Lue keskustelun säännöt.
YLE: Lievästi kehitysvammainen nainen vaikeavammaisten suljetulla, koska vanhemmat eivät pitäneet uudesta miesystävästä
25.06.2023 |
Aivan järkyttävä juttu, onkohan tästä jo keskusteltu? Mitä ihmettä tässä on päässyt tapahtumaan?
Vastoin tahtoaan
Maria ihastui mieheen, josta hänen vanhempansa eivät pitäneet. Sen vuoksi hänet suljettiin kehitysvammaisten yksikköön. MOT-toimitus selvitti poikkeuksellista tapahtumaketjua.
Kommentit (1064)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä tuossa muka mistään mustalaisista mainitaan? Vai tietääkö joku täällä tuon tapauksen?
Poikaystävä on ainakin pukeutunut hyvin tyypillisen näköiseen asuun romanimiehelle. Tiedä sitten.
No ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monen miehen hyväksikäyttämäksi.
Vierailija kirjoitti:
Lievästi kehitysvammaiset naiset joutuvat kaljoitteluporukoissa hyvin usein hyväksikäytetyiksi.
Kyllä ja samoin hyvin monet muutkin tytöt. Wi heitä silti suljeta laitokseen.
Vierailija kirjoitti:
On ihan selvää, että tuolla on tapahtunut jotain, mitä meille ei Yle kerro / ei edes tiedä. Sieltä saatu perusteet viranomaisille lukita tyttö turvaan laitokseen. Onhan tuo äärimmäinen keino hätätilanteessa, jos tyttö on koko ikänsä asunut kotonaan.
Laki ei salli kenenkään lukitsemista "turvaan".
Vierailija kirjoitti:
Mihinkähän Maria menee asumaan kun vanhempiin on välit poikki eikä näin ollen halua asua heidän luona?
Aikuisten kehitysvammaisten ei kuulukaan asua vanhempiensa luona. Ennen asuttiin peräkammarissa, kun ei ollut tukiasuntoja ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Voidaanhan me sopia vaikka, että sinä olet tuosta aiheesta kokemusasiantuntija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja Maria joutuu maksamaan tästä pakkohoidostaan 700 e kk. Siis...
Epilepsialääkkeestä jankuttaminen on outoa. Epileptikko voi saada lapsia ja on lääkkeitä, jotka ovat turvallisia raskausaikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Elämänkokemus puuttu monissa kommenteissa.
Heitellään huolettomasti noita vertauksia. On oikeus siihen ja siihen kuin muillakin on.
Se on eri tavallisen naisen/miehen mennä ryyppyporukkaan ja tapahtuu sitten mitä tapahtuukin. On kuitenkin jonkintasoista itsesuojeluvaistoa ja valmiutta tajuta tapahtumimia ja niiden seurauksia.
Kehitysvammaisen paikka ei ole ryyppyporukoissa. Puuttuu itsesuojeluvaisto ja ei ole valmiuksia suojella itseään tai erottaa mikä kohtelu on asiallista ja mikä epäasiallista. Myös halu tulla hyväksytyksi on usein suurempi.
Vaikka kuinka joku huutelisi itsensämääräysvallan puolesta niin kuka haluaisi oman kehitysvammaisen nuoren tai aikuisen lapsensa istuskelevan ryyppyporukoissa. Tai ei kantaisi huolta mitä siellä hänelle tapahtuu.
Juu, koska hänellä on oikeus siihen, niin on, mutta vaara tulla kohdelluksi huonosti on suurempi kuin muilla.
Ainakin minä haluaisin omalle lapselleni hyvää. Etusijalla olisi se turvallisuus ja mahdollisimman normaali elämä niissä olemassaolevissa puitteissa eikä ehkä tuhoisakin itsemääräysvalta.
Kukaan ei menetä mitään vaikka ryyppyporukoissa ei istuisikaan.
No tietysti menettää sen ryyppyporukan kaveruuden.
Mutta pienempi haitta se on kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Voidaanhan me sopia vaikka, että sinä olet tuosta aiheesta kokemusasiantuntija.
Uskoisin, että hän on. Kuitenkin enemmän kuin tämä kommentoija.
Ainakin järkeä on enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Elämänkokemus puuttu monissa kommenteissa.
Heitellään huolettomasti noita vertauksia. On oikeus siihen ja siihen kuin muillakin on.
Se on eri tavallisen naisen/miehen mennä ryyppyporukkaan ja tapahtuu sitten mitä tapahtuukin. On kuitenkin jonkintasoista itsesuojeluvaistoa ja valmiutta tajuta tapahtumimia ja niiden seurauksia.Kehitysvammaisen paikka ei ole ryyppyporukoissa. Puuttuu itsesuojeluvaisto ja ei ole valmiuksia suojella itseään tai erottaa mikä kohtelu on asiallista ja mikä epäasiallista. Myös halu tulla hyväksytyksi on usein suurempi.
Vaikka kuinka joku huutelisi itsensämääräysvallan puolesta niin kuka haluaisi oman kehitysvammaisen nuoren tai aikuisen lapsensa istuskelevan ryyppyporukoissa. Tai ei kantaisi huolta mitä siellä hänelle tapahtuu.
Juu, koska hänellä on oikeus siihen, niin on, mutta vaara tulla kohdelluksi huonosti on suurempi kuin muilla.
Ainakin minä haluaisin omalle lapselleni hyvää. Etusijalla olisi se turvallisuus ja mahdollisimman normaali elämä niissä olemassaolevissa puitteissa eikä ehkä tuhoisakin itsemääräysvalta.Kukaan ei menetä mitään vaikka ryyppyporukoissa ei istuisikaan.
No tietysti menettää sen ryyppyporukan kaveruuden.
Mutta pienempi haitta se on kuitenkin.
Öö... missä siinä artikkelissa mainittiin, että tämä Maria on nyt jotenkin sotkeutunut ryyppyporukoihin? Se yhden kerran Alkosta ostaminenko hänet nyt tarinoissa teki täysin deekuksi?
Mistä tämä ryyppyporukkajuttu oikein tulee? Eiköhän sieltä Alkosta ole haettu ihan vaan normaalit kihlajaistarjottavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä tuossa muka mistään mustalaisista mainitaan? Vai tietääkö joku täällä tuon tapauksen?
Poikaystävä on ainakin pukeutunut hyvin tyypillisen näköiseen asuun romanimiehelle. Tiedä sitten.
Farkut ja pikeepaita, mistä asti ne on olleet tyypillistä romanipukeutumista?
Vierailija kirjoitti:
Mistä tämä ryyppyporukkajuttu oikein tulee? Eiköhän sieltä Alkosta ole haettu ihan vaan normaalit kihlajaistarjottavat.
Ryyppyporukka tulee tietysti puhtaasti mielikuvituksesta, kuten suurin osa tämän ketjun väitteistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka rinnastaa lievästi kehitysvammaisten hyväksikäytön kaljoitteluporukoissa normaaleitten nuorten naisten tilanteeseen, ei ilmiselvästi tiedä miten kehitysvammaisia kohdellaan noissa porukoissa.
Elämänkokemus puuttu monissa kommenteissa.
Heitellään huolettomasti noita vertauksia. On oikeus siihen ja siihen kuin muillakin on.
Se on eri tavallisen naisen/miehen mennä ryyppyporukkaan ja tapahtuu sitten mitä tapahtuukin. On kuitenkin jonkintasoista itsesuojeluvaistoa ja valmiutta tajuta tapahtumimia ja niiden seurauksia.Kehitysvammaisen paikka ei ole ryyppyporukoissa. Puuttuu itsesuojeluvaisto ja ei ole valmiuksia suojella itseään tai erottaa mikä kohtelu on asiallista ja mikä epäasiallista. Myös halu tulla hyväksytyksi on usein suurempi.
Vaikka kuinka joku huutelisi itsensämääräysvallan puolesta niin kuka haluaisi oman kehitysvammaisen nuoren tai aikuisen lapsensa istuskelevan ryyppyporukoissa. Tai ei kantaisi huolta mitä siellä hänelle tapahtuu.
Juu, koska hänellä on oikeus siihen, niin on, mutta vaara tulla kohdelluksi huonosti on suurempi kuin muilla.
Ainakin minä haluaisin omalle lapselleni hyvää. Etusijalla olisi se turvallisuus ja mahdollisimman normaali elämä niissä olemassaolevissa puitteissa eikä ehkä tuhoisakin itsemääräysvalta.Kukaan ei menetä mitään vaikka ryyppyporukoissa ei istuisikaan.
No tietysti menettää sen ryyppyporukan kaveruuden.
Mutta pienempi haitta se on kuitenkin.Öö... missä siinä artikkelissa mainittiin, että tämä Maria on nyt jotenkin sotkeutunut ryyppyporukoihin? Se yhden kerran Alkosta ostaminenko hänet nyt tarinoissa teki täysin deekuksi?
Ehkäpä se tuli tuosta linkitetystä uudesta artikkelista, jossa joku asiantuntija kertoo, että hänen mielestään kehitysvammaisilla pitää olla oikeus tehdä samoja virheitä kuin muillakin aikuisilla ihmisillä, kuten sotkea raha-asiansa tai polttaa liikaa tupakkaa. Päihteitä kyseinen asiantuntija ei erikseen mainitut, mutta samaan mokailuoikeuteen sekin tietysti kuuluu, vaikka käyttää huumeita ja ruveta alkoholistiksi jos niin tekee mieli tehdä.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehitysvammaiset saavat juoda alkoholia, ok.
Mutta joskus on niin, että joko syömiensä lääkkeiden tai vamman takia käytös on holtitonta ja ennakoimatonta. Voivat olla jopa vaaraksi itselleen.
En sano, että Marian kohdalla olisi niin, mutta kerron nyt vain, kun monet puolustelevat oikeuksia samoihin asioihin kuin muillakin.
Alkoholi ei sovi tai ole hyväksi kaikille kehitysvammaisille. Kuten ei ole meille kaikille muillekaan, jos esimerkiksi syö määrättyjä lääkkeitä tai alkoholi nostaa agressioita tms.Toisille viina on rähinäviinaa, toisille taas ilolientä ja kaikkea siltä väliltä.
Myös on tosielämässä niin, että kehitysvammaisilla ei ole niitä samoja valmiuksia kuin muilla.
Tietynlainen lapsekkuus ja sentyyppinen käytös ja asioiden tajuaminen on olemassa. Sitä ei muuksi muuteta.
Vaikka olisi kuinka houkuttelevaa ja avarakatseista ajatella, että he pystyvät itse hoitamaan kaikki asiansa niinkuin muutkin.
Jokainen joka on tuntenut lähemmin kehitysvammaisen tietää sen asiantilan.Laitokseen sulkeminen on surullinen tapahtuma. Mutta emme tiedä mitä on todellisuudessa asioiden takana.
Toivottavasti Maria pääsee pois ja asiat etenevät hänelle hyvällä tavalla.Niin,
On epileptikkoja, joille viina ei sovi lääkitykseen, mutta silti juovat joskus. On diabeetikkoja, joiden ei kannata juoda, mutta juovat joskus jopa hengen itseltään.
On alkoholisteja, joille viina ei luonnollisesti sovi ja sen käyttö on lähinnä laillistettua hidasta itsemurhaa
On äitejä, joille puoli pulloa viiniä ei sovi vaan silti juovat iltaisin sen, vaikka lapsia alkaa ahdistamaan muuttunut käytös.
Tällä palstalla takuulla on ihmisiä, joille viina ei sovi. Silti jokainen voi vetää vaikka tänä iltana kossupullon, jos siltä tuntuu.
Kadulla sitä vasta onkin ihmisiä, joille viina on räyhäviinaa.
Takuuvarmasti alkoholi on myrkkyä, eikä sitä voi kenenkään terveyden tai käytöksen vuoksi suositella yhdellekään ihmiselle.
Emme silti voi kieltää heitä käyttämästä alkoholia. Emme voi pakottaa toisia tekemään hyviä valintoja. Tämä sama pätee kehitysvammaisiin ja vanhuksiinkin. Silloin jos tarvitsevat laitosasumista niin laitoksessa on kyllä säännöt, jotka voivat kieltää alkoholin käytön (koska siellä asuu ja työskentelee muita ihmisiä), mutta se on eri asia kuin päättää, ettei kyseinen ihminen saa koskaan käyttää alkoholia. Tällaista päätöstä ei vaan voida 18-vuotta täyttäneelle tehdä niin kauan kun alkoholi on laillista aikuiselle ihmiselle.
Tuntuu että moni ei ihan oikeasti ymmärrä, että heikommassa asemassa oleva ihminen ei menetä oikeutta tehdä valintoja vain siksi, että tarvitsee muiden tukea runsaasti elämässä.
Eli kehitysvammaisen voi antaa juoda alkoholia vaikka se tappaisi hänet lääkityksen takia.
Vain koska hän haluaa juoda alkoholia mutta ei ymmärrä syyseuraussuhdetta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lievästi kehitysvammaiset naiset joutuvat kaljoitteluporukoissa hyvin usein hyväksikäytetyiksi.
Kyllä ja samoin hyvin monet muutkin tytöt. Wi heitä silti suljeta laitokseen.
Tässä puhuttiin kaljoitteluporukoista ja, että kehitysvammaiset voivat ihan hyvin siellä viettää aikaansa kuten muutkin.
Sain käsityksen, että monille on suotavampaa kaljotteluporukka kun on kerran itsemääräysvalta.
Laitokseen ei tarvitse sulkea, mutta suojella voi. Ei ainakaan kannattaisi hymistellä, että "meidän kehitysvammainen on kuin muutkin. Ei mua haittaa yhtään, vaikka viettääkin päivät tuolla puistossa "kavereiden" kanssa. Me katos ollaan avaramielisiä ihmisiä."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehitysvammaiset saavat juoda alkoholia, ok.
Mutta joskus on niin, että joko syömiensä lääkkeiden tai vamman takia käytös on holtitonta ja ennakoimatonta. Voivat olla jopa vaaraksi itselleen.
En sano, että Marian kohdalla olisi niin, mutta kerron nyt vain, kun monet puolustelevat oikeuksia samoihin asioihin kuin muillakin.
Alkoholi ei sovi tai ole hyväksi kaikille kehitysvammaisille. Kuten ei ole meille kaikille muillekaan, jos esimerkiksi syö määrättyjä lääkkeitä tai alkoholi nostaa agressioita tms.Toisille viina on rähinäviinaa, toisille taas ilolientä ja kaikkea siltä väliltä.
Myös on tosielämässä niin, että kehitysvammaisilla ei ole niitä samoja valmiuksia kuin muilla.
Tietynlainen lapsekkuus ja sentyyppinen käytös ja asioiden tajuaminen on olemassa. Sitä ei muuksi muuteta.
Vaikka olisi kuinka houkuttelevaa ja avarakatseista ajatella, että he pystyvät itse hoitamaan kaikki asiansa niinkuin muutkin.
Jokainen joka on tuntenut lähemmin kehitysvammaisen tietää sen asiantilan.Laitokseen sulkeminen on surullinen tapahtuma. Mutta emme tiedä mitä on todellisuudessa asioiden takana.
Toivottavasti Maria pääsee pois ja asiat etenevät hänelle hyvällä tavalla.Niin,
On epileptikkoja, joille viina ei sovi lääkitykseen, mutta silti juovat joskus. On diabeetikkoja, joiden ei kannata juoda, mutta juovat joskus jopa hengen itseltään.
On alkoholisteja, joille viina ei luonnollisesti sovi ja sen käyttö on lähinnä laillistettua hidasta itsemurhaa
On äitejä, joille puoli pulloa viiniä ei sovi vaan silti juovat iltaisin sen, vaikka lapsia alkaa ahdistamaan muuttunut käytös.
Tällä palstalla takuulla on ihmisiä, joille viina ei sovi. Silti jokainen voi vetää vaikka tänä iltana kossupullon, jos siltä tuntuu.
Kadulla sitä vasta onkin ihmisiä, joille viina on räyhäviinaa.
Takuuvarmasti alkoholi on myrkkyä, eikä sitä voi kenenkään terveyden tai käytöksen vuoksi suositella yhdellekään ihmiselle.
Emme silti voi kieltää heitä käyttämästä alkoholia. Emme voi pakottaa toisia tekemään hyviä valintoja. Tämä sama pätee kehitysvammaisiin ja vanhuksiinkin. Silloin jos tarvitsevat laitosasumista niin laitoksessa on kyllä säännöt, jotka voivat kieltää alkoholin käytön (koska siellä asuu ja työskentelee muita ihmisiä), mutta se on eri asia kuin päättää, ettei kyseinen ihminen saa koskaan käyttää alkoholia. Tällaista päätöstä ei vaan voida 18-vuotta täyttäneelle tehdä niin kauan kun alkoholi on laillista aikuiselle ihmiselle.
Tuntuu että moni ei ihan oikeasti ymmärrä, että heikommassa asemassa oleva ihminen ei menetä oikeutta tehdä valintoja vain siksi, että tarvitsee muiden tukea runsaasti elämässä.
Tässäkin asialliseen kommenttiin vastattiin hyvin myönteisesti ja kumottiin järkisyyt vedoten kehitysvammaisen oikeuteen "tehdä omia valintoja."
Eli jos joku kehitystysmainen "valitsee" kaljoitteluporukan niin se on sitten voi voi. Kun eihän häntä saa missään nimessä rajoittaa.
Eikä yrittää neuvoa, että tuo nyt ei ole oikein viisasta ja teveellistä. Koska kehitysvammainen kuulemma tietää paremmin itse.
Jos hänelle siellä sattuu jotain ikävää niin sekin on sitten voi voi. Sellaista se nyt joskus vaan elämässä on kun on se itsemääräämisoikeus.
Lievästi kehitysvammaiset naiset joutuvat kaljoitteluporukoissa hyvin usein hyväksikäytetyiksi.