Lue keskustelun säännöt.
Naiskirkkoherra vihki oman homoksi ruvenneen poikansa!!!!!!!!
Kommentit (1650)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
LopunajantiedemiehetRy kirjoitti:
jos Jeesus asuu homossa, silloin Jeesuskin joutuisi homoilemaan yhdessä homoseksuaalin kanssa kun tämä harrastaa seksiä,. siksi Jumalan henki ei voi asua homon temppelissä eli ruumiissa
Eihän Jeesus erotellut kenen hengessä asuu. Eli kaikki kelpasivat ja kelpaa Jeesukselle.
Jumalan henki on kaikissa ihmisissä sanan mukaan ja sananmukaisesti. Kaikki ovat samanarvoisia Jumalan edessäkin.Pyhä Henki ei nimenomaan asu jokaisessa ihmisessä. Näkeehän sen jo suhtautumisessa Jumalan käskyihin. Pyhän Hengen kanssa voi kommunikoida, mutta koskaan ei saa pilkata. Sitä ei saa anteeksi. Jeesus rakastaa kaikkia ihmisiä paitsi niitä, jotka eivät tee Hänen Isänsä tahtoa. Ne hän karkoittaa luotaan.
Mulle on opetettu että jokainen ihminen on Jumalan luoma. Miten sen tulkitset? Ja Jumala rakastaa kaikkia ja haluaa kaikille rauhan ja hyvää.
Olemme kaikki Luojan luomia kaikkine ominaisuuksineen.Sinulle on opetettu aivan oikein, mutta jätetty opettamatta, että meidän tulee toteuttaa Taivaan Isän tahto ja elää hänen opettamaa elämää. Meille on toki annettu oma tahto, joko elää miten kulloinkin huvittaa, jota Jumala ei siunaa tai elää Hänen käskyjensä mukaan, joka tie vie Taivaaseen Hänen luo rakkauteen,
Ja mikä oikeus teillä (tai Räsäskällä) on valita, mitä käskyjä pitää noudattaa ja mitä ei?
Eipä näy nöyryyttä, hiljaisuutta ja miehelle alamaisuutta Räsäskässä. Ei vaikene seurakunnassa. Ei kieltäydy pyhätyöstä. Syö sikaa, käyttää sekoitettuja kuituja vaatteissaan. Ei uhraa karitsaa, ei ympärileikkaa esikoistaan jne.
Kaikki nämäkin löytyvät Raamatusta, mutta te tuijotatte sokeina yhteen Paavalin kirjeen käännösvirheeseen.Niin monta kertaa selitetty uuden ja vanhantestamentin ero ,että on toivoton tapaus.
Tästä ei ole kyse. Minun puolestani voidaan unohtaa sekoitekankaat, jos haluat. Riittää kun kerrot, mitä Uuden testamentin käskyjä ja ohjeita noudatat ja mitä et noudata ja miksi näin. Millä perusteella joku ohje " kuvastaa sen ajan yhteiskuntaa" ja toinen taas on "aina voimassa".
Ja hei, en todellakaan ole mikään demoni, LOL. Tässä teille oiva tilaisuus kertoa uskostanne.
Opetuslapset/apostolit /alkuseurakunta : Apostolienteot
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"Kymmenen käskyn lisäksi ,joka on yleismaailmallinen/Jumalan ohje ihmiselle. 5Mooses 5
Oliko nuo siteeraamasi raamatunlauseet yritys vastata tuohon kysymykseen? Kysymyshän näytty olevan: Riittää kun kerrot, mitä Uuden testamentin käskyjä ja ohjeita noudatat ja mitä et noudata ja miksi näin. Millä perusteella joku ohje " kuvastaa sen ajan yhteiskuntaa" ja toinen taas on "aina voimassa".
Tuo ei voi olla parasta mihin uskovainen pystyy. Kai tästä nyt on joku ihan selväkin sääntö olemassa?
Kymmenestä käskystä vielä, oletko huomannut että kolme ensimmäistä käskyä on oikeastaan samaa asiaa? Miksi?
Haluatko myös siteerata raamattua niiltä osin, miten jatkuu käsky kunnioita isääsi ja äitiäsi?
Kirjoittamani oli seurakunnan perustus pakanoille,joita on kaikki muut paitsi Israelilaiset.
Lähtökohtaisesti noudatetaan kaikkea UT:ssa
Vuorisaarna esim. Jos kätesi viettelee sinua ,hakkaa se pois ja heitä luotasi....
Ei tietenkään tarkoita että käsiä hakataan konkreettisesti poikki.Vaan kysymyksessä on ominainen äärinmäisyyksillä korostava yleinen puhetapa joka on edelleen kulttuurissa voimassa.
Kiitos vastauksesta. Lähtökohtaisesti noudatat kaikkea UT:ssa. Mitä et noudata ja miksi? Entäs VT? Siellähän on ne monet ihmeelliset Mooseksen lait, millä perusteella niistä vielä poimitaan ne jotka ovat voimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on määrittänyt myös, että nainen vaietkoon seurakunnassa.
Jumala on määrittänyt myös avoliiton ja avioliiton ulkopuolisen seksin synniksi.
Eli ovatko nämä samankaltaisia syntejä kuin homoliitto? Toivottavasti kukaan uskovainen nainen ei tähän kantaa ota jumalan tahdon vastaisesti?
Kansankielellä kyseisten toimien harjoittajia kutsutaan h*oraksi ja h*oripukiksi.
Homoja sanotaan neideiksi.
Hyi v*ttu.
Kiitos tästä valaisevasta ja monipuolisesta kirjoituksestasi. Siitä oli tasan ei mitään hyötyä kenellekään. Mutta sinusta se kyllä kertoi kaiken oleellisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka haukutte täällä homoseksuaaleja sairaiksi, mielenvikaisiksi, iljettäviksi sun muiksi: kertokaa vakaumuksenne, oletteko kristittyjä ja uskotteko Raamattuun? Vai onko taustanne joku muu?
T. Uskovainen lesbo
On paljon heteroita jotka hyväksyvät homppeliinit aivan täysin yhteiskunnassa. Joillekin kristityille on pari asiaa joita ei hyväksy. Toinen on kirkkohäät ja toinen adoptio-oikeus. Homppeliinien pitäisi antaa myös heteroiden elää rauhassa. Jos homppeliinit haluavat homppelimessut kirkkoihin niin miksi he syyttävät heteroita rasisteiksi jos heterot haluavat omat kirkkopäivät niin ettei kirkko ole täynnä homppelilippuja? Jos kirkko jakaantuisi kahdeksi kirkoksi. Hetero kirkko ja homppelikirkko. Niin heterot menevät kirkkoon kuuntelemaan Jumalan sanaa. Homppelien kirkko on täynnä homppelilippuja ja sinne mennään ilmoittamaan kaikille. Nyt on homppelipäivät Jumalan sanan tilalla. Anti Kristukseltahan tuo vaikuttaa. Miksi ei kirkosta voi jättää kaikki sateenkaarihomoilut pois. Eli sinne menee ne jotka Jumalan sanasta on kiinnostuneita oikeasti. Jumala kuitenkin tietää kaikkien synnit ja poikkeavuudet. Jos homppelipäivät järjestetään niin mites sitten ransupäivät kirkossa yms. Homoiluun on aika selkeästi otettu kantaa Raamatussa. Ei se sitä tarkoita etteikö homppeliinit olisi aivan yhtä tärkeitä ihmisiä kuin heterot mutta kirkkohäitä ei homppeliineilla pitäisi olla.
Pyydän että luet vastauksen, jonka annoin jo toiselle keskustelijalle. Jumalan sanan vääristely ja vihan levittäminen hänen ja Raamatun nimissä on syntiä. Käytät tekstissäsi tahallasi halventavia nimityksiä homoseksuaaleista, jotka ovat sinun lähimmäisiäsi, niinkuin sinäkin olet minun lähimmäisiäni. Se ei ole oikein. Mieti tekojasi. Tämä palsta on tosiaan anonyymi kaikille, paitsi Hänelle.
T. Uskovainen lesbo
Miten voi olla "uskovainen lesbo" Jumalan Sanaa vääristelemättä??
Lue mitä on olen kertonut täällä Raamatusta, Jumalasta ja lähimmäisen rakkaudesta. Kuulostavatko sanani ja käytökseni sinusta vääriltä? Epäkristillisiltä? Jumalaa pilkkaavilta?
Tuot sen esiin sen että olen lesbo, ja vaadit minua siitä tilille. Vaadi minua kuitenkin tilille sanoistani ja teoistani. Se on ainoa tapa tuomita kristitty.
T. Uskovainen lesbo
Olet aikaisemmin tässä ketjussa todennut että sinulla on oikeus toteuttaa lesboutesi, mennä kirkossa naimisiin. Olet myöskin sanonut että uskonto on ihmisiä varten.
Haluaisin ohjata sinua Jumalan tielle. Toivon sinulle kaikkea hyvää, vilpittömästi.
Pyysin sinua vaatimaan minua tilille sanoistani ja teoistani. Olisit voinut vastata minulle näin: "homoseksuaalisuus on oma valintasi. Se on siis tekosi ja syntisi".
Mutta et vastannut näin. Sen sijaan toit esiin kantani homovihkimiseen, jonka olen tässä ketjussa tuonut esiin. Miksi? Minäpä kerron: koska sinä tiedät aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että homoseksuaalisuus on synnynnäistä eikä yksilön valinta. Siksi et sivistyneenä ihmisenä edes yrittänyt väittää, että se on jotain mistä voisit minua kritisoida.
Mutta kerro minulle tämä: jos homoseksuaalisuus ei ole valinta, niinkuin ei heteroseksuaalisuuskaan, miksi toinen on Jumalan silmissä toista parempi? Miksi toisen ilmaiseminen on synti ja toisen hyve? Miksi niihin ei sovelleta samanlaisia seksuaalikäytöksen rajoja ja ehtoja? Miksi hetero voi mennä kirkossa naimisiin, mutta homoseksuaali ei? Eikö pitkäaikaisen rakkausliiton pyhittäminen Jumalan silmien ja seurakunnan edessä ole homolle yhtä tärkeää tai arvokasta kuin heterollekin? En ymmärrä, miten et ole tullut tähän samaan väistämättömään loppupäätelmään, vaikka muuten fiksu oletkin.
Kysyit myös, mitä tarkoitin sanomalla, että usko on ihmistä varten. Tarkoitan sitä, että usko on Jumalan lahja ihmiselle jonka avulla hän voi Jumalaa ylistää ja alistua hänen tahtoonsa. Usko ei ole ihmisen orjuuttamista, vähättelyä, kurjistamista tai rankaisua vaikka siihen sääntöjä ja velvollisuuksia liityyykin. En myöskään tarkoittanyt sitä, että usko on mielivaltaista tai vapaasti muokattavaa, tai Jumalan yläpuolelle asettumista, mikäli sitä epäilit.
Toivottavasti tämä toi asiaan selvyyttä.
T. Uskovainen lesbo
Jumala on Sanassaan määrännyt näistä asioista. Itse asiassa hyökkäät Jumalan kimppuun kun kyselet miksi heterous on ok mutta homous/lesbous ei.
Jumala on määrittänyt myöskin mitä avioliitto on.Jumalalla on oikeus määrätä/ päättää kaikesta. On luonnut kaiken ja omistaa kaiken.
Missä olet nähnyt sen, että Jumala on määrännyt?
Ihmiset sen raamatun ovat kirjoittaneet. En ole vielä saanut tuta siitä, että Jumala olis kirjoittanut mitään. Eikä Jumala ole sama kuin laki, ei myös ns jumalan sana. Yrittäkää erottaa edes.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka haukutte täällä homoseksuaaleja sairaiksi, mielenvikaisiksi, iljettäviksi sun muiksi: kertokaa vakaumuksenne, oletteko kristittyjä ja uskotteko Raamattuun? Vai onko taustanne joku muu?
T. Uskovainen lesbo
On paljon heteroita jotka hyväksyvät homppeliinit aivan täysin yhteiskunnassa. Joillekin kristityille on pari asiaa joita ei hyväksy. Toinen on kirkkohäät ja toinen adoptio-oikeus. Homppeliinien pitäisi antaa myös heteroiden elää rauhassa. Jos homppeliinit haluavat homppelimessut kirkkoihin niin miksi he syyttävät heteroita rasisteiksi jos heterot haluavat omat kirkkopäivät niin ettei kirkko ole täynnä homppelilippuja? Jos kirkko jakaantuisi kahdeksi kirkoksi. Hetero kirkko ja homppelikirkko. Niin heterot menevät kirkkoon kuuntelemaan Jumalan sanaa. Homppelien kirkko on täynnä homppelilippuja ja sinne mennään ilmoittamaan kaikille. Nyt on homppelipäivät Jumalan sanan tilalla. Anti Kristukseltahan tuo vaikuttaa. Miksi ei kirkosta voi jättää kaikki sateenkaarihomoilut pois. Eli sinne menee ne jotka Jumalan sanasta on kiinnostuneita oikeasti. Jumala kuitenkin tietää kaikkien synnit ja poikkeavuudet. Jos homppelipäivät järjestetään niin mites sitten ransupäivät kirkossa yms. Homoiluun on aika selkeästi otettu kantaa Raamatussa. Ei se sitä tarkoita etteikö homppeliinit olisi aivan yhtä tärkeitä ihmisiä kuin heterot mutta kirkkohäitä ei homppeliineilla pitäisi olla.
Pyydän että luet vastauksen, jonka annoin jo toiselle keskustelijalle. Jumalan sanan vääristely ja vihan levittäminen hänen ja Raamatun nimissä on syntiä. Käytät tekstissäsi tahallasi halventavia nimityksiä homoseksuaaleista, jotka ovat sinun lähimmäisiäsi, niinkuin sinäkin olet minun lähimmäisiäni. Se ei ole oikein. Mieti tekojasi. Tämä palsta on tosiaan anonyymi kaikille, paitsi Hänelle.
T. Uskovainen lesbo
Miten voi olla "uskovainen lesbo" Jumalan Sanaa vääristelemättä??
Lue mitä on olen kertonut täällä Raamatusta, Jumalasta ja lähimmäisen rakkaudesta. Kuulostavatko sanani ja käytökseni sinusta vääriltä? Epäkristillisiltä? Jumalaa pilkkaavilta?
Tuot sen esiin sen että olen lesbo, ja vaadit minua siitä tilille. Vaadi minua kuitenkin tilille sanoistani ja teoistani. Se on ainoa tapa tuomita kristitty.
T. Uskovainen lesbo
Olet aikaisemmin tässä ketjussa todennut että sinulla on oikeus toteuttaa lesboutesi, mennä kirkossa naimisiin. Olet myöskin sanonut että uskonto on ihmisiä varten.
Haluaisin ohjata sinua Jumalan tielle. Toivon sinulle kaikkea hyvää, vilpittömästi.
Pyysin sinua vaatimaan minua tilille sanoistani ja teoistani. Olisit voinut vastata minulle näin: "homoseksuaalisuus on oma valintasi. Se on siis tekosi ja syntisi".
Mutta et vastannut näin. Sen sijaan toit esiin kantani homovihkimiseen, jonka olen tässä ketjussa tuonut esiin. Miksi? Minäpä kerron: koska sinä tiedät aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että homoseksuaalisuus on synnynnäistä eikä yksilön valinta. Siksi et sivistyneenä ihmisenä edes yrittänyt väittää, että se on jotain mistä voisit minua kritisoida.
Mutta kerro minulle tämä: jos homoseksuaalisuus ei ole valinta, niinkuin ei heteroseksuaalisuuskaan, miksi toinen on Jumalan silmissä toista parempi? Miksi toisen ilmaiseminen on synti ja toisen hyve? Miksi niihin ei sovelleta samanlaisia seksuaalikäytöksen rajoja ja ehtoja? Miksi hetero voi mennä kirkossa naimisiin, mutta homoseksuaali ei? Eikö pitkäaikaisen rakkausliiton pyhittäminen Jumalan silmien ja seurakunnan edessä ole homolle yhtä tärkeää tai arvokasta kuin heterollekin? En ymmärrä, miten et ole tullut tähän samaan väistämättömään loppupäätelmään, vaikka muuten fiksu oletkin.
Kysyit myös, mitä tarkoitin sanomalla, että usko on ihmistä varten. Tarkoitan sitä, että usko on Jumalan lahja ihmiselle jonka avulla hän voi Jumalaa ylistää ja alistua hänen tahtoonsa. Usko ei ole ihmisen orjuuttamista, vähättelyä, kurjistamista tai rankaisua vaikka siihen sääntöjä ja velvollisuuksia liityyykin. En myöskään tarkoittanyt sitä, että usko on mielivaltaista tai vapaasti muokattavaa, tai Jumalan yläpuolelle asettumista, mikäli sitä epäilit.
Toivottavasti tämä toi asiaan selvyyttä.
T. Uskovainen lesbo
Jumala on Sanassaan määrännyt näistä asioista. Itse asiassa hyökkäät Jumalan kimppuun kun kyselet miksi heterous on ok mutta homous/lesbous ei.
Jumala on määrittänyt myöskin mitä avioliitto on.Jumalalla on oikeus määrätä/ päättää kaikesta. On luonnut kaiken ja omistaa kaiken.
Voisitko kertoa, miten ja milloin Jumala on määritellyt avioliiton?
Vierailija kirjoitti:
Onkohan yhtään uskovaista, joka ei vaatisi, että muut ihmiset suuresti ihailevat ja kunnioittavat häntä ja ennen kaikkea, että muut ihmiset toimivat siten kuin hän suuressa viisaudessaan neuvoo, kehottaa ja ohjaa :D Tästä voisi päätellä, että uskovaiset ovat ihmisiä, jotka eivät ole päässeet korkealle yhteiskunnassa millään oikeilla avuilla, mutta silti on kauhea hinku saada egon nostatusta ja statusta jollain verukkeella.
Joskus nuorena ajattelin, että uskovaiset ovat humaaneja hyväntekijöitä. Sittemmin olen huomannut, että ilkeimmät ja muita innokkaimmin tuomitsevat tyypit juurikin kertovat olevansa uskovaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vuorisaarna esim. Jos kätesi viettelee sinua ,hakkaa se pois ja heitä luotasi....
Ei tietenkään tarkoita että käsiä hakataan konkreettisesti poikki.Vaan kysymyksessä on ominainen äärinmäisyyksillä korostava yleinen puhetapa joka on edelleen kulttuurissa voimassa.
Se tarkoittaa juuri sitä, mitä siinä sanotaan.
Parempi on hakata käsi poikki, kuin molemmat kädet tallella päätyä helvettiin.
Sammumattomaan tuleen, vaivanpaikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka haukutte täällä homoseksuaaleja sairaiksi, mielenvikaisiksi, iljettäviksi sun muiksi: kertokaa vakaumuksenne, oletteko kristittyjä ja uskotteko Raamattuun? Vai onko taustanne joku muu?
T. Uskovainen lesbo
On paljon heteroita jotka hyväksyvät homppeliinit aivan täysin yhteiskunnassa. Joillekin kristityille on pari asiaa joita ei hyväksy. Toinen on kirkkohäät ja toinen adoptio-oikeus. Homppeliinien pitäisi antaa myös heteroiden elää rauhassa. Jos homppeliinit haluavat homppelimessut kirkkoihin niin miksi he syyttävät heteroita rasisteiksi jos heterot haluavat omat kirkkopäivät niin ettei kirkko ole täynnä homppelilippuja? Jos kirkko jakaantuisi kahdeksi kirkoksi. Hetero kirkko ja homppelikirkko. Niin heterot menevät kirkkoon kuuntelemaan Jumalan sanaa. Homppelien kirkko on täynnä homppelilippuja ja sinne mennään ilmoittamaan kaikille. Nyt on homppelipäivät Jumalan sanan tilalla. Anti Kristukseltahan tuo vaikuttaa. Miksi ei kirkosta voi jättää kaikki sateenkaarihomoilut pois. Eli sinne menee ne jotka Jumalan sanasta on kiinnostuneita oikeasti. Jumala kuitenkin tietää kaikkien synnit ja poikkeavuudet. Jos homppelipäivät järjestetään niin mites sitten ransupäivät kirkossa yms. Homoiluun on aika selkeästi otettu kantaa Raamatussa. Ei se sitä tarkoita etteikö homppeliinit olisi aivan yhtä tärkeitä ihmisiä kuin heterot mutta kirkkohäitä ei homppeliineilla pitäisi olla.
Pyydän että luet vastauksen, jonka annoin jo toiselle keskustelijalle. Jumalan sanan vääristely ja vihan levittäminen hänen ja Raamatun nimissä on syntiä. Käytät tekstissäsi tahallasi halventavia nimityksiä homoseksuaaleista, jotka ovat sinun lähimmäisiäsi, niinkuin sinäkin olet minun lähimmäisiäni. Se ei ole oikein. Mieti tekojasi. Tämä palsta on tosiaan anonyymi kaikille, paitsi Hänelle.
T. Uskovainen lesbo
Miten voi olla "uskovainen lesbo" Jumalan Sanaa vääristelemättä??
Lue mitä on olen kertonut täällä Raamatusta, Jumalasta ja lähimmäisen rakkaudesta. Kuulostavatko sanani ja käytökseni sinusta vääriltä? Epäkristillisiltä? Jumalaa pilkkaavilta?
Tuot sen esiin sen että olen lesbo, ja vaadit minua siitä tilille. Vaadi minua kuitenkin tilille sanoistani ja teoistani. Se on ainoa tapa tuomita kristitty.
T. Uskovainen lesbo
Olet aikaisemmin tässä ketjussa todennut että sinulla on oikeus toteuttaa lesboutesi, mennä kirkossa naimisiin. Olet myöskin sanonut että uskonto on ihmisiä varten.
Haluaisin ohjata sinua Jumalan tielle. Toivon sinulle kaikkea hyvää, vilpittömästi.
Pyysin sinua vaatimaan minua tilille sanoistani ja teoistani. Olisit voinut vastata minulle näin: "homoseksuaalisuus on oma valintasi. Se on siis tekosi ja syntisi".
Mutta et vastannut näin. Sen sijaan toit esiin kantani homovihkimiseen, jonka olen tässä ketjussa tuonut esiin. Miksi? Minäpä kerron: koska sinä tiedät aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että homoseksuaalisuus on synnynnäistä eikä yksilön valinta. Siksi et sivistyneenä ihmisenä edes yrittänyt väittää, että se on jotain mistä voisit minua kritisoida.
Mutta kerro minulle tämä: jos homoseksuaalisuus ei ole valinta, niinkuin ei heteroseksuaalisuuskaan, miksi toinen on Jumalan silmissä toista parempi? Miksi toisen ilmaiseminen on synti ja toisen hyve? Miksi niihin ei sovelleta samanlaisia seksuaalikäytöksen rajoja ja ehtoja? Miksi hetero voi mennä kirkossa naimisiin, mutta homoseksuaali ei? Eikö pitkäaikaisen rakkausliiton pyhittäminen Jumalan silmien ja seurakunnan edessä ole homolle yhtä tärkeää tai arvokasta kuin heterollekin? En ymmärrä, miten et ole tullut tähän samaan väistämättömään loppupäätelmään, vaikka muuten fiksu oletkin.
Kysyit myös, mitä tarkoitin sanomalla, että usko on ihmistä varten. Tarkoitan sitä, että usko on Jumalan lahja ihmiselle jonka avulla hän voi Jumalaa ylistää ja alistua hänen tahtoonsa. Usko ei ole ihmisen orjuuttamista, vähättelyä, kurjistamista tai rankaisua vaikka siihen sääntöjä ja velvollisuuksia liityyykin. En myöskään tarkoittanyt sitä, että usko on mielivaltaista tai vapaasti muokattavaa, tai Jumalan yläpuolelle asettumista, mikäli sitä epäilit.
Toivottavasti tämä toi asiaan selvyyttä.
T. Uskovainen lesbo
Jumala on Sanassaan määrännyt näistä asioista. Itse asiassa hyökkäät Jumalan kimppuun kun kyselet miksi heterous on ok mutta homous/lesbous ei.
Jumala on määrittänyt myöskin mitä avioliitto on.Jumalalla on oikeus määrätä/ päättää kaikesta. On luonnut kaiken ja omistaa kaiken.
Missä olet nähnyt sen, että Jumala on määrännyt?
Ihmiset sen raamatun ovat kirjoittaneet. En ole vielä saanut tuta siitä, että Jumala olis kirjoittanut mitään. Eikä Jumala ole sama kuin laki, ei myös ns jumalan sana. Yrittäkää erottaa edes.
Ihmiset kirjoittivat Raamatun Pyhän Hengen johdattelemina.
Jumala= Isä, Poika, Pyhä Henki. Yksi Jumala kolmessa persoonassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuorisaarna esim. Jos kätesi viettelee sinua ,hakkaa se pois ja heitä luotasi....
Ei tietenkään tarkoita että käsiä hakataan konkreettisesti poikki.Vaan kysymyksessä on ominainen äärinmäisyyksillä korostava yleinen puhetapa joka on edelleen kulttuurissa voimassa.
Se tarkoittaa juuri sitä, mitä siinä sanotaan.
Parempi on hakata käsi poikki, kuin molemmat kädet tallella päätyä helvettiin.
Sammumattomaan tuleen, vaivanpaikkaan.
Kuten muuten osa muslimeista tekee! Lienevät vielä enemmän oikeassa kuin kristityt! Parasta lähteä seuraamaan Allahia. Ei sekään homoista tykkää, tietenkään, että siinä mielessäkin hyvä.
Mikä vaikeus on vain antaa ihmisten olla. Ja elää omaa elämäänsä. Aina joku mutku mutku -syy jolla pitäisi saada muita alistetuksi omaan tahtoon. Miksi te uskovaiset ette ole tyytyväisiä omaan elämäänne? Se tässä on mielenkiintoinen kysymys. Miksi ette vain ole hiljaa itseksenne iloisia, että olette niin maan perusteellisen oikeassa kuin kukaan voi olla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka haukutte täällä homoseksuaaleja sairaiksi, mielenvikaisiksi, iljettäviksi sun muiksi: kertokaa vakaumuksenne, oletteko kristittyjä ja uskotteko Raamattuun? Vai onko taustanne joku muu?
T. Uskovainen lesbo
On paljon heteroita jotka hyväksyvät homppeliinit aivan täysin yhteiskunnassa. Joillekin kristityille on pari asiaa joita ei hyväksy. Toinen on kirkkohäät ja toinen adoptio-oikeus. Homppeliinien pitäisi antaa myös heteroiden elää rauhassa. Jos homppeliinit haluavat homppelimessut kirkkoihin niin miksi he syyttävät heteroita rasisteiksi jos heterot haluavat omat kirkkopäivät niin ettei kirkko ole täynnä homppelilippuja? Jos kirkko jakaantuisi kahdeksi kirkoksi. Hetero kirkko ja homppelikirkko. Niin heterot menevät kirkkoon kuuntelemaan Jumalan sanaa. Homppelien kirkko on täynnä homppelilippuja ja sinne mennään ilmoittamaan kaikille. Nyt on homppelipäivät Jumalan sanan tilalla. Anti Kristukseltahan tuo vaikuttaa. Miksi ei kirkosta voi jättää kaikki sateenkaarihomoilut pois. Eli sinne menee ne jotka Jumalan sanasta on kiinnostuneita oikeasti. Jumala kuitenkin tietää kaikkien synnit ja poikkeavuudet. Jos homppelipäivät järjestetään niin mites sitten ransupäivät kirkossa yms. Homoiluun on aika selkeästi otettu kantaa Raamatussa. Ei se sitä tarkoita etteikö homppeliinit olisi aivan yhtä tärkeitä ihmisiä kuin heterot mutta kirkkohäitä ei homppeliineilla pitäisi olla.
Pyydän että luet vastauksen, jonka annoin jo toiselle keskustelijalle. Jumalan sanan vääristely ja vihan levittäminen hänen ja Raamatun nimissä on syntiä. Käytät tekstissäsi tahallasi halventavia nimityksiä homoseksuaaleista, jotka ovat sinun lähimmäisiäsi, niinkuin sinäkin olet minun lähimmäisiäni. Se ei ole oikein. Mieti tekojasi. Tämä palsta on tosiaan anonyymi kaikille, paitsi Hänelle.
T. Uskovainen lesbo
Miten voi olla "uskovainen lesbo" Jumalan Sanaa vääristelemättä??
Lue mitä on olen kertonut täällä Raamatusta, Jumalasta ja lähimmäisen rakkaudesta. Kuulostavatko sanani ja käytökseni sinusta vääriltä? Epäkristillisiltä? Jumalaa pilkkaavilta?
Tuot sen esiin sen että olen lesbo, ja vaadit minua siitä tilille. Vaadi minua kuitenkin tilille sanoistani ja teoistani. Se on ainoa tapa tuomita kristitty.
T. Uskovainen lesbo
Olet aikaisemmin tässä ketjussa todennut että sinulla on oikeus toteuttaa lesboutesi, mennä kirkossa naimisiin. Olet myöskin sanonut että uskonto on ihmisiä varten.
Haluaisin ohjata sinua Jumalan tielle. Toivon sinulle kaikkea hyvää, vilpittömästi.
Pyysin sinua vaatimaan minua tilille sanoistani ja teoistani. Olisit voinut vastata minulle näin: "homoseksuaalisuus on oma valintasi. Se on siis tekosi ja syntisi".
Mutta et vastannut näin. Sen sijaan toit esiin kantani homovihkimiseen, jonka olen tässä ketjussa tuonut esiin. Miksi? Minäpä kerron: koska sinä tiedät aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että homoseksuaalisuus on synnynnäistä eikä yksilön valinta. Siksi et sivistyneenä ihmisenä edes yrittänyt väittää, että se on jotain mistä voisit minua kritisoida.
Mutta kerro minulle tämä: jos homoseksuaalisuus ei ole valinta, niinkuin ei heteroseksuaalisuuskaan, miksi toinen on Jumalan silmissä toista parempi? Miksi toisen ilmaiseminen on synti ja toisen hyve? Miksi niihin ei sovelleta samanlaisia seksuaalikäytöksen rajoja ja ehtoja? Miksi hetero voi mennä kirkossa naimisiin, mutta homoseksuaali ei? Eikö pitkäaikaisen rakkausliiton pyhittäminen Jumalan silmien ja seurakunnan edessä ole homolle yhtä tärkeää tai arvokasta kuin heterollekin? En ymmärrä, miten et ole tullut tähän samaan väistämättömään loppupäätelmään, vaikka muuten fiksu oletkin.
Kysyit myös, mitä tarkoitin sanomalla, että usko on ihmistä varten. Tarkoitan sitä, että usko on Jumalan lahja ihmiselle jonka avulla hän voi Jumalaa ylistää ja alistua hänen tahtoonsa. Usko ei ole ihmisen orjuuttamista, vähättelyä, kurjistamista tai rankaisua vaikka siihen sääntöjä ja velvollisuuksia liityyykin. En myöskään tarkoittanyt sitä, että usko on mielivaltaista tai vapaasti muokattavaa, tai Jumalan yläpuolelle asettumista, mikäli sitä epäilit.
Toivottavasti tämä toi asiaan selvyyttä.
T. Uskovainen lesbo
Jumala on Sanassaan määrännyt näistä asioista. Itse asiassa hyökkäät Jumalan kimppuun kun kyselet miksi heterous on ok mutta homous/lesbous ei.
Jumala on määrittänyt myöskin mitä avioliitto on.Jumalalla on oikeus määrätä/ päättää kaikesta. On luonnut kaiken ja omistaa kaiken.
Voisitko kertoa, miten ja milloin Jumala on määritellyt avioliiton?
Ilmeisesti ei Jumala olekaan määrittänyt mitä avioliitto on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka haukutte täällä homoseksuaaleja sairaiksi, mielenvikaisiksi, iljettäviksi sun muiksi: kertokaa vakaumuksenne, oletteko kristittyjä ja uskotteko Raamattuun? Vai onko taustanne joku muu?
T. Uskovainen lesbo
On paljon heteroita jotka hyväksyvät homppeliinit aivan täysin yhteiskunnassa. Joillekin kristityille on pari asiaa joita ei hyväksy. Toinen on kirkkohäät ja toinen adoptio-oikeus. Homppeliinien pitäisi antaa myös heteroiden elää rauhassa. Jos homppeliinit haluavat homppelimessut kirkkoihin niin miksi he syyttävät heteroita rasisteiksi jos heterot haluavat omat kirkkopäivät niin ettei kirkko ole täynnä homppelilippuja? Jos kirkko jakaantuisi kahdeksi kirkoksi. Hetero kirkko ja homppelikirkko. Niin heterot menevät kirkkoon kuuntelemaan Jumalan sanaa. Homppelien kirkko on täynnä homppelilippuja ja sinne mennään ilmoittamaan kaikille. Nyt on homppelipäivät Jumalan sanan tilalla. Anti Kristukseltahan tuo vaikuttaa. Miksi ei kirkosta voi jättää kaikki sateenkaarihomoilut pois. Eli sinne menee ne jotka Jumalan sanasta on kiinnostuneita oikeasti. Jumala kuitenkin tietää kaikkien synnit ja poikkeavuudet. Jos homppelipäivät järjestetään niin mites sitten ransupäivät kirkossa yms. Homoiluun on aika selkeästi otettu kantaa Raamatussa. Ei se sitä tarkoita etteikö homppeliinit olisi aivan yhtä tärkeitä ihmisiä kuin heterot mutta kirkkohäitä ei homppeliineilla pitäisi olla.
Pyydän että luet vastauksen, jonka annoin jo toiselle keskustelijalle. Jumalan sanan vääristely ja vihan levittäminen hänen ja Raamatun nimissä on syntiä. Käytät tekstissäsi tahallasi halventavia nimityksiä homoseksuaaleista, jotka ovat sinun lähimmäisiäsi, niinkuin sinäkin olet minun lähimmäisiäni. Se ei ole oikein. Mieti tekojasi. Tämä palsta on tosiaan anonyymi kaikille, paitsi Hänelle.
T. Uskovainen lesbo
Miten voi olla "uskovainen lesbo" Jumalan Sanaa vääristelemättä??
Lue mitä on olen kertonut täällä Raamatusta, Jumalasta ja lähimmäisen rakkaudesta. Kuulostavatko sanani ja käytökseni sinusta vääriltä? Epäkristillisiltä? Jumalaa pilkkaavilta?
Tuot sen esiin sen että olen lesbo, ja vaadit minua siitä tilille. Vaadi minua kuitenkin tilille sanoistani ja teoistani. Se on ainoa tapa tuomita kristitty.
T. Uskovainen lesbo
Olet aikaisemmin tässä ketjussa todennut että sinulla on oikeus toteuttaa lesboutesi, mennä kirkossa naimisiin. Olet myöskin sanonut että uskonto on ihmisiä varten.
Haluaisin ohjata sinua Jumalan tielle. Toivon sinulle kaikkea hyvää, vilpittömästi.
Pyysin sinua vaatimaan minua tilille sanoistani ja teoistani. Olisit voinut vastata minulle näin: "homoseksuaalisuus on oma valintasi. Se on siis tekosi ja syntisi".
Mutta et vastannut näin. Sen sijaan toit esiin kantani homovihkimiseen, jonka olen tässä ketjussa tuonut esiin. Miksi? Minäpä kerron: koska sinä tiedät aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että homoseksuaalisuus on synnynnäistä eikä yksilön valinta. Siksi et sivistyneenä ihmisenä edes yrittänyt väittää, että se on jotain mistä voisit minua kritisoida.
Mutta kerro minulle tämä: jos homoseksuaalisuus ei ole valinta, niinkuin ei heteroseksuaalisuuskaan, miksi toinen on Jumalan silmissä toista parempi? Miksi toisen ilmaiseminen on synti ja toisen hyve? Miksi niihin ei sovelleta samanlaisia seksuaalikäytöksen rajoja ja ehtoja? Miksi hetero voi mennä kirkossa naimisiin, mutta homoseksuaali ei? Eikö pitkäaikaisen rakkausliiton pyhittäminen Jumalan silmien ja seurakunnan edessä ole homolle yhtä tärkeää tai arvokasta kuin heterollekin? En ymmärrä, miten et ole tullut tähän samaan väistämättömään loppupäätelmään, vaikka muuten fiksu oletkin.
Kysyit myös, mitä tarkoitin sanomalla, että usko on ihmistä varten. Tarkoitan sitä, että usko on Jumalan lahja ihmiselle jonka avulla hän voi Jumalaa ylistää ja alistua hänen tahtoonsa. Usko ei ole ihmisen orjuuttamista, vähättelyä, kurjistamista tai rankaisua vaikka siihen sääntöjä ja velvollisuuksia liityyykin. En myöskään tarkoittanyt sitä, että usko on mielivaltaista tai vapaasti muokattavaa, tai Jumalan yläpuolelle asettumista, mikäli sitä epäilit.
Toivottavasti tämä toi asiaan selvyyttä.
T. Uskovainen lesbo
Jumala on Sanassaan määrännyt näistä asioista. Itse asiassa hyökkäät Jumalan kimppuun kun kyselet miksi heterous on ok mutta homous/lesbous ei.
Jumala on määrittänyt myöskin mitä avioliitto on.Jumalalla on oikeus määrätä/ päättää kaikesta. On luonnut kaiken ja omistaa kaiken.
Voisitko kertoa, miten ja milloin Jumala on määritellyt avioliiton?
Ilmeisesti ei Jumala olekaan määrittänyt mitä avioliitto on.
Mutta kävisikö Pertti Perusjätkä Pohjanmaalta, hänellä on ihan omasta päästä keksitty määritelmä asiaan jos toiseenkin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jumala määrittelee mitä avioliitto on, läpi koko Raamatun. Ei voi jäädä epäselväksi jos on lukenut kyseisen kirjan. Paitsi jos haluaa muokata Raamattua omien halujen, himojen mukaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka haukutte täällä homoseksuaaleja sairaiksi, mielenvikaisiksi, iljettäviksi sun muiksi: kertokaa vakaumuksenne, oletteko kristittyjä ja uskotteko Raamattuun? Vai onko taustanne joku muu?
T. Uskovainen lesbo
On paljon heteroita jotka hyväksyvät homppeliinit aivan täysin yhteiskunnassa. Joillekin kristityille on pari asiaa joita ei hyväksy. Toinen on kirkkohäät ja toinen adoptio-oikeus. Homppeliinien pitäisi antaa myös heteroiden elää rauhassa. Jos homppeliinit haluavat homppelimessut kirkkoihin niin miksi he syyttävät heteroita rasisteiksi jos heterot haluavat omat kirkkopäivät niin ettei kirkko ole täynnä homppelilippuja? Jos kirkko jakaantuisi kahdeksi kirkoksi. Hetero kirkko ja homppelikirkko. Niin heterot menevät kirkkoon kuuntelemaan Jumalan sanaa. Homppelien kirkko on täynnä homppelilippuja ja sinne mennään ilmoittamaan kaikille. Nyt on homppelipäivät Jumalan sanan tilalla. Anti Kristukseltahan tuo vaikuttaa. Miksi ei kirkosta voi jättää kaikki sateenkaarihomoilut pois. Eli sinne menee ne jotka Jumalan sanasta on kiinnostuneita oikeasti. Jumala kuitenkin tietää kaikkien synnit ja poikkeavuudet. Jos homppelipäivät järjestetään niin mites sitten ransupäivät kirkossa yms. Homoiluun on aika selkeästi otettu kantaa Raamatussa. Ei se sitä tarkoita etteikö homppeliinit olisi aivan yhtä tärkeitä ihmisiä kuin heterot mutta kirkkohäitä ei homppeliineilla pitäisi olla.
Pyydän että luet vastauksen, jonka annoin jo toiselle keskustelijalle. Jumalan sanan vääristely ja vihan levittäminen hänen ja Raamatun nimissä on syntiä. Käytät tekstissäsi tahallasi halventavia nimityksiä homoseksuaaleista, jotka ovat sinun lähimmäisiäsi, niinkuin sinäkin olet minun lähimmäisiäni. Se ei ole oikein. Mieti tekojasi. Tämä palsta on tosiaan anonyymi kaikille, paitsi Hänelle.
T. Uskovainen lesbo
Miten voi olla "uskovainen lesbo" Jumalan Sanaa vääristelemättä??
Lue mitä on olen kertonut täällä Raamatusta, Jumalasta ja lähimmäisen rakkaudesta. Kuulostavatko sanani ja käytökseni sinusta vääriltä? Epäkristillisiltä? Jumalaa pilkkaavilta?
Tuot sen esiin sen että olen lesbo, ja vaadit minua siitä tilille. Vaadi minua kuitenkin tilille sanoistani ja teoistani. Se on ainoa tapa tuomita kristitty.
T. Uskovainen lesbo
Olet aikaisemmin tässä ketjussa todennut että sinulla on oikeus toteuttaa lesboutesi, mennä kirkossa naimisiin. Olet myöskin sanonut että uskonto on ihmisiä varten.
Haluaisin ohjata sinua Jumalan tielle. Toivon sinulle kaikkea hyvää, vilpittömästi.
Pyysin sinua vaatimaan minua tilille sanoistani ja teoistani. Olisit voinut vastata minulle näin: "homoseksuaalisuus on oma valintasi. Se on siis tekosi ja syntisi".
Mutta et vastannut näin. Sen sijaan toit esiin kantani homovihkimiseen, jonka olen tässä ketjussa tuonut esiin. Miksi? Minäpä kerron: koska sinä tiedät aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että homoseksuaalisuus on synnynnäistä eikä yksilön valinta. Siksi et sivistyneenä ihmisenä edes yrittänyt väittää, että se on jotain mistä voisit minua kritisoida.
Mutta kerro minulle tämä: jos homoseksuaalisuus ei ole valinta, niinkuin ei heteroseksuaalisuuskaan, miksi toinen on Jumalan silmissä toista parempi? Miksi toisen ilmaiseminen on synti ja toisen hyve? Miksi niihin ei sovelleta samanlaisia seksuaalikäytöksen rajoja ja ehtoja? Miksi hetero voi mennä kirkossa naimisiin, mutta homoseksuaali ei? Eikö pitkäaikaisen rakkausliiton pyhittäminen Jumalan silmien ja seurakunnan edessä ole homolle yhtä tärkeää tai arvokasta kuin heterollekin? En ymmärrä, miten et ole tullut tähän samaan väistämättömään loppupäätelmään, vaikka muuten fiksu oletkin.
Kysyit myös, mitä tarkoitin sanomalla, että usko on ihmistä varten. Tarkoitan sitä, että usko on Jumalan lahja ihmiselle jonka avulla hän voi Jumalaa ylistää ja alistua hänen tahtoonsa. Usko ei ole ihmisen orjuuttamista, vähättelyä, kurjistamista tai rankaisua vaikka siihen sääntöjä ja velvollisuuksia liityyykin. En myöskään tarkoittanyt sitä, että usko on mielivaltaista tai vapaasti muokattavaa, tai Jumalan yläpuolelle asettumista, mikäli sitä epäilit.
Toivottavasti tämä toi asiaan selvyyttä.
T. Uskovainen lesbo
Olen eri ja toisinaan keskustellut kanssasi. Kysyt edelleen, miksi homoliittoja ei hyväksytä, mutta heteroliitot hyväksytään?
Tuot jatkuvasti ilmi, ettet tunne Raamattua. Sieltä löydät vastauksen kysymyksiisi, kun kerran et usko, että puolustamme Jumalan Sanaa. Oma mielipiteemme on Jumalan Sanan mukainen. Kyse ei siis ole vastakkain asettelusta ja alistamisesta, johon vetoat uudelleen ja uudelleen.
Emme ole pahantahtoisia ketään kohtaan. Sekin on Jumalan tahdon toteuttamista. Toki keskusteluissa tunteet kuumenee ja tulee sanottua liian kärkkäästi asioita, jotka käsitetään väärin.
Olet varmasti huomannut, että jumalanpalveluksissa ja muissa kirkoissa järjestettävissä tilaisuuksissa ei kukaan ole ajamassa homoja ja lesboja pois. Kukaan ei vihaa teitä eikä yritä alistaa. Olette tasavertaisia seurakuntalaisia muiden kanssa.
Minusta on todella ilahduttavaa, että keskuudestanne löytyy oikeita uskovaisia, jotka haluavat kuulla Jumalan Sanaa.
Tänne keskusteluun on tullut ateisteja ja muita Jumalan kieltäjiä sekoittamaan soppaa ja tarkoituksena saada kunnon riita aikaiseksi. Heidät on hyvin helppo tunnistaa enkä lue alkua pidemmälle heidän kirjoituksia.
Edelleen ystävällisesti kehoitan lukemaan Raamattua ajatuksella ja mielenkiinnosta. Siellä muuten on sanojen selityksiä ja mielenkiintoisia karttoja Raamatun synnyn ajoilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jumala määrittelee mitä avioliitto on, läpi koko Raamatun. Ei voi jäädä epäselväksi jos on lukenut kyseisen kirjan. Paitsi jos haluaa muokata Raamattua omien halujen, himojen mukaiseksi.
Avioliitto on avioliittolain mukainen juridinen sopimus. Ei voi jäädä epäselväksi, jos lukee Suomen avioliittolain. Paitsi, jos haluaa muokata juridista asiaa erilaisten huuhaa-uskomusten mukaiseksi kuvitelmaksi, mitä se ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, jotka haukutte täällä homoseksuaaleja sairaiksi, mielenvikaisiksi, iljettäviksi sun muiksi: kertokaa vakaumuksenne, oletteko kristittyjä ja uskotteko Raamattuun? Vai onko taustanne joku muu?
T. Uskovainen lesbo
On paljon heteroita jotka hyväksyvät homppeliinit aivan täysin yhteiskunnassa. Joillekin kristityille on pari asiaa joita ei hyväksy. Toinen on kirkkohäät ja toinen adoptio-oikeus. Homppeliinien pitäisi antaa myös heteroiden elää rauhassa. Jos homppeliinit haluavat homppelimessut kirkkoihin niin miksi he syyttävät heteroita rasisteiksi jos heterot haluavat omat kirkkopäivät niin ettei kirkko ole täynnä homppelilippuja? Jos kirkko jakaantuisi kahdeksi kirkoksi. Hetero kirkko ja homppelikirkko. Niin heterot menevät kirkkoon kuuntelemaan Jumalan sanaa. Homppelien kirkko on täynnä homppelilippuja ja sinne mennään ilmoittamaan kaikille. Nyt on homppelipäivät Jumalan sanan tilalla. Anti Kristukseltahan tuo vaikuttaa. Miksi ei kirkosta voi jättää kaikki sateenkaarihomoilut pois. Eli sinne menee ne jotka Jumalan sanasta on kiinnostuneita oikeasti. Jumala kuitenkin tietää kaikkien synnit ja poikkeavuudet. Jos homppelipäivät järjestetään niin mites sitten ransupäivät kirkossa yms. Homoiluun on aika selkeästi otettu kantaa Raamatussa. Ei se sitä tarkoita etteikö homppeliinit olisi aivan yhtä tärkeitä ihmisiä kuin heterot mutta kirkkohäitä ei homppeliineilla pitäisi olla.
Pyydän että luet vastauksen, jonka annoin jo toiselle keskustelijalle. Jumalan sanan vääristely ja vihan levittäminen hänen ja Raamatun nimissä on syntiä. Käytät tekstissäsi tahallasi halventavia nimityksiä homoseksuaaleista, jotka ovat sinun lähimmäisiäsi, niinkuin sinäkin olet minun lähimmäisiäni. Se ei ole oikein. Mieti tekojasi. Tämä palsta on tosiaan anonyymi kaikille, paitsi Hänelle.
T. Uskovainen lesbo
Miten voi olla "uskovainen lesbo" Jumalan Sanaa vääristelemättä??
Lue mitä on olen kertonut täällä Raamatusta, Jumalasta ja lähimmäisen rakkaudesta. Kuulostavatko sanani ja käytökseni sinusta vääriltä? Epäkristillisiltä? Jumalaa pilkkaavilta?
Tuot sen esiin sen että olen lesbo, ja vaadit minua siitä tilille. Vaadi minua kuitenkin tilille sanoistani ja teoistani. Se on ainoa tapa tuomita kristitty.
T. Uskovainen lesbo
Olet aikaisemmin tässä ketjussa todennut että sinulla on oikeus toteuttaa lesboutesi, mennä kirkossa naimisiin. Olet myöskin sanonut että uskonto on ihmisiä varten.
Haluaisin ohjata sinua Jumalan tielle. Toivon sinulle kaikkea hyvää, vilpittömästi.
Pyysin sinua vaatimaan minua tilille sanoistani ja teoistani. Olisit voinut vastata minulle näin: "homoseksuaalisuus on oma valintasi. Se on siis tekosi ja syntisi".
Mutta et vastannut näin. Sen sijaan toit esiin kantani homovihkimiseen, jonka olen tässä ketjussa tuonut esiin. Miksi? Minäpä kerron: koska sinä tiedät aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että homoseksuaalisuus on synnynnäistä eikä yksilön valinta. Siksi et sivistyneenä ihmisenä edes yrittänyt väittää, että se on jotain mistä voisit minua kritisoida.
Mutta kerro minulle tämä: jos homoseksuaalisuus ei ole valinta, niinkuin ei heteroseksuaalisuuskaan, miksi toinen on Jumalan silmissä toista parempi? Miksi toisen ilmaiseminen on synti ja toisen hyve? Miksi niihin ei sovelleta samanlaisia seksuaalikäytöksen rajoja ja ehtoja? Miksi hetero voi mennä kirkossa naimisiin, mutta homoseksuaali ei? Eikö pitkäaikaisen rakkausliiton pyhittäminen Jumalan silmien ja seurakunnan edessä ole homolle yhtä tärkeää tai arvokasta kuin heterollekin? En ymmärrä, miten et ole tullut tähän samaan väistämättömään loppupäätelmään, vaikka muuten fiksu oletkin.
Kysyit myös, mitä tarkoitin sanomalla, että usko on ihmistä varten. Tarkoitan sitä, että usko on Jumalan lahja ihmiselle jonka avulla hän voi Jumalaa ylistää ja alistua hänen tahtoonsa. Usko ei ole ihmisen orjuuttamista, vähättelyä, kurjistamista tai rankaisua vaikka siihen sääntöjä ja velvollisuuksia liityyykin. En myöskään tarkoittanyt sitä, että usko on mielivaltaista tai vapaasti muokattavaa, tai Jumalan yläpuolelle asettumista, mikäli sitä epäilit.
Toivottavasti tämä toi asiaan selvyyttä.
T. Uskovainen lesbo
Olen eri ja toisinaan keskustellut kanssasi. Kysyt edelleen, miksi homoliittoja ei hyväksytä, mutta heteroliitot hyväksytään?
Tuot jatkuvasti ilmi, ettet tunne Raamattua. Sieltä löydät vastauksen kysymyksiisi, kun kerran et usko, että puolustamme Jumalan Sanaa. Oma mielipiteemme on Jumalan Sanan mukainen. Kyse ei siis ole vastakkain asettelusta ja alistamisesta, johon vetoat uudelleen ja uudelleen.
Emme ole pahantahtoisia ketään kohtaan. Sekin on Jumalan tahdon toteuttamista. Toki keskusteluissa tunteet kuumenee ja tulee sanottua liian kärkkäästi asioita, jotka käsitetään väärin.
Olet varmasti huomannut, että jumalanpalveluksissa ja muissa kirkoissa järjestettävissä tilaisuuksissa ei kukaan ole ajamassa homoja ja lesboja pois. Kukaan ei vihaa teitä eikä yritä alistaa. Olette tasavertaisia seurakuntalaisia muiden kanssa.
Minusta on todella ilahduttavaa, että keskuudestanne löytyy oikeita uskovaisia, jotka haluavat kuulla Jumalan Sanaa.
Tänne keskusteluun on tullut ateisteja ja muita Jumalan kieltäjiä sekoittamaan soppaa ja tarkoituksena saada kunnon riita aikaiseksi. Heidät on hyvin helppo tunnistaa enkä lue alkua pidemmälle heidän kirjoituksia.
Edelleen ystävällisesti kehoitan lukemaan Raamattua ajatuksella ja mielenkiinnosta. Siellä muuten on sanojen selityksiä ja mielenkiintoisia karttoja Raamatun synnyn ajoilta.
Taas tuli yksi Kehotus. Suuri ja viisas ajattelija tuli kehottamaan, miten pitää olla ja elää. Ja kertoi vielä, ettei lue alkua pidemmälle eri mieltä olevien ajatuksia. Juuri niinhän viisaat ihmiset aina tekevät, eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala määrittelee mitä avioliitto on, läpi koko Raamatun. Ei voi jäädä epäselväksi jos on lukenut kyseisen kirjan. Paitsi jos haluaa muokata Raamattua omien halujen, himojen mukaiseksi.
Avioliitto on avioliittolain mukainen juridinen sopimus. Ei voi jäädä epäselväksi, jos lukee Suomen avioliittolain. Paitsi, jos haluaa muokata juridista asiaa erilaisten huuhaa-uskomusten mukaiseksi kuvitelmaksi, mitä se ei ole.
Kyllä. Suomen lain mukaan homot/lesbot voivat mennä naimisiin. Voitte mennä maistraattiin.
Kirkossa vallitsee Raamatun Sana/ Jumalan laki, joka ei salli näitä avioliittoja.
Vierailija kirjoitti:
Jumala määrittelee mitä avioliitto on, läpi koko Raamatun. Ei voi jäädä epäselväksi jos on lukenut kyseisen kirjan. Paitsi jos haluaa muokata Raamattua omien halujen, himojen mukaiseksi.
Eli avioliitto perustuu vain syntisen ihmisen tulkintaan, joka on poimittu sieltä täältä Raamattua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala määrittelee mitä avioliitto on, läpi koko Raamatun. Ei voi jäädä epäselväksi jos on lukenut kyseisen kirjan. Paitsi jos haluaa muokata Raamattua omien halujen, himojen mukaiseksi.
Avioliitto on avioliittolain mukainen juridinen sopimus. Ei voi jäädä epäselväksi, jos lukee Suomen avioliittolain. Paitsi, jos haluaa muokata juridista asiaa erilaisten huuhaa-uskomusten mukaiseksi kuvitelmaksi, mitä se ei ole.
Kyllä. Suomen lain mukaan homot/lesbot voivat mennä naimisiin. Voitte mennä maistraattiin.
Kirkossa vallitsee Raamatun Sana/ Jumalan laki, joka ei salli näitä avioliittoja.
Näyttää sallivan, kun kerran juuri vihittiin. Ongelma on teidän seurakuntalaisten keskinäinen riitaisuus, kun ette tiedä mihin uskoa ja kuka on eniten oikeassa ja kuka eniten väärässä.
Juuri tämäntyyppisten tapausten vuoksi kirkolta pitäisi ottaa kokonaan pois vihkioikeudet. Ne kuuluvat valtiolle.
Kyllä. Olen sitä mieltä että pappeus ei kuulu naiselle. Raamattu sanoo näin.
Kyllä, irtosuhteet, avosuhteet ovat tahallisia syntejä= syntinen elämäntapa heteroille.