Lue keskustelun säännöt.
YLE: Lievästi kehitysvammainen nainen vaikeavammaisten suljetulla, koska vanhemmat eivät pitäneet uudesta miesystävästä
25.06.2023 |
Aivan järkyttävä juttu, onkohan tästä jo keskusteltu? Mitä ihmettä tässä on päässyt tapahtumaan?
Vastoin tahtoaan
Maria ihastui mieheen, josta hänen vanhempansa eivät pitäneet. Sen vuoksi hänet suljettiin kehitysvammaisten yksikköön. MOT-toimitus selvitti poikkeuksellista tapahtumaketjua.
Kommentit (1064)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehitysvammaiset saavat juoda alkoholia, ok.
Mutta joskus on niin, että joko syömiensä lääkkeiden tai vamman takia käytös on holtitonta ja ennakoimatonta. Voivat olla jopa vaaraksi itselleen.
En sano, että Marian kohdalla olisi niin, mutta kerron nyt vain, kun monet puolustelevat oikeuksia samoihin asioihin kuin muillakin.
Alkoholi ei sovi tai ole hyväksi kaikille kehitysvammaisille. Kuten ei ole meille kaikille muillekaan, jos esimerkiksi syö määrättyjä lääkkeitä tai alkoholi nostaa agressioita tms.Toisille viina on rähinäviinaa, toisille taas ilolientä ja kaikkea siltä väliltä.
Myös on tosielämässä niin, että kehitysvammaisilla ei ole niitä samoja valmiuksia kuin muilla.
Tietynlainen lapsekkuus ja sentyyppinen käytös ja asioiden tajuaminen on olemassa. Sitä ei muuksi muuteta.
Vaikka olisi kuinka houkuttelevaa ja avarakatseista ajatella, että he pystyvät itse hoitamaan kaikki asiansa niinkuin muutkin.
Jokainen joka on tuntenut lähemmin kehitysvammaisen tietää sen asiantilan.Laitokseen sulkeminen on surullinen tapahtuma. Mutta emme tiedä mitä on todellisuudessa asioiden takana.
Toivottavasti Maria pääsee pois ja asiat etenevät hänelle hyvällä tavalla.Niin,
On epileptikkoja, joille viina ei sovi lääkitykseen, mutta silti juovat joskus. On diabeetikkoja, joiden ei kannata juoda, mutta juovat joskus jopa hengen itseltään.
On alkoholisteja, joille viina ei luonnollisesti sovi ja sen käyttö on lähinnä laillistettua hidasta itsemurhaa
On äitejä, joille puoli pulloa viiniä ei sovi vaan silti juovat iltaisin sen, vaikka lapsia alkaa ahdistamaan muuttunut käytös.
Tällä palstalla takuulla on ihmisiä, joille viina ei sovi. Silti jokainen voi vetää vaikka tänä iltana kossupullon, jos siltä tuntuu.
Kadulla sitä vasta onkin ihmisiä, joille viina on räyhäviinaa.
Takuuvarmasti alkoholi on myrkkyä, eikä sitä voi kenenkään terveyden tai käytöksen vuoksi suositella yhdellekään ihmiselle.
Emme silti voi kieltää heitä käyttämästä alkoholia. Emme voi pakottaa toisia tekemään hyviä valintoja. Tämä sama pätee kehitysvammaisiin ja vanhuksiinkin. Silloin jos tarvitsevat laitosasumista niin laitoksessa on kyllä säännöt, jotka voivat kieltää alkoholin käytön (koska siellä asuu ja työskentelee muita ihmisiä), mutta se on eri asia kuin päättää, ettei kyseinen ihminen saa koskaan käyttää alkoholia. Tällaista päätöstä ei vaan voida 18-vuotta täyttäneelle tehdä niin kauan kun alkoholi on laillista aikuiselle ihmiselle.
Tuntuu että moni ei ihan oikeasti ymmärrä, että heikommassa asemassa oleva ihminen ei menetä oikeutta tehdä valintoja vain siksi, että tarvitsee muiden tukea runsaasti elämässä.
Tässäkin asialliseen kommenttiin vastattiin hyvin myönteisesti ja kumottiin järkisyyt vedoten kehitysvammaisen oikeuteen "tehdä omia valintoja."
Eli jos joku kehitystysmainen "valitsee" kaljoitteluporukan niin se on sitten voi voi. Kun eihän häntä saa missään nimessä rajoittaa.
Eikä yrittää neuvoa, että tuo nyt ei ole oikein viisasta ja teveellistä. Koska kehitysvammainen kuulemma tietää paremmin itse.
Jos hänelle siellä sattuu jotain ikävää niin sekin on sitten voi voi. Sellaista se nyt joskus vaan elämässä on kun on se itsemääräämisoikeus.Voit tuohon kehitysvammaisen tilalle laittaa kenet tahansa ihmisen. Ihmisen alkoholisoituminen on aina surullinen asia. Kaikki me haluaisimme esimerkiksi sen omilta lapsilta estää, mutta ei se ole täysin mahdollista. voivat valita kaljoitteluporukat vaikka kuinka kasvatamme. Tästä kertoo ihan tilastot.
Ja mihin vedetään raja sitten. ADHD lisää riippuvuusriskiä. Tulisiko heidät laittaa sitten laitokseen valvovan silmän alle? ADHD vaikuttaa mm. vaarantajuun, impulsiivisuuteen, riippuvuusriskiin jne. Kuitenkin osa heistäkin pärjää elämässä hyvin. Heille alkoholisoituminen on kuitenkin isompi riski kuin lievästi kehitysvammaiselle, jolla on riittävä (itse toivottu) tuki elämässään. Ymmärrätkö yhtään pointtia? Mikään diagnoosi ei voi olla peruste toisen oikeuksien rajoittamiselle suoraan. Eikä esimerkiksi alkoholismi ole Suomessa peruste kenenkään pakkohoitoon.
Sinun kommentista paistaa tietämättömyys. Et todella ymmärrä, että aikuiseksi kehitytään vaikka kognitiivisesti ollaan nuoremman tasolla. Kun ihmisen aikuistumiseen ja kehittymiseen liittyy muitakin ilmiöitä kuin älykkyyden kasvu ja se äly ei ole edes pääosassa suurimmalle osalle ihmisiä sen suhteen, tekevätkö he elämässä hyviä vai huonoja valintoja.
Ja kun se kehitysvammainen on ihminen. 18-vuotta täytettyään hän on aikuinen. Aikuisuutta ja sen ilmiöitä voi rajoittaa rajoja vetämällä esim. täällä ollessasi/asuessasi et voi olla humalassa jne. ja usko tai älä, tuetusti asuvatkin kehitysvammaiset käyvät välillä kaljalla vaikka tämä nyt saattaa sinun terassi-iltasi pilata. Pakkokeinoin rajoittamiseen vaaditaan samat kriteerit kuin meille muille. Se kehitysvammainen ei ole ikuinen lapsi vaikka näin kovin meille milleniaaneille opetettiin vammaispelossa 90-2000-luvuilla. Kehitysvammainen oppii asioita ja varsinkin lievä/keskivaikea keva oppii myös ajan myötä reflektoimaan omia toimiaan vaikkakin hitaammin kuin muut.
Itseasiassa olen todella iloinen tästä ketjusta. Toivon että se valistaa monia kehitysvammaisuudesta ja poistaa "mörön" kyseisestä diagnoosista.a
T. Kehitysvammaisen äiti
Miltä tuntuisi jos lapsesi viettäisi vain aikaa baarissa, ottaisi tatuoinnin ja olisi pikavippi kierteessä?
Niinkö tämä Maria siis mielestäsi teki?
Olet tainnut keksiä taas uuden juonen, nyt tyttö on jo pikavippikierteessäkin.
Ymmärsitkö, se oli esimerkki. Osaatko lainkaan keskustella asioista laajemmin ja yleisemmin vai tajuatko vain tarkasti aiheessa pysymisen.
Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään tosiaan tuntuu, että monet terveen kirjoissakin olevat ihmiset tarvitsisivat ohjausta ja neuvoja elämänhallintaan.
Ja yleensä siihen mitä elämä on.Ja heidät pitäisi sen takia sulkea tuonne Vaalijalaan vaikeasti vammaisten joukkoon?
No ei välttämättä. Mutta näitä eri ketjuja lukiessa kyllä ihmettelee monien ihmisten ajatuksenjuoksua, tai oikeadtaan sen puutetta, ja miettii miten oikein pärjäävät sillä järjellä arkielämässä, monet kertovat olevansa töissäkin.
Monesti tuntuu, että vievät jonkun fiksun työttömän paikan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Voidaanhan me sopia vaikka, että sinä olet tuosta aiheesta kokemusasiantuntija.
Myös tässä suhtauduttiin hyvin kevyesti ihan todelliseen asiaan.
Tämä Maria osti YHDEN kerran poikaystävän veljen avulla jotakin Alkosta, saattoi olla vaikka skumppaa kihlajaisten kunniaksi. Missään jutussa ei kerrota tuon alkoholiostoksen johtaneen häntä ryyppyporukoihin tai hunningolle. Mitä jos lopettaisit pirujen maalailun seinille ja noiden tarinoiden keksimisen.
Minä en ainakaan tarkoittanut nyt tuota YHTÄ tapausya pelkästään vaan kritisoin ihan yleisesti täällä kovin myönteistä suhtautumista kehitysvammaisten oikeuteen ja itsemääräysvaltaan esimerkiksi alkoholin käytön suhteen.
Että koska heillä itsemääräysvalta niin silloin voivat ja saavat tehdä itselleen vahingollisia asioita eikä niihin saa puuttua.Mietin jos kehitysvammainen on v ä kiva ltaisessa suhteessa eikä itse ymmärrä, että se on väärin. Tai ei uskalla tehdä rikosilmoitusta, lähteä tms. Saako siihen puuttua? Vai onko se toisen määräysvaltaan puuttumista.
Pitääkö vain tyytyä seuraamaan sivusta ettei vaan riko jotain kehitysvammalakia.
Ainahan todistamastaan väkivaltatapauksesta voi ilmoittaa poliisille, pitääkin. Mutta sinä ilmeisesti haluaisit kehitysvammaisten joutuessa uhriksi, rangaista uhria etkä suinkaan väkivallan tekijää.
Vierailija kirjoitti:
Lievästi kehitysvammaiset naiset joutuvat kaljoitteluporukoissa hyvin usein hyväksikäytetyiksi.
Niin joutuu ihan "normaalitkin", niin seksuaalisesti kuin rahallisesti. Väkivaltaa myös paljon noissa, varsinkin kun on joitakin vuosia jo ollut mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Elämänkokemus puuttu monissa kommenteissa.
Heitellään huolettomasti noita vertauksia. On oikeus siihen ja siihen kuin muillakin on.
Se on eri tavallisen naisen/miehen mennä ryyppyporukkaan ja tapahtuu sitten mitä tapahtuukin. On kuitenkin jonkintasoista itsesuojeluvaistoa ja valmiutta tajuta tapahtumimia ja niiden seurauksia.Kehitysvammaisen paikka ei ole ryyppyporukoissa. Puuttuu itsesuojeluvaisto ja ei ole valmiuksia suojella itseään tai erottaa mikä kohtelu on asiallista ja mikä epäasiallista. Myös halu tulla hyväksytyksi on usein suurempi.
Vaikka kuinka joku huutelisi itsensämääräysvallan puolesta niin kuka haluaisi oman kehitysvammaisen nuoren tai aikuisen lapsensa istuskelevan ryyppyporukoissa. Tai ei kantaisi huolta mitä siellä hänelle tapahtuu.
Juu, koska hänellä on oikeus siihen, niin on, mutta vaara tulla kohdelluksi huonosti on suurempi kuin muilla.
Ainakin minä haluaisin omalle lapselleni hyvää. Etusijalla olisi se turvallisuus ja mahdollisimman normaali elämä niissä olemassaolevissa puitteissa eikä ehkä tuhoisakin itsemääräysvalta.Kukaan ei menetä mitään vaikka ryyppyporukoissa ei istuisikaan.
No tietysti menettää sen ryyppyporukan kaveruuden.
Mutta pienempi haitta se on kuitenkin.
Kuulostaa ihan nuoruuteni tyttöporukalta, ei itsesuojeluvaistoa, halu tulla hyväksytyksi jne. Lähes kaikki meistä oli tuollaisia alle parikymppisenä.
Ei kukaan halua tavallisestakaan lapsestaan alkoholistia/nistiä tms, mutta kun lapsesta tulee aikuinen, ei sille vaan pysty mitään tekemään. Voi koittaa puhua mutta jos ei auta niin ei auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joskus männävuosina, ennen nykyistä mielenterveyslakia, oli mahdollista käynnistää avioero hakeutumalla kunnanlääkärin pakeille ja kertoa puolisolla alkaneen ilmetä unettomuutta ja harhaluuloja, ja että tämä oli hysteerinen ja arvaamaton. Kunnanlääkärin määräyksellä puoliso sitten toimittettiin enempiä kyselemättä paikalliseen mielisairaalaan, jossa kaltoin kohdeltu puoliso siten oli, yllätys, yllätys itkuinen, apaattinen, uneton ja alkoi protestoimaan epäoikeudenmukaista kohteluaan. Tämä käytös sitten puolestaan vahvisti puolison kertomusta terveysviranomaisten silmissä ja sinetöi hoitoon sulkemisen ja näppärästi myös avioeron. Olemattomien hoitomenetelmien ja säilössäpitämismenttaliteetin takia hoito oli yleensä loppuiän kestävä. Puoliso sai eronsa ja pääsi jatkamaan uutta onnellista elämäänsä uuden siipan kanssa. Se yksilön oikeusturvasta silloin. Usein tuo puoliso olikin sattumoisin vaimo. Pahalta kalskahtava yhtymäkohta menbeisyyden historiaan tässä Marian tapauksessa. Mielisairaanhoidon ja kehitysvammahoidon historiaa kannattaa tutkiskella, aika karuja keissejä sieltä löytyy. Ehkä sama mielivaltaisuus palaamassa, kun rahat ei riitä. Voi osua kehen tahansa, kannattaa olla nätisti, normaali ja olla oikein.
En tiedä missä todellisuudessa elät mutta avioeron pystyy anomaan ilman puolison suostumusta ja saada sen läpikin. Siihen ei missään vaiheessa tarvita molempien hyväksyntää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehitysvammaiset saavat juoda alkoholia, ok.
Mutta joskus on niin, että joko syömiensä lääkkeiden tai vamman takia käytös on holtitonta ja ennakoimatonta. Voivat olla jopa vaaraksi itselleen.
En sano, että Marian kohdalla olisi niin, mutta kerron nyt vain, kun monet puolustelevat oikeuksia samoihin asioihin kuin muillakin.
Alkoholi ei sovi tai ole hyväksi kaikille kehitysvammaisille. Kuten ei ole meille kaikille muillekaan, jos esimerkiksi syö määrättyjä lääkkeitä tai alkoholi nostaa agressioita tms.Toisille viina on rähinäviinaa, toisille taas ilolientä ja kaikkea siltä väliltä.
Myös on tosielämässä niin, että kehitysvammaisilla ei ole niitä samoja valmiuksia kuin muilla.
Tietynlainen lapsekkuus ja sentyyppinen käytös ja asioiden tajuaminen on olemassa. Sitä ei muuksi muuteta.
Vaikka olisi kuinka houkuttelevaa ja avarakatseista ajatella, että he pystyvät itse hoitamaan kaikki asiansa niinkuin muutkin.
Jokainen joka on tuntenut lähemmin kehitysvammaisen tietää sen asiantilan.Laitokseen sulkeminen on surullinen tapahtuma. Mutta emme tiedä mitä on todellisuudessa asioiden takana.
Toivottavasti Maria pääsee pois ja asiat etenevät hänelle hyvällä tavalla.Niin,
On epileptikkoja, joille viina ei sovi lääkitykseen, mutta silti juovat joskus. On diabeetikkoja, joiden ei kannata juoda, mutta juovat joskus jopa hengen itseltään.
On alkoholisteja, joille viina ei luonnollisesti sovi ja sen käyttö on lähinnä laillistettua hidasta itsemurhaa
On äitejä, joille puoli pulloa viiniä ei sovi vaan silti juovat iltaisin sen, vaikka lapsia alkaa ahdistamaan muuttunut käytös.
Tällä palstalla takuulla on ihmisiä, joille viina ei sovi. Silti jokainen voi vetää vaikka tänä iltana kossupullon, jos siltä tuntuu.
Kadulla sitä vasta onkin ihmisiä, joille viina on räyhäviinaa.
Takuuvarmasti alkoholi on myrkkyä, eikä sitä voi kenenkään terveyden tai käytöksen vuoksi suositella yhdellekään ihmiselle.
Emme silti voi kieltää heitä käyttämästä alkoholia. Emme voi pakottaa toisia tekemään hyviä valintoja. Tämä sama pätee kehitysvammaisiin ja vanhuksiinkin. Silloin jos tarvitsevat laitosasumista niin laitoksessa on kyllä säännöt, jotka voivat kieltää alkoholin käytön (koska siellä asuu ja työskentelee muita ihmisiä), mutta se on eri asia kuin päättää, ettei kyseinen ihminen saa koskaan käyttää alkoholia. Tällaista päätöstä ei vaan voida 18-vuotta täyttäneelle tehdä niin kauan kun alkoholi on laillista aikuiselle ihmiselle.
Tuntuu että moni ei ihan oikeasti ymmärrä, että heikommassa asemassa oleva ihminen ei menetä oikeutta tehdä valintoja vain siksi, että tarvitsee muiden tukea runsaasti elämässä.
Tässäkin asialliseen kommenttiin vastattiin hyvin myönteisesti ja kumottiin järkisyyt vedoten kehitysvammaisen oikeuteen "tehdä omia valintoja."
Eli jos joku kehitystysmainen "valitsee" kaljoitteluporukan niin se on sitten voi voi. Kun eihän häntä saa missään nimessä rajoittaa.
Eikä yrittää neuvoa, että tuo nyt ei ole oikein viisasta ja teveellistä. Koska kehitysvammainen kuulemma tietää paremmin itse.
Jos hänelle siellä sattuu jotain ikävää niin sekin on sitten voi voi. Sellaista se nyt joskus vaan elämässä on kun on se itsemääräämisoikeus.Voit tuohon kehitysvammaisen tilalle laittaa kenet tahansa ihmisen. Ihmisen alkoholisoituminen on aina surullinen asia. Kaikki me haluaisimme esimerkiksi sen omilta lapsilta estää, mutta ei se ole täysin mahdollista. voivat valita kaljoitteluporukat vaikka kuinka kasvatamme. Tästä kertoo ihan tilastot.
Ja mihin vedetään raja sitten. ADHD lisää riippuvuusriskiä. Tulisiko heidät laittaa sitten laitokseen valvovan silmän alle? ADHD vaikuttaa mm. vaarantajuun, impulsiivisuuteen, riippuvuusriskiin jne. Kuitenkin osa heistäkin pärjää elämässä hyvin. Heille alkoholisoituminen on kuitenkin isompi riski kuin lievästi kehitysvammaiselle, jolla on riittävä (itse toivottu) tuki elämässään. Ymmärrätkö yhtään pointtia? Mikään diagnoosi ei voi olla peruste toisen oikeuksien rajoittamiselle suoraan. Eikä esimerkiksi alkoholismi ole Suomessa peruste kenenkään pakkohoitoon.
Sinun kommentista paistaa tietämättömyys. Et todella ymmärrä, että aikuiseksi kehitytään vaikka kognitiivisesti ollaan nuoremman tasolla. Kun ihmisen aikuistumiseen ja kehittymiseen liittyy muitakin ilmiöitä kuin älykkyyden kasvu ja se äly ei ole edes pääosassa suurimmalle osalle ihmisiä sen suhteen, tekevätkö he elämässä hyviä vai huonoja valintoja.
Ja kun se kehitysvammainen on ihminen. 18-vuotta täytettyään hän on aikuinen. Aikuisuutta ja sen ilmiöitä voi rajoittaa rajoja vetämällä esim. täällä ollessasi/asuessasi et voi olla humalassa jne. ja usko tai älä, tuetusti asuvatkin kehitysvammaiset käyvät välillä kaljalla vaikka tämä nyt saattaa sinun terassi-iltasi pilata. Pakkokeinoin rajoittamiseen vaaditaan samat kriteerit kuin meille muille. Se kehitysvammainen ei ole ikuinen lapsi vaikka näin kovin meille milleniaaneille opetettiin vammaispelossa 90-2000-luvuilla. Kehitysvammainen oppii asioita ja varsinkin lievä/keskivaikea keva oppii myös ajan myötä reflektoimaan omia toimiaan vaikkakin hitaammin kuin muut.
Itseasiassa olen todella iloinen tästä ketjusta. Toivon että se valistaa monia kehitysvammaisuudesta ja poistaa "mörön" kyseisestä diagnoosista.a
T. Kehitysvammaisen äiti
Miltä tuntuisi jos lapsesi viettäisi vain aikaa baarissa, ottaisi tatuoinnin ja olisi pikavippi kierteessä?
Selittäisitkö meille muille miksi nostat toistuvasti tatuoinnin esiin noin paheksuttavana asiana. Niitähän on ihan kuninkaallisillakin, ei tatuointi kenestäkään laitapuolen kulkijaa tee. Taitaa olla nykyään tatuointeja noin joka neljännellä suomalaisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus männävuosina, ennen nykyistä mielenterveyslakia, oli mahdollista käynnistää avioero hakeutumalla kunnanlääkärin pakeille ja kertoa puolisolla alkaneen ilmetä unettomuutta ja harhaluuloja, ja että tämä oli hysteerinen ja arvaamaton. Kunnanlääkärin määräyksellä puoliso sitten toimittettiin enempiä kyselemättä paikalliseen mielisairaalaan, jossa kaltoin kohdeltu puoliso siten oli, yllätys, yllätys itkuinen, apaattinen, uneton ja alkoi protestoimaan epäoikeudenmukaista kohteluaan. Tämä käytös sitten puolestaan vahvisti puolison kertomusta terveysviranomaisten silmissä ja sinetöi hoitoon sulkemisen ja näppärästi myös avioeron. Olemattomien hoitomenetelmien ja säilössäpitämismenttaliteetin takia hoito oli yleensä loppuiän kestävä. Puoliso sai eronsa ja pääsi jatkamaan uutta onnellista elämäänsä uuden siipan kanssa. Se yksilön oikeusturvasta silloin. Usein tuo puoliso olikin sattumoisin vaimo. Pahalta kalskahtava yhtymäkohta menbeisyyden historiaan tässä Marian tapauksessa. Mielisairaanhoidon ja kehitysvammahoidon historiaa kannattaa tutkiskella, aika karuja keissejä sieltä löytyy. Ehkä sama mielivaltaisuus palaamassa, kun rahat ei riitä. Voi osua kehen tahansa, kannattaa olla nätisti, normaali ja olla oikein.
En tiedä missä todellisuudessa elät mutta avioeron pystyy anomaan ilman puolison suostumusta ja saada sen läpikin. Siihen ei missään vaiheessa tarvita molempien hyväksyntää.
Noin on ollut Suomessa jo ainakin neljäkymmentä vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehitysvammaiset saavat juoda alkoholia, ok.
Mutta joskus on niin, että joko syömiensä lääkkeiden tai vamman takia käytös on holtitonta ja ennakoimatonta. Voivat olla jopa vaaraksi itselleen.
En sano, että Marian kohdalla olisi niin, mutta kerron nyt vain, kun monet puolustelevat oikeuksia samoihin asioihin kuin muillakin.
Alkoholi ei sovi tai ole hyväksi kaikille kehitysvammaisille. Kuten ei ole meille kaikille muillekaan, jos esimerkiksi syö määrättyjä lääkkeitä tai alkoholi nostaa agressioita tms.Toisille viina on rähinäviinaa, toisille taas ilolientä ja kaikkea siltä väliltä.
Myös on tosielämässä niin, että kehitysvammaisilla ei ole niitä samoja valmiuksia kuin muilla.
Tietynlainen lapsekkuus ja sentyyppinen käytös ja asioiden tajuaminen on olemassa. Sitä ei muuksi muuteta.
Vaikka olisi kuinka houkuttelevaa ja avarakatseista ajatella, että he pystyvät itse hoitamaan kaikki asiansa niinkuin muutkin.
Jokainen joka on tuntenut lähemmin kehitysvammaisen tietää sen asiantilan.Laitokseen sulkeminen on surullinen tapahtuma. Mutta emme tiedä mitä on todellisuudessa asioiden takana.
Toivottavasti Maria pääsee pois ja asiat etenevät hänelle hyvällä tavalla.Niin,
On epileptikkoja, joille viina ei sovi lääkitykseen, mutta silti juovat joskus. On diabeetikkoja, joiden ei kannata juoda, mutta juovat joskus jopa hengen itseltään.
On alkoholisteja, joille viina ei luonnollisesti sovi ja sen käyttö on lähinnä laillistettua hidasta itsemurhaa
On äitejä, joille puoli pulloa viiniä ei sovi vaan silti juovat iltaisin sen, vaikka lapsia alkaa ahdistamaan muuttunut käytös.
Tällä palstalla takuulla on ihmisiä, joille viina ei sovi. Silti jokainen voi vetää vaikka tänä iltana kossupullon, jos siltä tuntuu.
Kadulla sitä vasta onkin ihmisiä, joille viina on räyhäviinaa.
Takuuvarmasti alkoholi on myrkkyä, eikä sitä voi kenenkään terveyden tai käytöksen vuoksi suositella yhdellekään ihmiselle.
Emme silti voi kieltää heitä käyttämästä alkoholia. Emme voi pakottaa toisia tekemään hyviä valintoja. Tämä sama pätee kehitysvammaisiin ja vanhuksiinkin. Silloin jos tarvitsevat laitosasumista niin laitoksessa on kyllä säännöt, jotka voivat kieltää alkoholin käytön (koska siellä asuu ja työskentelee muita ihmisiä), mutta se on eri asia kuin päättää, ettei kyseinen ihminen saa koskaan käyttää alkoholia. Tällaista päätöstä ei vaan voida 18-vuotta täyttäneelle tehdä niin kauan kun alkoholi on laillista aikuiselle ihmiselle.
Tuntuu että moni ei ihan oikeasti ymmärrä, että heikommassa asemassa oleva ihminen ei menetä oikeutta tehdä valintoja vain siksi, että tarvitsee muiden tukea runsaasti elämässä.
Tässäkin asialliseen kommenttiin vastattiin hyvin myönteisesti ja kumottiin järkisyyt vedoten kehitysvammaisen oikeuteen "tehdä omia valintoja."
Eli jos joku kehitystysmainen "valitsee" kaljoitteluporukan niin se on sitten voi voi. Kun eihän häntä saa missään nimessä rajoittaa.
Eikä yrittää neuvoa, että tuo nyt ei ole oikein viisasta ja teveellistä. Koska kehitysvammainen kuulemma tietää paremmin itse.
Jos hänelle siellä sattuu jotain ikävää niin sekin on sitten voi voi. Sellaista se nyt joskus vaan elämässä on kun on se itsemääräämisoikeus.Mielestäsi ei siis ole kehitysvammaiselle mitään muita vaihtoehtoja kuin joko kieltäytyä elämästä kokonaan pakkohoidon uhalla tai ajautua kontroimattomiin laitapuolen porukoihin? Kun kotiovesta lähtee, on siis automaattisesti hyväksikäytetty ja kaikki ihmiset ympärillä haluavat hänelle pelkkää pahaa. Tuollaisestahan sinä jatkuvasti kirjoitat.
Ei kukaan ole sanonut, että tuossa on ainoat vaihtoehdot. Mutta tämän ketjun ja näköjään monen asiantuntijankin viesti on, että kehitysvammaisilla ei pitäisi olla MITÄÄN kontrollia. Sitä toivoisi tietysti sosiaaliviranomaisten ja muiden vastuussa olevien ihmisten olevan sen verran järkeviä, ettei kukaan joudu minkään diktaattorimaisen kontrollin alle.
Mutta emme tule koskaan tietämään yksityiskohtia siitä, miksi Marian kohdalla on oikeasti tehty tällaisia päätöksiä, koska päätösten tekijöitä sitoo vaitiolovelvollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En mieti asenteitani, ne on tarkkaan harkittu. Monet ihmiset tarvitsisivat paljon nykyistä enemmän rajausta ja valvontaa ihan itsensä takia. Ja tiedän todellakin mistä puhun.
Aivan hirveää jos sinun rasismisi ja ennakkoluuloisuutesi on todella tarkkaan harkittua. Ajat lisäksi valvontayhteiskuntaa? Elämäsi on täytynyt olla täynnä pettymyksiä, että saat tuollaisesta virtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Voidaanhan me sopia vaikka, että sinä olet tuosta aiheesta kokemusasiantuntija.
Myös tässä suhtauduttiin hyvin kevyesti ihan todelliseen asiaan.
Tämä Maria osti YHDEN kerran poikaystävän veljen avulla jotakin Alkosta, saattoi olla vaikka skumppaa kihlajaisten kunniaksi. Missään jutussa ei kerrota tuon alkoholiostoksen johtaneen häntä ryyppyporukoihin tai hunningolle. Mitä jos lopettaisit pirujen maalailun seinille ja noiden tarinoiden keksimisen.
Minä en ainakaan tarkoittanut nyt tuota YHTÄ tapausya pelkästään vaan kritisoin ihan yleisesti täällä kovin myönteistä suhtautumista kehitysvammaisten oikeuteen ja itsemääräysvaltaan esimerkiksi alkoholin käytön suhteen.
Että koska heillä itsemääräysvalta niin silloin voivat ja saavat tehdä itselleen vahingollisia asioita eikä niihin saa puuttua.Mietin jos kehitysvammainen on v ä kiva ltaisessa suhteessa eikä itse ymmärrä, että se on väärin. Tai ei uskalla tehdä rikosilmoitusta, lähteä tms. Saako siihen puuttua? Vai onko se toisen määräysvaltaan puuttumista.
Pitääkö vain tyytyä seuraamaan sivusta ettei vaan riko jotain kehitysvammalakia.
Tiedän ihmisiä, jotka elävät NS. Normisti yhteiskunnassa ja ovat omasta mielestään rakkaussuhteessa ihmiseen, joiden olemassaolosta ei ole mitään takeita. Lisäksi monilla on se käsitys että parisuhteessa saa hakata ja käyttää seksuaalisesti hyväksi, koska parisuhde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mietin jos kehitysvammainen on v ä kiva ltaisessa suhteessa eikä itse ymmärrä, että se on väärin. Tai ei uskalla tehdä rikosilmoitusta, lähteä tms. Saako siihen puuttua? Vai onko se toisen määräysvaltaan puuttumista.
Pitääkö vain tyytyä seuraamaan sivusta ettei vaan riko jotain kehitysvammalakia.
Huoh! Kehitysvammaisia koskee ihan samat lait Suomessa kuin fiksumpia. On samat oikeudet ja samat kiellot. Ei saa tehdä väkivaltaa, tappaa, raiskata what so ever. Ei saa itse tehdä siis rikosta, eikä kukaan saa tehdä rikosta kehitysvammaista kohtaan. Jos näet että kehitysvammaista esimerkiksi lyödään, soita paikalle poliisit. Koska siis se lyöminen on rikos. Jos kehitysvammainen saa sairaskohtauksen, soitat ambulanssin. Mutta et voi soittaa poliisia sellaisista asioista, mistä et voi soittaa poliisia älykkäämpienkään kohdalla. Tästä esimerkkejä vaikka alkoholin juominen tai tatuoinnin ottaminen, kumpikaan ei ole rikos.
Kehitysvammalailla tarkoitat varmaan lakia kehitysvammaisten erityishuollosta? Siinä ei ole oikeastaan yhtään kohtaa, mitä sinun maallikkona tarvitsisi miettiä. Sen lain sisältö koskee lähinnä kehitysvammaisten hoitoa ja etuuksia, siis enimmäkseen sosiaali- ja terveyspuolta. Mutta sen lain tavoite on siis mahdollisimman paljon tukea kehitysvammaisen itsenäisyyttä ja itsemääräämisoikeutta. Tavoite todella on, että kehitysvammaiset pärjäisivät yhteiskunnassa asuen mahdollisimman itsenäisesti jne. Laitoshoito ja rajoittaminen ei ole tavoite.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Voidaanhan me sopia vaikka, että sinä olet tuosta aiheesta kokemusasiantuntija.
Myös tässä suhtauduttiin hyvin kevyesti ihan todelliseen asiaan.
Tämä Maria osti YHDEN kerran poikaystävän veljen avulla jotakin Alkosta, saattoi olla vaikka skumppaa kihlajaisten kunniaksi. Missään jutussa ei kerrota tuon alkoholiostoksen johtaneen häntä ryyppyporukoihin tai hunningolle. Mitä jos lopettaisit pirujen maalailun seinille ja noiden tarinoiden keksimisen.
Minä en ainakaan tarkoittanut nyt tuota YHTÄ tapausya pelkästään vaan kritisoin ihan yleisesti täällä kovin myönteistä suhtautumista kehitysvammaisten oikeuteen ja itsemääräysvaltaan esimerkiksi alkoholin käytön suhteen.
Että koska heillä itsemääräysvalta niin silloin voivat ja saavat tehdä itselleen vahingollisia asioita eikä niihin saa puuttua.Mietin jos kehitysvammainen on v ä kiva ltaisessa suhteessa eikä itse ymmärrä, että se on väärin. Tai ei uskalla tehdä rikosilmoitusta, lähteä tms. Saako siihen puuttua? Vai onko se toisen määräysvaltaan puuttumista.
Pitääkö vain tyytyä seuraamaan sivusta ettei vaan riko jotain kehitysvammalakia.Tiedän ihmisiä, jotka elävät NS. Normisti yhteiskunnassa ja ovat omasta mielestään rakkaussuhteessa ihmiseen, joiden olemassaolosta ei ole mitään takeita. Lisäksi monilla on se käsitys että parisuhteessa saa hakata ja käyttää seksuaalisesti hyväksi, koska parisuhde.
Mitä parisuhde?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Voidaanhan me sopia vaikka, että sinä olet tuosta aiheesta kokemusasiantuntija.
Myös tässä suhtauduttiin hyvin kevyesti ihan todelliseen asiaan.
Tämä Maria osti YHDEN kerran poikaystävän veljen avulla jotakin Alkosta, saattoi olla vaikka skumppaa kihlajaisten kunniaksi. Missään jutussa ei kerrota tuon alkoholiostoksen johtaneen häntä ryyppyporukoihin tai hunningolle. Mitä jos lopettaisit pirujen maalailun seinille ja noiden tarinoiden keksimisen.
Minä en ainakaan tarkoittanut nyt tuota YHTÄ tapausya pelkästään vaan kritisoin ihan yleisesti täällä kovin myönteistä suhtautumista kehitysvammaisten oikeuteen ja itsemääräysvaltaan esimerkiksi alkoholin käytön suhteen.
Että koska heillä itsemääräysvalta niin silloin voivat ja saavat tehdä itselleen vahingollisia asioita eikä niihin saa puuttua.Mietin jos kehitysvammainen on v ä kiva ltaisessa suhteessa eikä itse ymmärrä, että se on väärin. Tai ei uskalla tehdä rikosilmoitusta, lähteä tms. Saako siihen puuttua? Vai onko se toisen määräysvaltaan puuttumista.
Pitääkö vain tyytyä seuraamaan sivusta ettei vaan riko jotain kehitysvammalakia.Ainahan todistamastaan väkivaltatapauksesta voi ilmoittaa poliisille, pitääkin. Mutta sinä ilmeisesti haluaisit kehitysvammaisten joutuessa uhriksi, rangaista uhria etkä suinkaan väkivallan tekijää.
Olipa taas ihan harvinaisen järjetön päätelmä. Mistähän aivonystyrästä tuokin kumpusi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mulla muuta, mutta lapsia ei noin ulalla olevien hankkia. Jos ei pysty huolehtia edes itsestään, niin miten sujuisi lapsen hoito?
Lasten hankkiminen on oikeus, niistä huolehtiminen ei ole velvollisuus.
t.Woket
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Voidaanhan me sopia vaikka, että sinä olet tuosta aiheesta kokemusasiantuntija.
Myös tässä suhtauduttiin hyvin kevyesti ihan todelliseen asiaan.
Tämä Maria osti YHDEN kerran poikaystävän veljen avulla jotakin Alkosta, saattoi olla vaikka skumppaa kihlajaisten kunniaksi. Missään jutussa ei kerrota tuon alkoholiostoksen johtaneen häntä ryyppyporukoihin tai hunningolle. Mitä jos lopettaisit pirujen maalailun seinille ja noiden tarinoiden keksimisen.
Minä en ainakaan tarkoittanut nyt tuota YHTÄ tapausya pelkästään vaan kritisoin ihan yleisesti täällä kovin myönteistä suhtautumista kehitysvammaisten oikeuteen ja itsemääräysvaltaan esimerkiksi alkoholin käytön suhteen.
Että koska heillä itsemääräysvalta niin silloin voivat ja saavat tehdä itselleen vahingollisia asioita eikä niihin saa puuttua.Mietin jos kehitysvammainen on v ä kiva ltaisessa suhteessa eikä itse ymmärrä, että se on väärin. Tai ei uskalla tehdä rikosilmoitusta, lähteä tms. Saako siihen puuttua? Vai onko se toisen määräysvaltaan puuttumista.
Pitääkö vain tyytyä seuraamaan sivusta ettei vaan riko jotain kehitysvammalakia.Ainahan todistamastaan väkivaltatapauksesta voi ilmoittaa poliisille, pitääkin. Mutta sinä ilmeisesti haluaisit kehitysvammaisten joutuessa uhriksi, rangaista uhria etkä suinkaan väkivallan tekijää.
Olipa taas ihan harvinaisen järjetön päätelmä. Mistähän aivonystyrästä tuokin kumpusi.
Mistä sinun asenteellinen asenne tulee? Olet joutunut suljetulle kun olet ollut hyväksikäytettävänä, mutta et vieläkään tunnista sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehitysvammaiset saavat juoda alkoholia, ok.
Mutta joskus on niin, että joko syömiensä lääkkeiden tai vamman takia käytös on holtitonta ja ennakoimatonta. Voivat olla jopa vaaraksi itselleen.
En sano, että Marian kohdalla olisi niin, mutta kerron nyt vain, kun monet puolustelevat oikeuksia samoihin asioihin kuin muillakin.
Alkoholi ei sovi tai ole hyväksi kaikille kehitysvammaisille. Kuten ei ole meille kaikille muillekaan, jos esimerkiksi syö määrättyjä lääkkeitä tai alkoholi nostaa agressioita tms.Toisille viina on rähinäviinaa, toisille taas ilolientä ja kaikkea siltä väliltä.
Myös on tosielämässä niin, että kehitysvammaisilla ei ole niitä samoja valmiuksia kuin muilla.
Tietynlainen lapsekkuus ja sentyyppinen käytös ja asioiden tajuaminen on olemassa. Sitä ei muuksi muuteta.
Vaikka olisi kuinka houkuttelevaa ja avarakatseista ajatella, että he pystyvät itse hoitamaan kaikki asiansa niinkuin muutkin.
Jokainen joka on tuntenut lähemmin kehitysvammaisen tietää sen asiantilan.Laitokseen sulkeminen on surullinen tapahtuma. Mutta emme tiedä mitä on todellisuudessa asioiden takana.
Toivottavasti Maria pääsee pois ja asiat etenevät hänelle hyvällä tavalla.Niin,
On epileptikkoja, joille viina ei sovi lääkitykseen, mutta silti juovat joskus. On diabeetikkoja, joiden ei kannata juoda, mutta juovat joskus jopa hengen itseltään.
On alkoholisteja, joille viina ei luonnollisesti sovi ja sen käyttö on lähinnä laillistettua hidasta itsemurhaa
On äitejä, joille puoli pulloa viiniä ei sovi vaan silti juovat iltaisin sen, vaikka lapsia alkaa ahdistamaan muuttunut käytös.
Tällä palstalla takuulla on ihmisiä, joille viina ei sovi. Silti jokainen voi vetää vaikka tänä iltana kossupullon, jos siltä tuntuu.
Kadulla sitä vasta onkin ihmisiä, joille viina on räyhäviinaa.
Takuuvarmasti alkoholi on myrkkyä, eikä sitä voi kenenkään terveyden tai käytöksen vuoksi suositella yhdellekään ihmiselle.
Emme silti voi kieltää heitä käyttämästä alkoholia. Emme voi pakottaa toisia tekemään hyviä valintoja. Tämä sama pätee kehitysvammaisiin ja vanhuksiinkin. Silloin jos tarvitsevat laitosasumista niin laitoksessa on kyllä säännöt, jotka voivat kieltää alkoholin käytön (koska siellä asuu ja työskentelee muita ihmisiä), mutta se on eri asia kuin päättää, ettei kyseinen ihminen saa koskaan käyttää alkoholia. Tällaista päätöstä ei vaan voida 18-vuotta täyttäneelle tehdä niin kauan kun alkoholi on laillista aikuiselle ihmiselle.
Tuntuu että moni ei ihan oikeasti ymmärrä, että heikommassa asemassa oleva ihminen ei menetä oikeutta tehdä valintoja vain siksi, että tarvitsee muiden tukea runsaasti elämässä.
Tässäkin asialliseen kommenttiin vastattiin hyvin myönteisesti ja kumottiin järkisyyt vedoten kehitysvammaisen oikeuteen "tehdä omia valintoja."
Eli jos joku kehitystysmainen "valitsee" kaljoitteluporukan niin se on sitten voi voi. Kun eihän häntä saa missään nimessä rajoittaa.
Eikä yrittää neuvoa, että tuo nyt ei ole oikein viisasta ja teveellistä. Koska kehitysvammainen kuulemma tietää paremmin itse.
Jos hänelle siellä sattuu jotain ikävää niin sekin on sitten voi voi. Sellaista se nyt joskus vaan elämässä on kun on se itsemääräämisoikeus.Voit tuohon kehitysvammaisen tilalle laittaa kenet tahansa ihmisen. Ihmisen alkoholisoituminen on aina surullinen asia. Kaikki me haluaisimme esimerkiksi sen omilta lapsilta estää, mutta ei se ole täysin mahdollista. voivat valita kaljoitteluporukat vaikka kuinka kasvatamme. Tästä kertoo ihan tilastot.
Ja mihin vedetään raja sitten. ADHD lisää riippuvuusriskiä. Tulisiko heidät laittaa sitten laitokseen valvovan silmän alle? ADHD vaikuttaa mm. vaarantajuun, impulsiivisuuteen, riippuvuusriskiin jne. Kuitenkin osa heistäkin pärjää elämässä hyvin. Heille alkoholisoituminen on kuitenkin isompi riski kuin lievästi kehitysvammaiselle, jolla on riittävä (itse toivottu) tuki elämässään. Ymmärrätkö yhtään pointtia? Mikään diagnoosi ei voi olla peruste toisen oikeuksien rajoittamiselle suoraan. Eikä esimerkiksi alkoholismi ole Suomessa peruste kenenkään pakkohoitoon.
Sinun kommentista paistaa tietämättömyys. Et todella ymmärrä, että aikuiseksi kehitytään vaikka kognitiivisesti ollaan nuoremman tasolla. Kun ihmisen aikuistumiseen ja kehittymiseen liittyy muitakin ilmiöitä kuin älykkyyden kasvu ja se äly ei ole edes pääosassa suurimmalle osalle ihmisiä sen suhteen, tekevätkö he elämässä hyviä vai huonoja valintoja.
Ja kun se kehitysvammainen on ihminen. 18-vuotta täytettyään hän on aikuinen. Aikuisuutta ja sen ilmiöitä voi rajoittaa rajoja vetämällä esim. täällä ollessasi/asuessasi et voi olla humalassa jne. ja usko tai älä, tuetusti asuvatkin kehitysvammaiset käyvät välillä kaljalla vaikka tämä nyt saattaa sinun terassi-iltasi pilata. Pakkokeinoin rajoittamiseen vaaditaan samat kriteerit kuin meille muille. Se kehitysvammainen ei ole ikuinen lapsi vaikka näin kovin meille milleniaaneille opetettiin vammaispelossa 90-2000-luvuilla. Kehitysvammainen oppii asioita ja varsinkin lievä/keskivaikea keva oppii myös ajan myötä reflektoimaan omia toimiaan vaikkakin hitaammin kuin muut.
Itseasiassa olen todella iloinen tästä ketjusta. Toivon että se valistaa monia kehitysvammaisuudesta ja poistaa "mörön" kyseisestä diagnoosista.a
T. Kehitysvammaisen äiti
Miltä tuntuisi jos lapsesi viettäisi vain aikaa baarissa, ottaisi tatuoinnin ja olisi pikavippi kierteessä?
Selittäisitkö meille muille miksi nostat toistuvasti tatuoinnin esiin noin paheksuttavana asiana. Niitähän on ihan kuninkaallisillakin, ei tatuointi kenestäkään laitapuolen kulkijaa tee. Taitaa olla nykyään tatuointeja noin joka neljännellä suomalaisella.
Hienoa kun hyväksyt kehitysvammaisten na tsikasvotatuoinnit. Ilmaiseksi kai kun uusi kaveri vähän harjoitteli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehitysvammaiset saavat juoda alkoholia, ok.
Mutta joskus on niin, että joko syömiensä lääkkeiden tai vamman takia käytös on holtitonta ja ennakoimatonta. Voivat olla jopa vaaraksi itselleen.
En sano, että Marian kohdalla olisi niin, mutta kerron nyt vain, kun monet puolustelevat oikeuksia samoihin asioihin kuin muillakin.
Alkoholi ei sovi tai ole hyväksi kaikille kehitysvammaisille. Kuten ei ole meille kaikille muillekaan, jos esimerkiksi syö määrättyjä lääkkeitä tai alkoholi nostaa agressioita tms.Toisille viina on rähinäviinaa, toisille taas ilolientä ja kaikkea siltä väliltä.
Myös on tosielämässä niin, että kehitysvammaisilla ei ole niitä samoja valmiuksia kuin muilla.
Tietynlainen lapsekkuus ja sentyyppinen käytös ja asioiden tajuaminen on olemassa. Sitä ei muuksi muuteta.
Vaikka olisi kuinka houkuttelevaa ja avarakatseista ajatella, että he pystyvät itse hoitamaan kaikki asiansa niinkuin muutkin.
Jokainen joka on tuntenut lähemmin kehitysvammaisen tietää sen asiantilan.Laitokseen sulkeminen on surullinen tapahtuma. Mutta emme tiedä mitä on todellisuudessa asioiden takana.
Toivottavasti Maria pääsee pois ja asiat etenevät hänelle hyvällä tavalla.Niin,
On epileptikkoja, joille viina ei sovi lääkitykseen, mutta silti juovat joskus. On diabeetikkoja, joiden ei kannata juoda, mutta juovat joskus jopa hengen itseltään.
On alkoholisteja, joille viina ei luonnollisesti sovi ja sen käyttö on lähinnä laillistettua hidasta itsemurhaa
On äitejä, joille puoli pulloa viiniä ei sovi vaan silti juovat iltaisin sen, vaikka lapsia alkaa ahdistamaan muuttunut käytös.
Tällä palstalla takuulla on ihmisiä, joille viina ei sovi. Silti jokainen voi vetää vaikka tänä iltana kossupullon, jos siltä tuntuu.
Kadulla sitä vasta onkin ihmisiä, joille viina on räyhäviinaa.
Takuuvarmasti alkoholi on myrkkyä, eikä sitä voi kenenkään terveyden tai käytöksen vuoksi suositella yhdellekään ihmiselle.
Emme silti voi kieltää heitä käyttämästä alkoholia. Emme voi pakottaa toisia tekemään hyviä valintoja. Tämä sama pätee kehitysvammaisiin ja vanhuksiinkin. Silloin jos tarvitsevat laitosasumista niin laitoksessa on kyllä säännöt, jotka voivat kieltää alkoholin käytön (koska siellä asuu ja työskentelee muita ihmisiä), mutta se on eri asia kuin päättää, ettei kyseinen ihminen saa koskaan käyttää alkoholia. Tällaista päätöstä ei vaan voida 18-vuotta täyttäneelle tehdä niin kauan kun alkoholi on laillista aikuiselle ihmiselle.
Tuntuu että moni ei ihan oikeasti ymmärrä, että heikommassa asemassa oleva ihminen ei menetä oikeutta tehdä valintoja vain siksi, että tarvitsee muiden tukea runsaasti elämässä.
Tässäkin asialliseen kommenttiin vastattiin hyvin myönteisesti ja kumottiin järkisyyt vedoten kehitysvammaisen oikeuteen "tehdä omia valintoja."
Eli jos joku kehitystysmainen "valitsee" kaljoitteluporukan niin se on sitten voi voi. Kun eihän häntä saa missään nimessä rajoittaa.
Eikä yrittää neuvoa, että tuo nyt ei ole oikein viisasta ja teveellistä. Koska kehitysvammainen kuulemma tietää paremmin itse.
Jos hänelle siellä sattuu jotain ikävää niin sekin on sitten voi voi. Sellaista se nyt joskus vaan elämässä on kun on se itsemääräämisoikeus.Voit tuohon kehitysvammaisen tilalle laittaa kenet tahansa ihmisen. Ihmisen alkoholisoituminen on aina surullinen asia. Kaikki me haluaisimme esimerkiksi sen omilta lapsilta estää, mutta ei se ole täysin mahdollista. voivat valita kaljoitteluporukat vaikka kuinka kasvatamme. Tästä kertoo ihan tilastot.
Ja mihin vedetään raja sitten. ADHD lisää riippuvuusriskiä. Tulisiko heidät laittaa sitten laitokseen valvovan silmän alle? ADHD vaikuttaa mm. vaarantajuun, impulsiivisuuteen, riippuvuusriskiin jne. Kuitenkin osa heistäkin pärjää elämässä hyvin. Heille alkoholisoituminen on kuitenkin isompi riski kuin lievästi kehitysvammaiselle, jolla on riittävä (itse toivottu) tuki elämässään. Ymmärrätkö yhtään pointtia? Mikään diagnoosi ei voi olla peruste toisen oikeuksien rajoittamiselle suoraan. Eikä esimerkiksi alkoholismi ole Suomessa peruste kenenkään pakkohoitoon.
Sinun kommentista paistaa tietämättömyys. Et todella ymmärrä, että aikuiseksi kehitytään vaikka kognitiivisesti ollaan nuoremman tasolla. Kun ihmisen aikuistumiseen ja kehittymiseen liittyy muitakin ilmiöitä kuin älykkyyden kasvu ja se äly ei ole edes pääosassa suurimmalle osalle ihmisiä sen suhteen, tekevätkö he elämässä hyviä vai huonoja valintoja.
Ja kun se kehitysvammainen on ihminen. 18-vuotta täytettyään hän on aikuinen. Aikuisuutta ja sen ilmiöitä voi rajoittaa rajoja vetämällä esim. täällä ollessasi/asuessasi et voi olla humalassa jne. ja usko tai älä, tuetusti asuvatkin kehitysvammaiset käyvät välillä kaljalla vaikka tämä nyt saattaa sinun terassi-iltasi pilata. Pakkokeinoin rajoittamiseen vaaditaan samat kriteerit kuin meille muille. Se kehitysvammainen ei ole ikuinen lapsi vaikka näin kovin meille milleniaaneille opetettiin vammaispelossa 90-2000-luvuilla. Kehitysvammainen oppii asioita ja varsinkin lievä/keskivaikea keva oppii myös ajan myötä reflektoimaan omia toimiaan vaikkakin hitaammin kuin muut.
Itseasiassa olen todella iloinen tästä ketjusta. Toivon että se valistaa monia kehitysvammaisuudesta ja poistaa "mörön" kyseisestä diagnoosista.a
T. Kehitysvammaisen äiti
Miltä tuntuisi jos lapsesi viettäisi vain aikaa baarissa, ottaisi tatuoinnin ja olisi pikavippi kierteessä?
Selittäisitkö meille muille miksi nostat toistuvasti tatuoinnin esiin noin paheksuttavana asiana. Niitähän on ihan kuninkaallisillakin, ei tatuointi kenestäkään laitapuolen kulkijaa tee. Taitaa olla nykyään tatuointeja noin joka neljännellä suomalaisella.
Hienoa kun hyväksyt kehitysvammaisten na tsikasvotatuoinnit. Ilmaiseksi kai kun uusi kaveri vähän harjoitteli.
Sellaisiako ne mahdolliset kehitysvammaisten, ja ilmeisesti muidenkin, tatuoinnit siis aina ovat? Olet kyllä melkoinen tapaus. Voiko oikeasti kenelläkään edes olla noin musta mieli kuin sinulla.
On kyllä taitava kehitysvammainen kun osaa yksin salaa vanhemmilta matkustaa toiselle puolelle Suomea, ottaa yhteyttä eduskunnan oikeusasiamieheen ja onkohan myös itse ottanut yhteyttä toimittajiin?
Minä en ainakaan tarkoittanut nyt tuota YHTÄ tapausya pelkästään vaan kritisoin ihan yleisesti täällä kovin myönteistä suhtautumista kehitysvammaisten oikeuteen ja itsemääräysvaltaan esimerkiksi alkoholin käytön suhteen.
Että koska heillä itsemääräysvalta niin silloin voivat ja saavat tehdä itselleen vahingollisia asioita eikä niihin saa puuttua.
Mietin jos kehitysvammainen on v ä kiva ltaisessa suhteessa eikä itse ymmärrä, että se on väärin. Tai ei uskalla tehdä rikosilmoitusta, lähteä tms. Saako siihen puuttua? Vai onko se toisen määräysvaltaan puuttumista.
Pitääkö vain tyytyä seuraamaan sivusta ettei vaan riko jotain kehitysvammalakia.