihan kuin se olisi paikalla olevien sairaanhoitajien vika, etteivät pysty tekemään enempää. 

Ja mitä se aluehallintovirasto sille yksittäiselle sairaanhoitajalle tässä tapauksessa tekee? Eiköhän niitä ongelmia ratko ihan muut ihmiset kuin ne tavan hoitajat.

Sairaanhoitajan on se vastine kirjoitettava, jos esihenkilö antaa tehtäväksi kirjoittaa. Ei voi kieltäytyä, tai se on irtisanomisperuste. Ei esihenkilö sitä voi tehdä, koska esihenkilö ei yleensä tiedä koko tapausta, heitä on vähennetty niin minimiin, eikä esihenkilö ole välttämättä edes samalla paikkakunnalla. Yleensä se on kuitenkin ollut sairaanhoitaja, joka siellä työpaikalla on tehnyt päätöksen, kenet hoidetaan ja kuka jätetään hoitamatta, ja itse hän parhaiten ne perusteet tietää.

Vierailija kirjoitti:

tuohon peruspalkkaan tulee reilu tonni lisää olosuhdelisiä

Ai tulee vai? Mun kuukausipalkka on 2730e, ei minkään valtakunnan lisiä ja teen virka-aikaan töitä. Mihin voin valittaa että mun palkasta kuulemma puuttuu tonni olosuhdelisiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mistähän tämä Katja kuvittelee saavansa suurempaa palkkaa?

Tätä samaa jäin miettimään, meinaako opiskella lääkäriksi, diplomi-insiinööriksi vai kenties jutistiksi? Aika monta vuotta saa opiskella ja töitä saa tosiaankin painaa palkkansa eteen.

Mikä on jutisti? Joku Spede-leffojen juristi? Juut alainen juristi?

Ihan tavallisena AMK-insinöörinäkin pääsee huom. päivätöissä muutaman työvuoden jälkeen etenemään urallaan ja paremmille palkoille.

Oletko itse insinööri vai mistä tuon vetäsit? Ei kaikki insinöörit pääse mihinkään huipputöihin. Aika moni on ihan keskipalkkaisessa työssä.

Nimenomaan, mutta sitä nämä Katjan kaltaiset ei tunnu ymmärtävän. Monilla aloilla saat opiskella vuosikaudet eikä välttämättä siltikään ole mitenkään varmaa että pääset erityisen hyville palkoille. Suomessa palkat on huonot muillakin aloilla ja vasta-valmistuneet harvoin pääsee isoille palkoille, Suomessa halutaan huippuosaajia joilla 10+ vuotta kokemusta.

Vierailija kirjoitti:

Ja mistähän tämä Katja kuvittelee saavansa suurempaa palkkaa?

Minä olen asiantuntija siistissä sisätyössä, osin suorittava työ ja palkkani on 3450 euroa /kk brutto .

Sairaanhoitaja tekee kuitenkin ainakin 3 kertaa vaativampaa ja vastuullisempaa työtä kuin minä. Mielestäni sairaanhoitajan pitäisi tienata vähintään saman verran kuin minä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se

vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä. 

Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?

Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään. 

Maailmassa on paljonkin töitä, joista maksetaan pienempää palkkaa kuin sairaanhoitajalle. Tottakai on, ja näin kuuluukin olla. Eihän tässä siitä olekaan kyse. Mutta sairaanhoitajan palkka on Suomessa edelleen alle keskipalkan. 

Fakta nyt on että Suomessa on Euroopan mittapuun mukaan sairaanhoitajilla todella pienet palkat, olemme aivan häntäpääkastissa kun palkat suhteutetaan maan yleiseen palkkatasoon tai ostovoimaan. Muualla sairaanhoitajat saavat järkiään enemmän kuin keskipalkan verran. Tämän takia suomalaiset sairaanhoitajat lähtevät kuka mihinkin, osa ulkomaille ja osa muihin hommiin, eikä Suomeen ole edes ulkomailta riittävästi tulijoita. Meillä on ihan jäätävä pula sairaanhoitajista. 

Tottakai se heijastuu työoloihin, kun jatkuvasti joudutaan tekemään töitä vajaalla henkilöstöllä. Lisäksi Suomessa on myös lääkäripula, ja osa välttämättömistä lääkäreiden töistä teetetään tietysti sairaanhoitajilla. 

Ei se kyllä ole alle keskipalkan paitsi hoitsujen ay-liiton propagandaspämmeissä. Hoitsu saa hyvää palkkaa jos vaan haluaa tehdä kun alalla on selkeä työvoimapula. Vika taitaa olla siinä että on pieni äänekäs joukko jonka mielestä siitä kivasta rasittamattomasta toimistohommia sisältävästä päivävuorostakin tulisi maksaa sama 3500+ mikä yövuoroja tekevillekin maksetaan ja siitä tää kiljuminen johtuu.

Muuten tuo kiljuminen ei varsinaisesti ratkaise mitenkään hoitoalan todellisia ongelmia jotka liitty työn järjestelyihin eli jatkuvaan aliresursointiin, huonoon työnsuunnitteluun ja johtamiseen, jossain työpisteissä työilmapiiriin tai työkulttuuriin jne. jne. Nuo saa aikaan nää käytännön pakkotuplavuorot ja muut työn viihtyvyyttä laskevat asiat.

Ja kaikesta tuosta sekoilusta ja palkkojen nostosta huolimatta hoitoalan asiakkaan eli potilaan kannalta hoito ei toimi kunnolla. 

Päivävuoroissa tehdään hyvinkin vaativia töitä ja sairaanhoitajien palkat on Suomessa alle keskipalkan, vaikka miten niitä tilastoja vääntäisit.

Mutta muuten suurin piirtein noin kuin kirjoitit. Itse ainakin lähdin, koska en voisi kuvitella tekeväni yövuoroja, ja halusin kuitenkin tienata kunnon palkkaa, ei vain jotain max. 3000 joskus täysillä ikälisillä uran huipulla, vaan noin 5000. Kannatti vaihtaa, nyt jää vihdoin jotain säästöönkin, ja palkalla on myös suora vaikutus tulevaan eläkkeeseen.