Lue keskustelun säännöt.
Sairaanhoitaja Katja on vaihtamassa alaa: Perusbruttopalkkani on tällä hetkellä 2867 euroa
10.09.2023 |
Taas tällainen otsikko iltapäivälehdessä!!! Onko tuo muka huono palkka?
Kommentit (610)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että kohta hoitajien ulina lakkaa. Suomi syöksyy lamaan ja yritykset irtisanovat massoittain väkeä. Merkit on jo ilmassa ja itsestään selviä. Kun vain muutamilla superrikkailla on varaa kuluttaa ja ostaa palveluita, niitä ei enää kannata pitää toiminnassa ja alkaa konkurssiaalto. Se on kierre. Työttöminä ihmisillä on entistä vähemmän mahdollisuuksia kuluttamiseen mistä seuraa lisää työttömyyttä. Mutta sairauksien hoito ei lakkaa eikä ala kuole pois. Hoitajat on varmaan ainoita ammattiryhmä jota lama ei kosketa.
Ihan sama mitä sinä uliset ja olet pessimisti, tää homma ei vaan enää kiinnosta. Tupla vuorojen jatkuva tekeminen loppuu. Nyt pitää ajatella jo omaa jaksamista ja terveyttä välillä. Mieluummin olen köyhä kuin että vedän viimeistä päivää töissä jatkuvalla kiireellä.
Hoida sinäkin vaan itsesi jatkossa. Hoitoon ei kukaan pääse enää kun meitä ei enää vaan ole. Ehkä sitten arvostat meitä enemmän.
Voiko tuplavuoroon pakottaa? uteliaisuudesta. Mitä tapahtuu jos et suotu tai vähän hidastat tahtia? Irtisanotaanko, onko siihen edes työnantajalla varaa jossei työntekijöitä muutenkaab ole?
Olen eri. Tuplavuoroon ei tietenkään voi lain mukaan pakottaa, ellei ole poikkeustilanne tai henki kyseessä. Mutta käytännössä sitten, jos et suostu, niin tiedät, että seuraavassa vuorossa työskentelevät työkaverit on niin pulassa, jos henkilökuntaa ei ole edes puolta minimistä. Esimerkiksi meillä on töissä kymmenen hengen tiimi, josta kolme tointa täyttämättä, kun ei niihin olla saatu ketään, ja kaksi on pitkällä sairauslomalla uupumuksen vuoksi enkä usko että tulevat enää koskaan takaisin töihin. Eikä heillekään ole saatu sijaisia, vaikka on ollut avoimina ne paikat. Töissä on nyt siis viisi ja teemme kahta vuoroa, aamuvuorossa on kolme ja iltavuorossa kaksi. Jos yksi meistä sairastuu ihan vaikka flunssaan, tai lapsi saa päiväkodista mahataudin, niin eihän me voida jättää iltavuorolaista yksin töihin. Julkiset terveyspalvelut ovat kuitenkin lakisääteisiä, joten ei voida myöskään laittaa oveen lappua, että tänään on suljettu, menkää kaikki potilaat tänään johonkin toiseen paikkaan.
Olen alkuperäinen kysyjä. Mielestäni tuo ei vain ole sinun tai muiden hoitajien ongelma. Jos vaan aina joustaa ja joustaa, niin ei työnantajaa kiinnosta mitään alkaa muuttamaan. Voihan se tuntua kurjalta jos tuntuu ettei suoriudu kaikesta mistä pitäisi tai työkaverit jää pulaan. Mutta se on kyllä ainoa tapa saada muutosta. Työt ei tekemällä lopu, joten tahtia voi laskea.. Kunnei nyt ketään kuolemaan sen takia päästä. Jotenkin tulee olo, että toi on ihan itse kaivettu kuoppa, jonka varjolla sitten pääsee uhriutumaan..
Hyvä sanoa. Mutta kun jättää joustamisen vähemmälle, alkaa tulla niitä AVI:n valituksia, joihin joutuu kirjoittamaan vastineita. Osa potilaista valittaa AVI:iin kun ei saa hoitoa, ja ne valitukset työllistävät sitten lisää. Jos niihin valituksiin ei ehdi ajoissa kirjoittaa vastinetta (sitäkin kokeiltu, priorisoitu mieluummin potilaita kuin noita ylimääräisiä paperitöitä), niin tulee lisää urputusta ja tarkastusta. Ihan kuin se olisi paikalla olevien sairaanhoitajien vika, etteivät pysty tekemään enempää.
Ja mitä se aluehallintovirasto sille yksittäiselle sairaanhoitajalle tässä tapauksessa tekee? Eiköhän niitä ongelmia ratko ihan muut ihmiset kuin ne tavan hoitajat.
Sairaanhoitajan on se vastine kirjoitettava, jos esihenkilö antaa tehtäväksi kirjoittaa. Ei voi kieltäytyä, tai se on irtisanomisperuste. Ei esihenkilö sitä voi tehdä, koska esihenkilö ei yleensä tiedä koko tapausta, heitä on vähennetty niin minimiin, eikä esihenkilö ole välttämättä edes samalla paikkakunnalla. Yleensä se on kuitenkin ollut sairaanhoitaja, joka siellä työpaikalla on tehnyt päätöksen, kenet hoidetaan ja kuka jätetään hoitamatta, ja itse hän parhaiten ne perusteet tietää.
Sitten pitää olla liittoon yhteydessä. Esimiehen vastuulla on varmistaa riittävä miehitys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mistähän tämä Katja kuvittelee saavansa suurempaa palkkaa?
Tätä samaa jäin miettimään, meinaako opiskella lääkäriksi, diplomi-insiinööriksi vai kenties jutistiksi? Aika monta vuotta saa opiskella ja töitä saa tosiaankin painaa palkkansa eteen.
En tiedä yhtään, mitä meinaa, mutta yksi vaihtoehto on opiskella esimerkiksi samalla alalla eteenpäin, eli terveystieteiden maisteriksi. Osastonhoitajien keskipalkka on 4300 ja terveydenhoidon opettaja saa täysillä ikälisillä helposti 5000.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tuohon peruspalkkaan tulee reilu tonni lisää olosuhdelisiä
Ai tulee vai? Mun kuukausipalkka on 2730e, ei minkään valtakunnan lisiä ja teen virka-aikaan töitä. Mihin voin valittaa että mun palkasta kuulemma puuttuu tonni olosuhdelisiä?
ammatinvalintakysymys
Näinhän se on ja siksi minäkin teen määrätietoisesti töitä alanvaihtoon :) Älä kyse mistä meitä sairaanhoitajia tilalle saadaan mutta ei ole minun ongelmani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tuohon peruspalkkaan tulee reilu tonni lisää olosuhdelisiä
Ai tulee vai? Mun kuukausipalkka on 2730e, ei minkään valtakunnan lisiä ja teen virka-aikaan töitä. Mihin voin valittaa että mun palkasta kuulemma puuttuu tonni olosuhdelisiä?
ammatinvalintakysymys
Näinhän se on ja siksi minäkin teen määrätietoisesti töitä alanvaihtoon :) Älä kyse mistä meitä sairaanhoitajia tilalle saadaan mutta ei ole minun ongelmani.
Siitä voi tulla sun ongelma, jos joskus se olet sinä tai joku sun läheinen ei saa hoitoa sen vuoksi. Mutta eihän kenekään pidä tehdä työtä jotai ei halua, et en mä arvostele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se
vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä.
Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?
Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään.
Maailmassa on paljonkin töitä, joista maksetaan pienempää palkkaa kuin sairaanhoitajalle. Tottakai on, ja näin kuuluukin olla. Eihän tässä siitä olekaan kyse. Mutta sairaanhoitajan palkka on Suomessa edelleen alle keskipalkan.
Fakta nyt on että Suomessa on Euroopan mittapuun mukaan sairaanhoitajilla todella pienet palkat, olemme aivan häntäpääkastissa kun palkat suhteutetaan maan yleiseen palkkatasoon tai ostovoimaan. Muualla sairaanhoitajat saavat järkiään enemmän kuin keskipalkan verran. Tämän takia suomalaiset sairaanhoitajat lähtevät kuka mihinkin, osa ulkomaille ja osa muihin hommiin, eikä Suomeen ole edes ulkomailta riittävästi tulijoita. Meillä on ihan jäätävä pula sairaanhoitajista.
Tottakai se heijastuu työoloihin, kun jatkuvasti joudutaan tekemään töitä vajaalla henkilöstöllä. Lisäksi Suomessa on myös lääkäripula, ja osa välttämättömistä lääkäreiden töistä teetetään tietysti sairaanhoitajilla.
Ei se kyllä ole alle keskipalkan paitsi hoitsujen ay-liiton propagandaspämmeissä. Hoitsu saa hyvää palkkaa jos vaan haluaa tehdä kun alalla on selkeä työvoimapula. Vika taitaa olla siinä että on pieni äänekäs joukko jonka mielestä siitä kivasta rasittamattomasta toimistohommia sisältävästä päivävuorostakin tulisi maksaa sama 3500+ mikä yövuoroja tekevillekin maksetaan ja siitä tää kiljuminen johtuu.
Muuten tuo kiljuminen ei varsinaisesti ratkaise mitenkään hoitoalan todellisia ongelmia jotka liitty työn järjestelyihin eli jatkuvaan aliresursointiin, huonoon työnsuunnitteluun ja johtamiseen, jossain työpisteissä työilmapiiriin tai työkulttuuriin jne. jne. Nuo saa aikaan nää käytännön pakkotuplavuorot ja muut työn viihtyvyyttä laskevat asiat.
Ja kaikesta tuosta sekoilusta ja palkkojen nostosta huolimatta hoitoalan asiakkaan eli potilaan kannalta hoito ei toimi kunnolla.
Tiedätkö edes mikä on suomalaisen työntekijän keskipalkka tai mistä se koostuu kun tuommoista väität? 2/3 kokoaikaisista palkansaajista tienaa vähemmän kuin keskipalkan ja hoiva-ala on vain yksi niistä. Nämä alat ovat kuitenkin koko yhteiskunnan toimivuuden kannalta erittäin keskeisiä. Mikä osuus ja vaikutusmahdollisuus hoitajilla on jatkuvaan aliresursointiin, huonoon työnsuunnitteluun ja johtamiseen, jossain työpisteissä työilmapiiriin tai työkulttuuriin tai toimimattomaan hoitosysteemiin? Ei minullakaan toisella alalla ole noihin mitään vaikutusmahdollisuutta, sillä johtoa ei kiinnosta muu kuin raha, eivätkä he tiedä käytännön asioista oikeasti mitään. Excel taulukko on se mitä siellä kytätään ja mikä merkitsee. Olen niin monesti nähnyt kun johto tekee päätöksiä käytännön asioiden hoitamisesta ilman, että edes vaivaudutaan kysymään tekijöiltä mitään ja tuloksena on vain toimimaton systeemi ja rahaa on palanut sen vuoksi tuhkana ilmaan ja sitten palataan taas vanhaan toimivaan systeemiin ja revitään työntekijöiden selkänahasta ne menetetyt eurot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se
vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä.
Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?
Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään.
Maailmassa on paljonkin töitä, joista maksetaan pienempää palkkaa kuin sairaanhoitajalle. Tottakai on, ja näin kuuluukin olla. Eihän tässä siitä olekaan kyse. Mutta sairaanhoitajan palkka on Suomessa edelleen alle keskipalkan.
Fakta nyt on että Suomessa on Euroopan mittapuun mukaan sairaanhoitajilla todella pienet palkat, olemme aivan häntäpääkastissa kun palkat suhteutetaan maan yleiseen palkkatasoon tai ostovoimaan. Muualla sairaanhoitajat saavat järkiään enemmän kuin keskipalkan verran. Tämän takia suomalaiset sairaanhoitajat lähtevät kuka mihinkin, osa ulkomaille ja osa muihin hommiin, eikä Suomeen ole edes ulkomailta riittävästi tulijoita. Meillä on ihan jäätävä pula sairaanhoitajista.
Tottakai se heijastuu työoloihin, kun jatkuvasti joudutaan tekemään töitä vajaalla henkilöstöllä. Lisäksi Suomessa on myös lääkäripula, ja osa välttämättömistä lääkäreiden töistä teetetään tietysti sairaanhoitajilla.
Ei se kyllä ole alle keskipalkan paitsi hoitsujen ay-liiton propagandaspämmeissä. Hoitsu saa hyvää palkkaa jos vaan haluaa tehdä kun alalla on selkeä työvoimapula. Vika taitaa olla siinä että on pieni äänekäs joukko jonka mielestä siitä kivasta rasittamattomasta toimistohommia sisältävästä päivävuorostakin tulisi maksaa sama 3500+ mikä yövuoroja tekevillekin maksetaan ja siitä tää kiljuminen johtuu.
Muuten tuo kiljuminen ei varsinaisesti ratkaise mitenkään hoitoalan todellisia ongelmia jotka liitty työn järjestelyihin eli jatkuvaan aliresursointiin, huonoon työnsuunnitteluun ja johtamiseen, jossain työpisteissä työilmapiiriin tai työkulttuuriin jne. jne. Nuo saa aikaan nää käytännön pakkotuplavuorot ja muut työn viihtyvyyttä laskevat asiat.
Ja kaikesta tuosta sekoilusta ja palkkojen nostosta huolimatta hoitoalan asiakkaan eli potilaan kannalta hoito ei toimi kunnolla.
Päivävuoroissa tehdään hyvinkin vaativia töitä ja sairaanhoitajien palkat on Suomessa alle keskipalkan, vaikka miten niitä tilastoja vääntäisit.
Mutta muuten suurin piirtein noin kuin kirjoitit. Itse ainakin lähdin, koska en voisi kuvitella tekeväni yövuoroja, ja halusin kuitenkin tienata kunnon palkkaa, ei vain jotain max. 3000 joskus täysillä ikälisillä uran huipulla, vaan noin 5000. Kannatti vaihtaa, nyt jää vihdoin jotain säästöönkin, ja palkalla on myös suora vaikutus tulevaan eläkkeeseen.
Vuonna 2021 kokoaikaisten työntekijöiden kokonaisansioiden mediaani oli 3314 euroa ja sairaanhoitajilla 3274 euroa kuussa. Nopeasti en nyt löytänyt vuodelta 2022 tuota tilastoa. Tosiaan tuolloin ainakin sairaanhoitajat jäi huimat 1,21% tuosta kaikkien suomen kokoaikaisten työntekijöiden kokonaisansioiden mediaanista :D
Tällä jää yli 2000€ käteen päivätyöstä. Mitä se valittaa?
Kuka tahansa voi elää sellaista elämää ettei edes pääministerin palkka riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onnea hoitajille jotka saa sen loistopalkan alaa vaihtamalla
Ne on harvassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tuohon peruspalkkaan tulee reilu tonni lisää olosuhdelisiä
Ai tulee vai? Mun kuukausipalkka on 2730e, ei minkään valtakunnan lisiä ja teen virka-aikaan töitä. Mihin voin valittaa että mun palkasta kuulemma puuttuu tonni olosuhdelisiä?
ammatinvalintakysymys
Näinhän se on ja siksi minäkin teen määrätietoisesti töitä alanvaihtoon :) Älä kyse mistä meitä sairaanhoitajia tilalle saadaan mutta ei ole minun ongelmani.
Siitä voi tulla sun ongelma, jos joskus se olet sinä tai joku sun läheinen ei saa hoitoa sen vuoksi. Mutta eihän kenekään pidä tehdä työtä jotai ei halua, et en mä arvostele.
Irvokkainta tässä minusta on se, että moni sairaanhoitaja kyllä haluaisi tehdä sairaanhoitajan työtä, mutta ei nykyisellä palkalla. Ymmärrän hyvin, että fiksu ja kyvykäs ihminen ei halua työskennellä lopun elämäänsä keskipalkkaa pienemmällä palkalla, jolloin myös eläke jää pieneksi.
Mutta tässä on kyllä jotain muuta, mitä en ymmärrä. Minkä takia Suomessa on tällainen asenne, että sairaanhoitajien pitää olla jotain alinta kastia pienillä palkoilla? Ollaanko me tosiaan näin teknologiauskovainen kansa, vain onko kyse paikan osoittamisesta naisille, vai mikä tässä on, en ymmärrä. Eikä kannata selittää, että ei ole rahaa, koska raha on aina arvovalinta, ja maksetaanhan muissakin maissa enemmän palkkaa sairaanhoitajille, jopa Suomea köyhemmissäkin maissa, ja Suomessakin esimerkiksi lääkäreitten palkkoihin kyllä on rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mistähän tämä Katja kuvittelee saavansa suurempaa palkkaa?
Tätä samaa jäin miettimään, meinaako opiskella lääkäriksi, diplomi-insiinööriksi vai kenties jutistiksi? Aika monta vuotta saa opiskella ja töitä saa tosiaankin painaa palkkansa eteen.
En tiedä yhtään, mitä meinaa, mutta yksi vaihtoehto on opiskella esimerkiksi samalla alalla eteenpäin, eli terveystieteiden maisteriksi. Osastonhoitajien keskipalkka on 4300 ja terveydenhoidon opettaja saa täysillä ikälisillä helposti 5000.
höpöhöpö
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se
vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä.
Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?
Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään.
Maailmassa on paljonkin töitä, joista maksetaan pienempää palkkaa kuin sairaanhoitajalle. Tottakai on, ja näin kuuluukin olla. Eihän tässä siitä olekaan kyse. Mutta sairaanhoitajan palkka on Suomessa edelleen alle keskipalkan.
Fakta nyt on että Suomessa on Euroopan mittapuun mukaan sairaanhoitajilla todella pienet palkat, olemme aivan häntäpääkastissa kun palkat suhteutetaan maan yleiseen palkkatasoon tai ostovoimaan. Muualla sairaanhoitajat saavat järkiään enemmän kuin keskipalkan verran. Tämän takia suomalaiset sairaanhoitajat lähtevät kuka mihinkin, osa ulkomaille ja osa muihin hommiin, eikä Suomeen ole edes ulkomailta riittävästi tulijoita. Meillä on ihan jäätävä pula sairaanhoitajista.
Tottakai se heijastuu työoloihin, kun jatkuvasti joudutaan tekemään töitä vajaalla henkilöstöllä. Lisäksi Suomessa on myös lääkäripula, ja osa välttämättömistä lääkäreiden töistä teetetään tietysti sairaanhoitajilla.
Ei se kyllä ole alle keskipalkan paitsi hoitsujen ay-liiton propagandaspämmeissä. Hoitsu saa hyvää palkkaa jos vaan haluaa tehdä kun alalla on selkeä työvoimapula. Vika taitaa olla siinä että on pieni äänekäs joukko jonka mielestä siitä kivasta rasittamattomasta toimistohommia sisältävästä päivävuorostakin tulisi maksaa sama 3500+ mikä yövuoroja tekevillekin maksetaan ja siitä tää kiljuminen johtuu.
Muuten tuo kiljuminen ei varsinaisesti ratkaise mitenkään hoitoalan todellisia ongelmia jotka liitty työn järjestelyihin eli jatkuvaan aliresursointiin, huonoon työnsuunnitteluun ja johtamiseen, jossain työpisteissä työilmapiiriin tai työkulttuuriin jne. jne. Nuo saa aikaan nää käytännön pakkotuplavuorot ja muut työn viihtyvyyttä laskevat asiat.
Ja kaikesta tuosta sekoilusta ja palkkojen nostosta huolimatta hoitoalan asiakkaan eli potilaan kannalta hoito ei toimi kunnolla.
Päivävuoroissa tehdään hyvinkin vaativia töitä ja sairaanhoitajien palkat on Suomessa alle keskipalkan, vaikka miten niitä tilastoja vääntäisit.
Mutta muuten suurin piirtein noin kuin kirjoitit. Itse ainakin lähdin, koska en voisi kuvitella tekeväni yövuoroja, ja halusin kuitenkin tienata kunnon palkkaa, ei vain jotain max. 3000 joskus täysillä ikälisillä uran huipulla, vaan noin 5000. Kannatti vaihtaa, nyt jää vihdoin jotain säästöönkin, ja palkalla on myös suora vaikutus tulevaan eläkkeeseen.
Vuonna 2021 kokoaikaisten työntekijöiden kokonaisansioiden mediaani oli 3314 euroa ja sairaanhoitajilla 3274 euroa kuussa. Nopeasti en nyt löytänyt vuodelta 2022 tuota tilastoa. Tosiaan tuolloin ainakin sairaanhoitajat jäi huimat 1,21% tuosta kaikkien suomen kokoaikaisten työntekijöiden kokonaisansioiden mediaanista :D
Jatkan vielä, että minkään keskiarvon perusteella on turha tällaisia laskea. Mediaani on se raja, jonka ylä- ja alapuolella on yhtä paljon ihmisiä. Keskiarvoa vääristää epätavallisen pienet ja suuret palkat, jos joku tienaa 2000/kk ja toinen 20 000/kk on keskiarvo heti 11 000/kk...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen että kohta hoitajien ulina lakkaa. Suomi syöksyy lamaan ja yritykset irtisanovat massoittain väkeä. Merkit on jo ilmassa ja itsestään selviä. Kun vain muutamilla superrikkailla on varaa kuluttaa ja ostaa palveluita, niitä ei enää kannata pitää toiminnassa ja alkaa konkurssiaalto. Se on kierre. Työttöminä ihmisillä on entistä vähemmän mahdollisuuksia kuluttamiseen mistä seuraa lisää työttömyyttä. Mutta sairauksien hoito ei lakkaa eikä ala kuole pois. Hoitajat on varmaan ainoita ammattiryhmä jota lama ei kosketa.
Ihan sama mitä sinä uliset ja olet pessimisti, tää homma ei vaan enää kiinnosta. Tupla vuorojen jatkuva tekeminen loppuu. Nyt pitää ajatella jo omaa jaksamista ja terveyttä välillä. Mieluummin olen köyhä kuin että vedän viimeistä päivää töissä jatkuvalla kiireellä.
Hoida sinäkin vaan itsesi jatkossa. Hoitoon ei kukaan pääse enää kun meitä ei enää vaan ole. Ehkä sitten arvostat meitä enemmän.
Voiko tuplavuoroon pakottaa? uteliaisuudesta. Mitä tapahtuu jos et suotu tai vähän hidastat tahtia? Irtisanotaanko, onko siihen edes työnantajalla varaa jossei työntekijöitä muutenkaab ole?
Olen eri. Tuplavuoroon ei tietenkään voi lain mukaan pakottaa, ellei ole poikkeustilanne tai henki kyseessä. Mutta käytännössä sitten, jos et suostu, niin tiedät, että seuraavassa vuorossa työskentelevät työkaverit on niin pulassa, jos henkilökuntaa ei ole edes puolta minimistä. Esimerkiksi meillä on töissä kymmenen hengen tiimi, josta kolme tointa täyttämättä, kun ei niihin olla saatu ketään, ja kaksi on pitkällä sairauslomalla uupumuksen vuoksi enkä usko että tulevat enää koskaan takaisin töihin. Eikä heillekään ole saatu sijaisia, vaikka on ollut avoimina ne paikat. Töissä on nyt siis viisi ja teemme kahta vuoroa, aamuvuorossa on kolme ja iltavuorossa kaksi. Jos yksi meistä sairastuu ihan vaikka flunssaan, tai lapsi saa päiväkodista mahataudin, niin eihän me voida jättää iltavuorolaista yksin töihin. Julkiset terveyspalvelut ovat kuitenkin lakisääteisiä, joten ei voida myöskään laittaa oveen lappua, että tänään on suljettu, menkää kaikki potilaat tänään johonkin toiseen paikkaan.
Olen alkuperäinen kysyjä. Mielestäni tuo ei vain ole sinun tai muiden hoitajien ongelma. Jos vaan aina joustaa ja joustaa, niin ei työnantajaa kiinnosta mitään alkaa muuttamaan. Voihan se tuntua kurjalta jos tuntuu ettei suoriudu kaikesta mistä pitäisi tai työkaverit jää pulaan. Mutta se on kyllä ainoa tapa saada muutosta. Työt ei tekemällä lopu, joten tahtia voi laskea.. Kunnei nyt ketään kuolemaan sen takia päästä. Jotenkin tulee olo, että toi on ihan itse kaivettu kuoppa, jonka varjolla sitten pääsee uhriutumaan..
Hyvä sanoa. Mutta kun jättää joustamisen vähemmälle, alkaa tulla niitä AVI:n valituksia, joihin joutuu kirjoittamaan vastineita. Osa potilaista valittaa AVI:iin kun ei saa hoitoa, ja ne valitukset työllistävät sitten lisää. Jos niihin valituksiin ei ehdi ajoissa kirjoittaa vastinetta (sitäkin kokeiltu, priorisoitu mieluummin potilaita kuin noita ylimääräisiä paperitöitä), niin tulee lisää urputusta ja tarkastusta. Ihan kuin se olisi paikalla olevien sairaanhoitajien vika, etteivät pysty tekemään enempää.
Ja mitä se aluehallintovirasto sille yksittäiselle sairaanhoitajalle tässä tapauksessa tekee? Eiköhän niitä ongelmia ratko ihan muut ihmiset kuin ne tavan hoitajat.
Sairaanhoitajan on se vastine kirjoitettava, jos esihenkilö antaa tehtäväksi kirjoittaa. Ei voi kieltäytyä, tai se on irtisanomisperuste. Ei esihenkilö sitä voi tehdä, koska esihenkilö ei yleensä tiedä koko tapausta, heitä on vähennetty niin minimiin, eikä esihenkilö ole välttämättä edes samalla paikkakunnalla. Yleensä se on kuitenkin ollut sairaanhoitaja, joka siellä työpaikalla on tehnyt päätöksen, kenet hoidetaan ja kuka jätetään hoitamatta, ja itse hän parhaiten ne perusteet tietää.
Sitten pitää olla liittoon yhteydessä. Esimiehen vastuulla on varmistaa riittävä miehitys.
Onpa sinulla kovin lapsellinen käsitys asioiden hoitamisesta. Liitolla ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä kuinka paljon se työnantaja väkeä missäkin vuorossa pitää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tuohon peruspalkkaan tulee reilu tonni lisää olosuhdelisiä
Ai tulee vai? Mun kuukausipalkka on 2730e, ei minkään valtakunnan lisiä ja teen virka-aikaan töitä. Mihin voin valittaa että mun palkasta kuulemma puuttuu tonni olosuhdelisiä?
ammatinvalintakysymys
Näinhän se on ja siksi minäkin teen määrätietoisesti töitä alanvaihtoon :) Älä kyse mistä meitä sairaanhoitajia tilalle saadaan mutta ei ole minun ongelmani.
Siitä voi tulla sun ongelma, jos joskus se olet sinä tai joku sun läheinen ei saa hoitoa sen vuoksi. Mutta eihän kenekään pidä tehdä työtä jotai ei halua, et en mä arvostele.
Näinhän se on ja siksi luulisi, että olisi koko kansan yhteisen kiinnostus huolehtia että jo kouluttautuneet hoitajat pysyvät alalla. Sen sijaan täällä on henkilöt yksi, kaksi ja kolme sanomassa että mitä ne hoitsut nyt turhia valittaa kun tyhmiäkin ovat. Minä olen alalle jo omani antanut ja olen pitänyt meteliä alani ja työpaikkani epäkohdista mutta kun ei johtoa kiinnosta niin ei kiinnosta, pakko on äänestää jaloillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onnea hoitajille jotka saa sen loistopalkan alaa vaihtamalla
Ne on harvassa
Nämä kommentit jossa on vaan hokkuspokkus vaihdettu toiseen ammattiin ja tienataan nyt 5000 ovat ihan keksittyjä tarinoita.
Suomessa on surkeat palkat ja harva pääsee viiteen tonniin missään vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se
vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä.
Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?
Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään.
Maailmassa on paljonkin töitä, joista maksetaan pienempää palkkaa kuin sairaanhoitajalle. Tottakai on, ja näin kuuluukin olla. Eihän tässä siitä olekaan kyse. Mutta sairaanhoitajan palkka on Suomessa edelleen alle keskipalkan.
Mediaani on eri asia kuin keskipalkka. Eikä kukaan ole sanonut, että sairaanhoitajan pitäisi tyytyä keskipalkkaan. Muissakin EU-maissa, missä sairaanhoitajalta vaaditaan vähintään alempi korkeakoulututkinto, maksetaan sairaanhoitajille yleensä poikkeuksetta enemmän kuin keskipalkkaa.
Fakta nyt on että Suomessa on Euroopan mittapuun mukaan sairaanhoitajilla todella pienet palkat, olemme aivan häntäpääkastissa kun palkat suhteutetaan maan yleiseen palkkatasoon tai ostovoimaan. Muualla sairaanhoitajat saavat järkiään enemmän kuin keskipalkan verran. Tämän takia suomalaiset sairaanhoitajat lähtevät kuka mihinkin, osa ulkomaille ja osa muihin hommiin, eikä Suomeen ole edes ulkomailta riittävästi tulijoita. Meillä on ihan jäätävä pula sairaanhoitajista.
Tottakai se heijastuu työoloihin, kun jatkuvasti joudutaan tekemään töitä vajaalla henkilöstöllä. Lisäksi Suomessa on myös lääkäripula, ja osa välttämättömistä lääkäreiden töistä teetetään tietysti sairaanhoitajilla.
Ei se kyllä ole alle keskipalkan paitsi hoitsujen ay-liiton propagandaspämmeissä. Hoitsu saa hyvää palkkaa jos vaan haluaa tehdä kun alalla on selkeä työvoimapula. Vika taitaa olla siinä että on pieni äänekäs joukko jonka mielestä siitä kivasta rasittamattomasta toimistohommia sisältävästä päivävuorostakin tulisi maksaa sama 3500+ mikä yövuoroja tekevillekin maksetaan ja siitä tää kiljuminen johtuu.
Muuten tuo kiljuminen ei varsinaisesti ratkaise mitenkään hoitoalan todellisia ongelmia jotka liitty työn järjestelyihin eli jatkuvaan aliresursointiin, huonoon työnsuunnitteluun ja johtamiseen, jossain työpisteissä työilmapiiriin tai työkulttuuriin jne. jne. Nuo saa aikaan nää käytännön pakkotuplavuorot ja muut työn viihtyvyyttä laskevat asiat.
Ja kaikesta tuosta sekoilusta ja palkkojen nostosta huolimatta hoitoalan asiakkaan eli potilaan kannalta hoito ei toimi kunnolla.
Päivävuoroissa tehdään hyvinkin vaativia töitä ja sairaanhoitajien palkat on Suomessa alle keskipalkan, vaikka miten niitä tilastoja vääntäisit.
Mutta muuten suurin piirtein noin kuin kirjoitit. Itse ainakin lähdin, koska en voisi kuvitella tekeväni yövuoroja, ja halusin kuitenkin tienata kunnon palkkaa, ei vain jotain max. 3000 joskus täysillä ikälisillä uran huipulla, vaan noin 5000. Kannatti vaihtaa, nyt jää vihdoin jotain säästöönkin, ja palkalla on myös suora vaikutus tulevaan eläkkeeseen.
Vuonna 2021 kokoaikaisten työntekijöiden kokonaisansioiden mediaani oli 3314 euroa ja sairaanhoitajilla 3274 euroa kuussa. Nopeasti en nyt löytänyt vuodelta 2022 tuota tilastoa. Tosiaan tuolloin ainakin sairaanhoitajat jäi huimat 1,21% tuosta kaikkien suomen kokoaikaisten työntekijöiden kokonaisansioiden mediaanista :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea hoitajille jotka saa sen loistopalkan alaa vaihtamalla
Ne on harvassaNämä kommentit jossa on vaan hokkuspokkus vaihdettu toiseen ammattiin ja tienataan nyt 5000 ovat ihan keksittyjä tarinoita.
Suomessa on surkeat palkat ja harva pääsee viiteen tonniin missään vaiheessa.
Tsekkaapas vaikka ammatillisen opettajan palkat ja AMK-lehtorin palkat. Niissä pääsee viiteen tonniin. Amisopeksi pääsee sairaanhoitajapohjaltakin, ja pedagogiset opinnot voi tehdä työn ohessa. AMK-opeksi pitää tehdä maisteri tai YAMK.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea hoitajille jotka saa sen loistopalkan alaa vaihtamalla
Ne on harvassaNämä kommentit jossa on vaan hokkuspokkus vaihdettu toiseen ammattiin ja tienataan nyt 5000 ovat ihan keksittyjä tarinoita.
Suomessa on surkeat palkat ja harva pääsee viiteen tonniin missään vaiheessa.
Ja käteen silti jää VAIN vähän päälle tonni enemmän kuin 3000 euroa tienaavilla. 4000 euroon tienaviin nähden ero on vaan muutamia satasia.
Koko järjestelmä pitäisi laittaa remonttiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon, että kovin moni täällä ei ole kokeillut sairaanhoitajan työtä tietääkseen, mitä se
vaatii. Ihmisen terveys menee siinä työssä. Kuinka usein näin voi sanoa esimerkiksi suntion työstä.
Ja keksit sitten esimerkiksi muun alan raskaista töistä suntion työn?
Maailmassa on kuule paljonkin hoitsun hommaa raskaampia hommia joista maksetaan paljon vähemmän ja joissa ei ole juurikaan valtaa päättää oman työaikansa käytöstä kun työtahti on sidottu esim. johonkin koneeseen tai muuten niin rajallinen ettei tahdo sitä 10 minuutin taukoakaan keritä pitämään.
Maailmassa on paljonkin töitä, joista maksetaan pienempää palkkaa kuin sairaanhoitajalle. Tottakai on, ja näin kuuluukin olla. Eihän tässä siitä olekaan kyse. Mutta sairaanhoitajan palkka on Suomessa edelleen alle keskipalkan.
Fakta nyt on että Suomessa on Euroopan mittapuun mukaan sairaanhoitajilla todella pienet palkat, olemme aivan häntäpääkastissa kun palkat suhteutetaan maan yleiseen palkkatasoon tai ostovoimaan. Muualla sairaanhoitajat saavat järkiään enemmän kuin keskipalkan verran. Tämän takia suomalaiset sairaanhoitajat lähtevät kuka mihinkin, osa ulkomaille ja osa muihin hommiin, eikä Suomeen ole edes ulkomailta riittävästi tulijoita. Meillä on ihan jäätävä pula sairaanhoitajista.
Tottakai se heijastuu työoloihin, kun jatkuvasti joudutaan tekemään töitä vajaalla henkilöstöllä. Lisäksi Suomessa on myös lääkäripula, ja osa välttämättömistä lääkäreiden töistä teetetään tietysti sairaanhoitajilla.
Ei se kyllä ole alle keskipalkan paitsi hoitsujen ay-liiton propagandaspämmeissä. Hoitsu saa hyvää palkkaa jos vaan haluaa tehdä kun alalla on selkeä työvoimapula. Vika taitaa olla siinä että on pieni äänekäs joukko jonka mielestä siitä kivasta rasittamattomasta toimistohommia sisältävästä päivävuorostakin tulisi maksaa sama 3500+ mikä yövuoroja tekevillekin maksetaan ja siitä tää kiljuminen johtuu.
Muuten tuo kiljuminen ei varsinaisesti ratkaise mitenkään hoitoalan todellisia ongelmia jotka liitty työn järjestelyihin eli jatkuvaan aliresursointiin, huonoon työnsuunnitteluun ja johtamiseen, jossain työpisteissä työilmapiiriin tai työkulttuuriin jne. jne. Nuo saa aikaan nää käytännön pakkotuplavuorot ja muut työn viihtyvyyttä laskevat asiat.
Ja kaikesta tuosta sekoilusta ja palkkojen nostosta huolimatta hoitoalan asiakkaan eli potilaan kannalta hoito ei toimi kunnolla.
Päivävuoroissa tehdään hyvinkin vaativia töitä ja sairaanhoitajien palkat on Suomessa alle keskipalkan, vaikka miten niitä tilastoja vääntäisit.
Mutta muuten suurin piirtein noin kuin kirjoitit. Itse ainakin lähdin, koska en voisi kuvitella tekeväni yövuoroja, ja halusin kuitenkin tienata kunnon palkkaa, ei vain jotain max. 3000 joskus täysillä ikälisillä uran huipulla, vaan noin 5000. Kannatti vaihtaa, nyt jää vihdoin jotain säästöönkin, ja palkalla on myös suora vaikutus tulevaan eläkkeeseen.
Vuonna 2021 kokoaikaisten työntekijöiden kokonaisansioiden mediaani oli 3314 euroa ja sairaanhoitajilla 3274 euroa kuussa. Nopeasti en nyt löytänyt vuodelta 2022 tuota tilastoa. Tosiaan tuolloin ainakin sairaanhoitajat jäi huimat 1,21% tuosta kaikkien suomen kokoaikaisten työntekijöiden kokonaisansioiden mediaanista :D
Mediaani on eri asia kuin keskipalkka. Eikä ole mitään syytä, miksi sairaanhoitajan pitäisi Suomessa tyytyä keskipalkkaan, kun muuallakin sairaanhoitajille maksetaan yli keskipalkan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnea hoitajille jotka saa sen loistopalkan alaa vaihtamalla
Ne on harvassaNämä kommentit jossa on vaan hokkuspokkus vaihdettu toiseen ammattiin ja tienataan nyt 5000 ovat ihan keksittyjä tarinoita.
Suomessa on surkeat palkat ja harva pääsee viiteen tonniin missään vaiheessa.
Tsekkaapas vaikka ammatillisen opettajan palkat ja AMK-lehtorin palkat. Niissä pääsee viiteen tonniin. Amisopeksi pääsee sairaanhoitajapohjaltakin, ja pedagogiset opinnot voi tehdä työn ohessa. AMK-opeksi pitää tehdä maisteri tai YAMK.
Mutta amisopen työpaikkoja ei ole niin paljoa kuin peruskoulun luokanopettajan ja oppilasaines amiksessa on aivan jäätävää. Täytyy silti olla melkoinen kutsumus alalle jos aikoo tuollaisen porukan seurassa tehdä töitä, Ei sitä silti pelkän palkan takia tehdä.
ammatinvalintakysymys