Lue keskustelun säännöt.
Mitä tarkoittaa se, että TE-toimisto tarjoaa työtä? Mikä on "työtarjous"?
18.06.2023 |
Mitä tarkoittaa se, että TE-toimisto tarjoaa työtä?
Kun minä hain 80-luvulla kesätöitä, sain työkkärin tiskiltä kolme käsin kirjoitettua lappua, joissa oli työpaikkojen kuvaus ja työnantajan yhteystiedot. Tällaista käytäntöä ei käsittääkseni ole ollut aikoihin.
Mitä siis tarkoitetaan sillä, että työtön esimerkiksi kieltäytyy tarjotusta työstä?
Kommentit (97)
On ainakin ennen ollut niin että te-virkailija on antanut työpaikkaan listan työttömistä jotka hänestä soveltuisivat ko paikkaan ja työnantaja on valinnut siitä keitä haluaa kutsua haastatteluun. Tätä vain ei kerrottu työttömille, tuttu oli siellä töissä ja paljasti totuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On pakko hakea. Asia varmistetaan työnantajilta.
Työkkärintätinä voin kertoa, että ei ole pakko hakea, yhteydenotto riittää. Se lukee siinä työtarjouksessa.
No mikäs järki siinä on? Ei ole pakko hakea mutta ota kuitenkin yhteyttä ettei tule karenssia. Työnanatja iloitsee kun työttömät ottavat yhteyttä ja virkailijat soittelevat onko se ja se varmasti ottanut yhteyttä.
Vierailija kirjoitti:
Se on pakkotyötarjous, työ, joka on pakko vastaanottaa tai saa karenssin.
Jos noin on niin voivatko kaikki ne työttömät jotka ovat saaneet saman työtarjouksen eli sinun mukaasi TYÖn eivät tulekaan valituksi vaatia korvauksia työnantajalta/te-virkailijalta koska väärinhän tämä/nämä on toiminut kun ensin on tarjottu varma työ ja sitten sitä ei annetakaan?
Vierailija kirjoitti:
On ainakin ennen ollut niin että te-virkailija on antanut työpaikkaan listan työttömistä jotka hänestä soveltuisivat ko paikkaan ja työnantaja on valinnut siitä keitä haluaa kutsua haastatteluun. Tätä vain ei kerrottu työttömille, tuttu oli siellä töissä ja paljasti totuuden.
Tämä pitää paikkansa. Oma kokemus asiasta on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kouttamaton siivooja, työtön tällä hetkellä. Jään ensi vuonna eläkkeelle. En omista autoa.
Te-täti lähetti minulle ehdotuksen työpaikasta. Vaatimuksena laitoshuoltajan koulutus, osa-aikainen ja työt olisivat 60 km päässä. Ei velvoittava. No en tietenkään hakenut.
Sitten kun kirjauduin työkkärin sivuille, niin siellä olikin kyselyt oletko hakenut, etkö ole hakenut, saitko paikan, etkö saanut paikkaa, ym.
Sinnehän oli sit pakko laittaa ruksi että hain kyseistä paikkaa. Minullahan ei nyt sitten tietenkään ole mitään todistusaineistoa että olisin hakenut. Karenssin pelossa en uskaltanut laittaa sinne totuutta, että en hakenut.
Nyt sitten kusi sukassa odotellaan kun täti ensi kuussa soittelee. Pääsispä jo eläkkeelle, on stressaavaa tällänen. Kukaanhan ei töihin ota tämän ikäistä naista.
En nyt ihan ymmärrä miksi sinä ja pari muuta ette ole eläkeputkessa kuten teillä on se mahdollisuus. Varmaan siinäkin pitää joskus hakemuksia lähettää mutta aika rauhassa saa kyllä olla. Sekin on outoa että toiset suunnilleen väkipakolla järkätään koulutuksiin kun taas toiset ei pääse vaikka miten haluaa. Ei mee ihan tasan nämä.
Me nuoremmat ollaan huonommassa tilanteessa kun ei kelvata töihin ja demarit kuvittelee että peruspäivärahalla tässä maassa pärjää.
eläkeputkeen ei enää pääse kukaan vuonna 1965 tai myöhemmin syntynyt, koska eläkeputki (työttömyyspäivärahan lisäpäivät) poistuu asteittain ja päättyi kokonaan vuoteen 2025 mennessä.
Eläkeputkeen ei pääse enää kukaan, syntymävuodesta riippumatta.
Lisäpäiväoikeus (”eläkeputki”) poistui kokonaan 1.1.2025 alkaen.Tämä tarkoittaa:
1965 ja myöhemmin syntyneet eivät koskaan ole voineet päästä putkeen.
1963–1964 syntyneet olivat siirtymäryhmä, mutta lisäpäiväoikeus päättyi heiltäkin vuoden 2025 lopussa.
1962 ja aiemmin syntyneet olivat viimeinen ikäluokka, joilla oli täysi oikeus vanhaan eläkeputkeen, mutta sekin oikeus päättyi järjestelmän poistumisen myötä.
Vuonna 2026 eläkeputki on siis historiaa. Ikävä kyllä.
Näille ns. raadoille pitäisi kyllä keksiä jotain. Ihan turha tällä hetkellä hokea, että on työvoimapula, turha on raahata tänne ulkomailta työntekijöitä ja turha on nostaa eläkeikää. Päästäkää nyt juma...auta ainakin niin haluavat vanhukset johonkin putkeen, että jää edes nuorill tilaa työmarkkinoilla.
Omasta puolestani voin sanoa että olen näin kuuskymppisenä valmis siirtymään vilttiketjuun ja antamaan jonotuspaikkani jollekulle nuoremmalle. Kelpaisi työpaikka mullekin ja tuntuu että menee koulutus ja osaaminen hukkaan. Olen täysin työkykyinen, työhaluinen ja työkunnossa. Osaaminenkin päivitetty. Suomalaiseen yrityskulttuuriin ei istu enää tämän ikäisenä joten työttömänä odottelen eläkepäiviä.
Puuhastelen ja opiskelen salaa sekä valmistelen erinäisiä lisätulomuotoja kun vapaus koittaa. Eläkkeellä ei kukaan kysele mistä lisätulot on tehty eikä tarvitse miettiä lakkaako jonkun mielivallan takia tuet. Laillista toimintaa ja verot pitää maksaa, tietenkin.
TämäKIN on asia mikä on vaikea ymmärtää. Jos joku haluaa vaikka sitten työttömänä edes yrittää hankkia lisätuloja niin miksi se on byrokratialle punainen vaate? Sehän tietää veroina lisätuloja valtiolle minkä luulisi olevan toivottavaa. Sillä ei pitäisi olla eroa tekeekö työttömyyskorvauksen päälle osa-aikaisesti palkkatyötä vai tekeekö osa-aikaisesti kevytyrittäjänä hommia vaihtuville tahoille. Muutenkin täällä on liian vanhanaikainen tiukka jako työllisen ja itsensä työllistävän välillä. Tätä kun oikeasti lähdettäisiin purkamaan saataisiin moni nyt työtön aktivoitua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistan miten nöyryyttävää oli hakea työkkärin kehoituksesta samaa paikkaa paskafirmasta mikä vain ketjutti määräaikaisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ainakin ennen ollut niin että te-virkailija on antanut työpaikkaan listan työttömistä jotka hänestä soveltuisivat ko paikkaan ja työnantaja on valinnut siitä keitä haluaa kutsua haastatteluun. Tätä vain ei kerrottu työttömille, tuttu oli siellä töissä ja paljasti totuuden.
Tämä pitää paikkansa. Oma kokemus asiasta on.
Näinhän ei pitäisi tapahtua etenkin jos työtön on kieltänyt tietojensa eteenpäin luovuttamisen. Todennäköisesti kuitenkin tätä tapahtuu nimettömänä.
Toisaalta tämä ei oikeastaan ole sinänsä huono asia koska työnantaja voi etsiä tietyllä osaamisella työntekijää mutta ei halua paikkaa julkiseen hakuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP muisteloissa on mennyt kaksi asiaa sekaisin siis työnvälitys ja työhönosoitus.
Ensinnäkin 1980-luvulla ei ollut TE-toimistoja vaan oli valtion työvoimatoimistot (työministeriön alaiset), sitten kun työminsteriö sulautettiin elinkeinoministeriöön (TEM) nimi muutettiin muotoon TE-toimistot ja nyt kun vastuu siirtyi kunnille on olemassa vain kuntien työllisyyspalvelut.
Työvoimatoimistoissa oli useita osastoja, joista tärkein oli työnvälitys. Työnantajat ilmoittivat toimistoon avoimet työpaikat useimmiten puhelimella aluksi (ennen nettimaailmaa). Työnvälittäjä (suurimmissa työvoimatoimistoissa nämä virkailijat olivat erikoistuneet tietyn alan töihin), ottivat vastaan työpaikan tiedot ja saattoivat heti valita sopivan koulutuksen ja työkokemuksen omaavat työnhakijat työpaikkaan. Tästä annettiin tieto työnantajalle, joka otti yhteyttä haluamiinsa työnhakijoihin. Ei tässä ollut mitään väärää eikä salattavaa, kuten joku yllä virheellisesti esitti, näin se työnvälitys toimi ammattimaisesti ja tehokkaasti palvellen sekä työnantajaa että työnhakijaa. Alkuaanhan ei ollut sellaista tietotekniikka, jolla voitiin hakea sopiva työnhakija rekisteristä ja yhdistää tiettyyn avoimeen työpaikkaan, vaan yhdistämisen teki se virkailija.
Työnhakija nimittäin meni aina henkilökohtaisesti työvoimatoimistoon virkailijan haastateltavaksi ja virkailijat merkitsivät tämän tietoihin oman vaikutelmansa työnahakijasta. Eli saatettiin merkitä oliko työnhakija humalassa, epäsiisti, jne... Tärkeintä tietysti oli merkitä kaikki osaaminen ja työkokemus sekä minkälaista työtä hakee. Virkailija siis tavallaan tuli tuntemaan henkilökohtaisesti työnhakijan. Virkailijat tunsivat myös seudun työnantajat, etenkin ne suurimmat. He saattoivat vierailla näissä paljon työllistävissä tehtaissa tai muissa työpaikoissa ja heille esiteltiin erilaiset työpisteet ja -tehtävät. Heille tuli selkeä kuva minkälaisia työntekijöitä sinne haettiin ja he osasivat myös kertoa potentiaalisille työnhakijoille minkälaista työ on.
Parhaimillaan siis virkailijan pakeille tuli hitsaaja ja kun virkailija näki että tämän osaaminen sopi alueen telakan työnkuvaan, hän saattoi soittaa suoraan telakan työhönottajalle ja ehdottaa ko. työnhakijaa. Jos työhönottaja oli sitä mieltä, että heillä on tarvetta tuollaiselle hitsaajalle, niin hitsaaja saattoi lähteä suoraan työkkäristä telakalle samana päivänä työhaastatteluun ja sai töitä jo seuraavaksi aamuksi.
Työpaikkailmoitukset olivat myös työvoimatoimiston seinällä, joten siellä käytiin työnhakijana katsomassa minne hakea eli saattoi myös itse vapaasti hakea minne halusi tietysti.
Tämän normaalin työnvälityksen lisäksi työhallinnolla oli käytössään erilaisia työvoimapoliittisia keinoja. Yksi näistä oli työhönosoitus. Työkkärillä oli vähän kuin pöytälaatikossa joitakin työpaikkoja, yleensä nämä olivat palkkatukipaikkoja niille työnhakijoille, joilla oli ongelmia työllistettävyydessä eri syistä. Nykyään ehdot ovat kapeammat, ennen näitä saattoi saada monenlaiset työnhakijat. Työhönosoitus tarkoitti, että hänen oli pakko hakea työpaikkaa työttömyyskorvauksen karenssin uhalla. Niille, joille työt yleensä eivät maistuneet, työhönosoitus oli usein ikävä toimi, mutta niille, jotka sitä kautta pääsivät töihin, se oli hyvä juttu.
Nykyään huomaan, että kuntien työllisyyspalvelut eivät kykene tarjoamaan palkkatukipaikkoja siinä määrin kuin ennen (budjetti on pienempi), joten työhönosoituksia tehdään vähemmän kuin työtarjouksia -- se tarkoittaa varmaan sitä, ettei tarjottu työpaikka ole palkkatukipaikka. Siinä mielessä työtarjous on vähän sama kuin entinen työnvälitystoimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on pakkotyötarjous, työ, joka on pakko vastaanottaa tai saa karenssin.
Jos noin on niin voivatko kaikki ne työttömät jotka ovat saaneet saman työtarjouksen eli sinun mukaasi TYÖn eivät tulekaan valituksi vaatia korvauksia työnantajalta/te-virkailijalta koska väärinhän tämä/nämä on toiminut kun ensin on tarjottu varma työ ja sitten sitä ei annetakaan?
Työhönosoitus on eri asia kuin työtarjous.
Ja työhönosoituskin tarkoittaa vain, että sinun pitää hakea sitä työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ainakin ennen ollut niin että te-virkailija on antanut työpaikkaan listan työttömistä jotka hänestä soveltuisivat ko paikkaan ja työnantaja on valinnut siitä keitä haluaa kutsua haastatteluun. Tätä vain ei kerrottu työttömille, tuttu oli siellä töissä ja paljasti totuuden.
Tämä pitää paikkansa. Oma kokemus asiasta on.
Sehän on normaali käytäntö, jos kyseessä on palkkatukipaikka. Palkkatuki on työvoimapoliittinen toimi, joten työnhakijan ja työpaikan pitää täyttää siihen vaadittavat ehdot. Palkkatukipaikkoja ei ole auki kenelle vaan siis, vaan työkkäri valitsee ne, kennelle paikkoja ehdotetaan. Siksi lista henkilöistä pitää antaa työnantajille, etteivät erehdy ottamaan paikkaan työnhakijaa, joka ei sitten saisikaan palkkatukea, koska ei täytä ehtoja.
9e/tunti muuttofirmaan tai kierrätyspuljuun tavaran roudaamiseen. Vakkarityötä ei noista muodostu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kouttamaton siivooja, työtön tällä hetkellä. Jään ensi vuonna eläkkeelle. En omista autoa.
Te-täti lähetti minulle ehdotuksen työpaikasta. Vaatimuksena laitoshuoltajan koulutus, osa-aikainen ja työt olisivat 60 km päässä. Ei velvoittava. No en tietenkään hakenut.
Sitten kun kirjauduin työkkärin sivuille, niin siellä olikin kyselyt oletko hakenut, etkö ole hakenut, saitko paikan, etkö saanut paikkaa, ym.
Sinnehän oli sit pakko laittaa ruksi että hain kyseistä paikkaa. Minullahan ei nyt sitten tietenkään ole mitään todistusaineistoa että olisin hakenut. Karenssin pelossa en uskaltanut laittaa sinne totuutta, että en hakenut.
Nyt sitten kusi sukassa odotellaan kun täti ensi kuussa soittelee. Pääsispä jo eläkkeelle, on stressaavaa tällänen. Kukaanhan ei töihin ota tämän ikäistä naista.
En nyt ihan ymmärrä miksi sinä ja pari muuta ette ole eläkeputkessa kuten teillä on se mahdollisuus. Varmaan siinäkin pitää joskus hakemuksia lähettää mutta aika rauhassa saa kyllä olla. Sekin on outoa että toiset suunnilleen väkipakolla järkätään koulutuksiin kun taas toiset ei pääse vaikka miten haluaa. Ei mee ihan tasan nämä.
Me nuoremmat ollaan huonommassa tilanteessa kun ei kelvata töihin ja demarit kuvittelee että peruspäivärahalla tässä maassa pärjää.
eläkeputkeen ei enää pääse kukaan vuonna 1965 tai myöhemmin syntynyt, koska eläkeputki (työttömyyspäivärahan lisäpäivät) poistuu asteittain ja päättyi kokonaan vuoteen 2025 mennessä.
Eläkeputkeen ei pääse enää kukaan, syntymävuodesta riippumatta.
Lisäpäiväoikeus (”eläkeputki”) poistui kokonaan 1.1.2025 alkaen.Tämä tarkoittaa:
1965 ja myöhemmin syntyneet eivät koskaan ole voineet päästä putkeen.
1963–1964 syntyneet olivat siirtymäryhmä, mutta lisäpäiväoikeus päättyi heiltäkin vuoden 2025 lopussa.
1962 ja aiemmin syntyneet olivat viimeinen ikäluokka, joilla oli täysi oikeus vanhaan eläkeputkeen, mutta sekin oikeus päättyi järjestelmän poistumisen myötä.
Vuonna 2026 eläkeputki on siis historiaa. Ikävä kyllä.
Näille ns. raadoille pitäisi kyllä keksiä jotain. Ihan turha tällä hetkellä hokea, että on työvoimapula, turha on raahata tänne ulkomailta työntekijöitä ja turha on nostaa eläkeikää. Päästäkää nyt juma...auta ainakin niin haluavat vanhukset johonkin putkeen, että jää edes nuorill tilaa työmarkkinoilla.
Omasta puolestani voin sanoa että olen näin kuuskymppisenä valmis siirtymään vilttiketjuun ja antamaan jonotuspaikkani jollekulle nuoremmalle. Kelpaisi työpaikka mullekin ja tuntuu että menee koulutus ja osaaminen hukkaan. Olen täysin työkykyinen, työhaluinen ja työkunnossa. Osaaminenkin päivitetty. Suomalaiseen yrityskulttuuriin ei istu enää tämän ikäisenä joten työttömänä odottelen eläkepäiviä.
Puuhastelen ja opiskelen salaa sekä valmistelen erinäisiä lisätulomuotoja kun vapaus koittaa. Eläkkeellä ei kukaan kysele mistä lisätulot on tehty eikä tarvitse miettiä lakkaako jonkun mielivallan takia tuet. Laillista toimintaa ja verot pitää maksaa, tietenkin.
TämäKIN on asia mikä on vaikea ymmärtää. Jos joku haluaa vaikka sitten työttömänä edes yrittää hankkia lisätuloja niin miksi se on byrokratialle punainen vaate? Sehän tietää veroina lisätuloja valtiolle minkä luulisi olevan toivottavaa. Sillä ei pitäisi olla eroa tekeekö työttömyyskorvauksen päälle osa-aikaisesti palkkatyötä vai tekeekö osa-aikaisesti kevytyrittäjänä hommia vaihtuville tahoille. Muutenkin täällä on liian vanhanaikainen tiukka jako työllisen ja itsensä työllistävän välillä. Tätä kun oikeasti lähdettäisiin purkamaan saataisiin moni nyt työtön aktivoitua.
Täysin totta. Työkkärin vanhat ehdot perustuivat tilanteeseen, jossa kokopäiväiset vakituiset työpaikat olivat normi suurella osalla kansaa. Kun sitten työ muuttui epätyypillisiksi työsuhteiksi (nollasopimukset, määräaikaisekikkailut, sun muut), sääntöjä ei osattu sopeuttaa uuteen tilanteeseen. Siinä tilanteessa myös alettiin kiristää työttömyyskorvauksien ehtoja ja alettiin vahtia työttömiä kuin jotain rikollisia, tämähän tapahtui keskustan ja kokoomuksen hallitusten aikana. Heille työtön on aina ollut rikollinen, jota pitää kurittaa.
Ja nyt tämään nykyisen hallituksen aikana kaikkea on kiristetty ihan järjettömästi lisää.
Vierailija kirjoitti:
On ainakin ennen ollut niin että te-virkailija on antanut työpaikkaan listan työttömistä jotka hänestä soveltuisivat ko paikkaan ja työnantaja on valinnut siitä keitä haluaa kutsua haastatteluun. Tätä vain ei kerrottu työttömille, tuttu oli siellä töissä ja paljasti totuuden.
Mites GDPR??!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ainakin ennen ollut niin että te-virkailija on antanut työpaikkaan listan työttömistä jotka hänestä soveltuisivat ko paikkaan ja työnantaja on valinnut siitä keitä haluaa kutsua haastatteluun. Tätä vain ei kerrottu työttömille, tuttu oli siellä töissä ja paljasti totuuden.
Tämä pitää paikkansa. Oma kokemus asiasta on.
Mites G D P R ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ainakin ennen ollut niin että te-virkailija on antanut työpaikkaan listan työttömistä jotka hänestä soveltuisivat ko paikkaan ja työnantaja on valinnut siitä keitä haluaa kutsua haastatteluun. Tätä vain ei kerrottu työttömille, tuttu oli siellä töissä ja paljasti totuuden.
Tämä pitää paikkansa. Oma kokemus asiasta on.
Mites G D P R ?
Lue tämä kohta EU:n GDPR asetuksesta:
Milloin tietojenkäsittely on sallittua?
EU:n tietosuojasäännöt edellyttävät, että tietoja käsitellään asianmukaisesti ja lainmukaisesti tiettyä ja laillista tarkoitusta varten ja että vain tätä tarkoitusta varten tarvittavia tietoja käsitellään. Yrityksen on huolehdittava siitä, että käsitelläkseen henkilötietoja se täyttää jonkin seuraavista ehdoista:
yritys on saanut asianomaisen henkilön suostumuksen
yritys tarvitsee henkilötietoja täyttääkseen sopimusvelvoitteen henkilön kanssa
yritys tarvitsee henkilötietoja laillisen velvoitteen täyttämiseksi
yritys tarvitsee henkilötietoja suojellakseen henkilön elintärkeitä etuja
yritys käsittelee henkilötietoja yleisen edun mukaisen tehtävän suorittamiseksi
yritys toimii oikeutetun etunsa puitteissa niin kauan kun sillä ei ole vaikutusta tietojen käsittelyn kohteena olevan henkilön perusoikeuksiin ja -vapauksiin. Jos henkilön oikeudet ohittavat yrityksen edut, henkilötietoja ei voida käsitellä.
Noista moni soveltuu tähän tapaukseen.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos vastauksista.
Ymmärsinköhän oikein: TE-toimisto ilmoittaa kirjallisesti, että työpaikkaa X on haettava, ja jollei sitä hae, on kieltäytynyt työtarjouksesta.
Ovatko nämä "tarjoukset" aina kirjallisia? Kenelle näitä lähetetään? Tietääkö työnantaja, että tällainen tarjous on tehty?
En tajua tällaisen toimenpiteen ydinajatusta, koska mikään ei ole niin helppoa kuin olla saamatta työpaikkaa; jollei hakemusta osaa sössiä, viimeistään haastattelun takuulla osaa. Tuloksena on vain pikkuisen enemmän paperinpyöritystä.
ap
Taas kelaloinen "ylpeilee" että osaa kirjoittaa huonoja hakemuksia. Juuri näiden takia pitäisi entisestään laskea työttömyyskorvausta ja ne pysyvät leikkaukset tt-tukeen tulevat tarpeeseen.
Eihän siinä tarjota työtä vaan se on käsky hakea jotain työpaikkaa, sama "tarjous" on lähetetty lukemattomille muille työttömille. Työnantaja ihan itse päättää kenet palkkaa vai palkkaako ketään eikä välttämättä ollenkaan ilahdu näistä te-virkaiöijoiden pakottamista hakemuksista.