Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Asuntolainan korko nousi 800 euroa. Yhtiövastike 50 euroa. Mökkilaina 150 euroa. Ruoka (vaikka nipistetty) 80 euroa.
31.05.2023 |
Viisihenkinen perhe. Kaksi ylemmän keskitulon palkansaajaa, kolme lasta. Aivan tavallinen rivitalohuoneisto Helsingissä, lainaa 350 000 euroa (omaa pääomaa oli 120 000 euroa). Ei todellakaan mikään ökylukaali.
Stressitestattu on ja kaikkeen varauduttu, mutta kyllähän tällainen nyt ottaa päähän. Palkankorotukset olivat kummallakin yhteensä 350 euroa, josta puolet menee veroihin. Eipä paljoa nyt ilahduttanut.
Me pärjätään. Mutta tämä on kaikki sitten pois kaikesta ylimääräisestä. Palveluista, teatterista, konserteista, koululuokkien myyjäisistä, hyväntekeväisyydestä, ihmisten lahjoista, ihan kaikesta ylimääräisestä. Annetaan valmistuvalle ylioppilaalle 20 euroa, vaikka ennen 50 euroa. Pidennetään parturissa käymisten välejä. Ei laiteta keräyksiin rahaa. Ei osteta mokkapaloja partiolaisten myyjäisistä. Eikä varmaan niiden kalentereitakaan jouluna.
Korkojen nousu ei tullut yllätyksenä, mutta se, että ne pompsahtivat yhtäkkiä taivaisiin, tuli. Palkat eivät ehtineet mukaan ja nyt sitten nipistetään oikein kunnolla kaikesta.
Kommentit (849)
Vierailija kirjoitti:
Kristallikissa kirjoitti:
Keskituloinen M28 kirjoitti:
Mitä täällä höpötetään ettei palkalla pärjää?
Itse keskituloinen, netto kuukaudesta riippuen 2500-3000 €. Tästä 1000 € lainanlyhennys, vastike, sähkö, vesi, netti jne. 600 € elämisen kuluihin ja 1000 € osakkeisiin, ennen korkojen nousua sai 1200 € osakkeisiin. Mihin tuhlaatte tuon 1000 €?
Vaivauduitko lukemaan aloituksen? Viisihenkinen perhe.
Mitäs tekivät lapsia, me jätämme lapset tekemättä ketkä tiedämme ettei meillä ole varaa niihin.
En mä ainakaan tee lapsia koska ei mulla olisi varaa elättää niitä, nyt hyvä että palkallani elätän itseni ja maksan omat asumiskulut+autoilun kulut.
T: Bruttonapalkka 3200e/kk
Ei sitä kaikki voi valita tekeekö vai ei. Itselläni kierukkaraskaus, joka huomattiin vasta kun oli jo rv 14 menossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuruudenhulluus kirjoitti:
350.000€ on valtava asuntolaina, jos on vielä kolme lasta elätettävänä.
Hyvin tavallinen keskituloisen perheen asuntolaina Helsingissä. Sillä saa juurikin jonkun aivan tavallisen rivitalon jostain lähiöstä.
Sitten pitää asua kerrostalossa. Kolme lasta tulee kalliiksi. Ihmisillä on vääristynyt mielikuva normaalista elintasosta. Se mikä on normaalia lapsettomalle keski-iläiselle, ei ole sitä ruuhkavuosiaan eläville.
Eikö olekin jännä juttu, että 100 vuoden takainen normaali elintaso on tänä päivänä jotain luksusta jota paheksutaan? Teknologia on mennyt eteenpäin valtavasti mutta jostain syystä meidän kaikkien pitäisi asua ahtaasti betonikuutioiden sisällä ja syödä huonoa ruokaa henkemme pitimiksi. Miten tässä näin kävi?
Taas ihan höpöhöpöä. Sinulla on luksuselämä sata vuotta sitten eläneisiin nähden. Mieti vaikka sen ajan tehdastyöläisten oloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP:llä on liian suuret menot suhteessa tuloihin. Pitää tehdä niitä kuuluisia arvovalintoja. Teillä on liian kallis asunto, johon ei ollut varaa, velkaosuus on liian suuri, jos pelkkä korko nousee 800e /kk. Siihen päälle teillä on tarpeeton mökkivelka, jonka kulut nousivat 150e /kk. Niitä lainoja vielä kai jollain summalla vähennetäänkin korkojen lisäksi, eli elätte vain yli varojenne. Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että nollakorkojen aika oli markkinatalouden häiriö, jonka jatkumista loputtomiin ei voitu odottaa. Olette ostaneet velalla kaikkea pröystäilyhengessä säästämättä mitään pahan päivän varalle. Se on syöty mikä on tullutkin. Nyt jää pää vetävän käteen. Onko kenties vielä autokin uusin kallein ja kadun velkaisin?
Nyt kannattaa tiukentaa vyötä, sillä korot tulevat vielä nousemaan, veikkaan vuoden lopussa euriborien olevan lähempänä 6%:a ja talvi on tulossa kohonneine sähkömaksuineen.
Mökkiä voitte toki koittaa myydä, mutta oletettavasti sekin ostettiin ylihintaan koronahuumassa, niin tuskin saatte sitäkään mitä olette velkaa. Luu jää valitettavasti joillekin käteen. Valinnat on kuitenkin itse tehty, eli ei auta ulista.
Juuri tuli Espanjan inflaatioluvut, jotka näyttää edelleen voimakasta laskua. Talouden sopivaa jäähtymistäkin on koko Euroopassa. Miksi korkoja nostettaisi? Jotta sinä voisit olla vahingoniloinen velkapettereille
https://think.ing.com/amp/snap/spanish-core-inflation-falls-for-third-m…
En minä tässä ole vahingoniloinen kellekään. Totean vaan realiteetit. Korkomarkkinat ovat kuitenkin olleet aina yksi talouden pyörittäjistä. Euroalueen velanotolla ja rahan taikomisella on korot pidetty pitkään matalalla ja moni sektori on kuplautettu velaksi, taloutta on veivattu kokonaisuudessaan velalla, on rakennettu velkavetoisesti asuntoja, bisneksiä ja ties vaikka mitä ja markkinat ovat monesta syystä ylikuumenneet. Saksa on jo vajoamassa taantumaan, se on Euroopan suunnannäyttäjä, rahaa kulutetaan enemmän kuin tehdään kiitos vihervasemmistolaisen eurooppalaisen politiikan, on vastaanotettu mm. maahanmuuttoa enemmän kuin reaalista kantokykyä. Valtiontaloudet ovat nojanneet vahvasti venäjän ja Kiinan markkinoihin ja nyt alkaa yskiä. Se mikä laulaen tulee vihellellen menee, vanhan kansan sananlasku. Voi olla, että viheltely vaihtuu itkeskelyksi ennen pitkää, etenkin niiden talouksien osalta, jotka kuvittelivat, että nollakorolla voi rillutella ja velat jättää maksamatta. Raamattukin tiesi, että seitsemää lihavaa vuotta seurasivat seitsemän laihaa vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP:llä on liian suuret menot suhteessa tuloihin. Pitää tehdä niitä kuuluisia arvovalintoja. Teillä on liian kallis asunto, johon ei ollut varaa, velkaosuus on liian suuri, jos pelkkä korko nousee 800e /kk. Siihen päälle teillä on tarpeeton mökkivelka, jonka kulut nousivat 150e /kk. Niitä lainoja vielä kai jollain summalla vähennetäänkin korkojen lisäksi, eli elätte vain yli varojenne. Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että nollakorkojen aika oli markkinatalouden häiriö, jonka jatkumista loputtomiin ei voitu odottaa. Olette ostaneet velalla kaikkea pröystäilyhengessä säästämättä mitään pahan päivän varalle. Se on syöty mikä on tullutkin. Nyt jää pää vetävän käteen. Onko kenties vielä autokin uusin kallein ja kadun velkaisin?
Nyt kannattaa tiukentaa vyötä, sillä korot tulevat vielä nousemaan, veikkaan vuoden lopussa euriborien olevan lähempänä 6%:a ja talvi on tulossa kohonneine sähkömaksuineen.
Mökkiä voitte toki koittaa myydä, mutta oletettavasti sekin ostettiin ylihintaan koronahuumassa, niin tuskin saatte sitäkään mitä olette velkaa. Luu jää valitettavasti joillekin käteen. Valinnat on kuitenkin itse tehty, eli ei auta ulista.
Juuri tuli Espanjan inflaatioluvut, jotka näyttää edelleen voimakasta laskua. Talouden sopivaa jäähtymistäkin on koko Euroopassa. Miksi korkoja nostettaisi? Jotta sinä voisit olla vahingoniloinen velkapettereille
https://think.ing.com/amp/snap/spanish-core-inflation-falls-for-third-m…
En minä tässä ole vahingoniloinen kellekään. Totean vaan realiteetit. Korkomarkkinat ovat kuitenkin olleet aina yksi talouden pyörittäjistä. Euroalueen velanotolla ja rahan taikomisella on korot pidetty pitkään matalalla ja moni sektori on kuplautettu velaksi, taloutta on veivattu kokonaisuudessaan velalla, on rakennettu velkavetoisesti asuntoja, bisneksiä ja ties vaikka mitä ja markkinat ovat monesta syystä ylikuumenneet. Saksa on jo vajoamassa taantumaan, se on Euroopan suunnannäyttäjä, rahaa kulutetaan enemmän kuin tehdään kiitos vihervasemmistolaisen eurooppalaisen politiikan, on vastaanotettu mm. maahanmuuttoa enemmän kuin reaalista kantokykyä. Valtiontaloudet ovat nojanneet vahvasti venäjän ja Kiinan markkinoihin ja nyt alkaa yskiä. Se mikä laulaen tulee vihellellen menee, vanhan kansan sananlasku. Voi olla, että viheltely vaihtuu itkeskelyksi ennen pitkää, etenkin niiden talouksien osalta, jotka kuvittelivat, että nollakorolla voi rillutella ja velat jättää maksamatta. Raamattukin tiesi, että seitsemää lihavaa vuotta seurasivat seitsemän laihaa vuotta.
Heinäsirkkoja luvassa, selvä peli. Mutta miksi tuossa näkymässä tai tilanteessa EKP nostaisi korkoja tai markkinakorot nousisivat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on valintoja. Haluatko asua Helsingissä ja kirkistää vyötä tai asua vähän kauempana ja rahaa jää elämiseenkin.
Ei me ennen kiristelty vyötä yhtään. Päinvastoin. Siksi oli varaa asua Helsingissä. Korkojen nousuun oli varauduttu, muttei siihen, että kuin veitsellä leikaten kuukaudessa on yli 1000 euroa jossain koroissa.
ap
Siis nousikin teillä oikeasti korot 1000 e kuussa?? 😱 Kyllä kirpaisis. Itsellä kyllä nousi myös 250 e ja olen yh...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristallikissa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristallikissa kirjoitti:
T a p p a i s i n itseni, jos olisin nyt niin köyhä, että mun pitäisi itkeä täällä, miten ei ole paha, jos joku joutuu nipistämään kaikesta elämän nautinnoista, joita on tähän saakka saanut rahalla!
Miten te köyhät esim. kuuntelette hyvillä stereoilla musiikkia? Miten pysytte järjissänne Applen laitteiden hyvässä huomassa, jos on varaa vain androideihin? Miten nautitte pihastanne, jos ei ole varaa ostaa kukkia tai taimia tai multaa? Miten nautitte kodista, jos ei ole varaa ostaa edes ruukkukukkia tyyliin orkidea tai vaikkapa sähköpianoa, jos haluatte soittaa? Mitä järkeä tuossa teidän köyhässä elämässänne oikein on?
Tai missä rentoudutte luonnon rauhassa, jos ei ole mökkiä, ja asutte jossain sairaassa betonikuutiossa??????
Kuuntelen 35 v vanhoilla stereoilla cd-levyjä ja C-kasetteja. ja 20v vanhoilla toisilla stereoilla cd:tä ja md:tä. Myös radiota useasta eri välineestä. En kuuntele digitaalista musiikkia.
Puhelin on nokian karvalakkimalli, ei androsid eikä mikään muukaan älylaite. Pihassa kasvaa kukkaset ihan itsekseen, ja viherkasveista iso osa on 70-luvulta. Pianoa en soita mutta kitaraa, bassoa ja ululeleä löytyy. Sitä en tiedä mitä järkeä elämässä ylipäätään on.
No ei kauhean dynaamiselta elämältä kuulosta. Ei kaikkien elämän tietenkään tarvitse olla millään lailla dynaamista, mutta itse kulutan ainakin sen verran vaihtelevasti musiikkia, että pysyminen jossain c-kaseteissa ja cd-levyissä olisi ollut täysin mahdotonta. Eli striimauspalvelut ovat ainakin omaa elämääni paljon ilahduttaneet. Ja aikaisemmin ainoa kunnon volyymiäänentoisto oli mulla autossa, mutta sittemmin sain kotiini mahtavan musiikkisoittimen, merkkinä Robert's. Brittiläinen. Pienen näköinen, mutta hyvä äänentoisto. Tietenkin jos on joskus ollut varaa ostaa kunnon kaiuttimet, niin kaipa ne kestävät aikaakin hyvin, mutta en itse halunnut niitä isältäni perimiäni möhkäleitä muutosta toiseen mukana raahata.
Ja joo, perennapåenkki ei toki paljoa enää perustettuna maksa :)
Mutta siis itse en halua pysyä pihan tai kodinkaan kanssa paikallani, vaan tykkään, että voi vähän laittaa. Esim. aurinkopaneeleista toivottavasti on iloa, vaikka myöhästyinkin vyittumaisesti vuodella. Ne olivat jo to-do-listalla 2020, mutta pieleen tehty kattoremontti ja vaatimukset siitä sen tehneelle paskafirmalle siirsi hommaa 2 vuodella.
Elämän dynamiikka on korvien välissä, ei missään kamassa.
.eri
No, mulla se ei ole korvien välissä, tai jos onkin, niin sinne on koodattu, että elämää pystyy elämään dynaamisemmin, kun on rahaa. Se on tosiaan se, mihin on tottunut. Ja ei kaikki köyhätkään ole tottuneet retkeilemään, telttailemaan, marjastamaan ja lukemaan kirjoja kirjastosta. Eli tekemään asioita, jotka eivät maksa mitään ja siitä nauttimaan.
Minä, mulla, mulle, itse... Sinä saat olla mitä mieltä tahansa ja toimia kuten haluat (lain sallimissa rajoissa), mutta me muut emme ole sinä. Meillä on näkemyksiä ja elämäntapoja laidasta laitaan, eikä Robert's merkkinen äänentoistolaite ole useimmille meistä dynaamisuuden huippu.
Vierailija kirjoitti:
Me maksettiin asuntolaina pois juuri ennen kuin korko nousi.
Miksi muut ei tee niin?
Koska osa varmaan vasta ottanut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP:llä on liian suuret menot suhteessa tuloihin. Pitää tehdä niitä kuuluisia arvovalintoja. Teillä on liian kallis asunto, johon ei ollut varaa, velkaosuus on liian suuri, jos pelkkä korko nousee 800e /kk. Siihen päälle teillä on tarpeeton mökkivelka, jonka kulut nousivat 150e /kk. Niitä lainoja vielä kai jollain summalla vähennetäänkin korkojen lisäksi, eli elätte vain yli varojenne. Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että nollakorkojen aika oli markkinatalouden häiriö, jonka jatkumista loputtomiin ei voitu odottaa. Olette ostaneet velalla kaikkea pröystäilyhengessä säästämättä mitään pahan päivän varalle. Se on syöty mikä on tullutkin. Nyt jää pää vetävän käteen. Onko kenties vielä autokin uusin kallein ja kadun velkaisin?
Nyt kannattaa tiukentaa vyötä, sillä korot tulevat vielä nousemaan, veikkaan vuoden lopussa euriborien olevan lähempänä 6%:a ja talvi on tulossa kohonneine sähkömaksuineen.
Mökkiä voitte toki koittaa myydä, mutta oletettavasti sekin ostettiin ylihintaan koronahuumassa, niin tuskin saatte sitäkään mitä olette velkaa. Luu jää valitettavasti joillekin käteen. Valinnat on kuitenkin itse tehty, eli ei auta ulista.
Juuri tuli Espanjan inflaatioluvut, jotka näyttää edelleen voimakasta laskua. Talouden sopivaa jäähtymistäkin on koko Euroopassa. Miksi korkoja nostettaisi? Jotta sinä voisit olla vahingoniloinen velkapettereille
https://think.ing.com/amp/snap/spanish-core-inflation-falls-for-third-m…
En minä tässä ole vahingoniloinen kellekään. Totean vaan realiteetit. Korkomarkkinat ovat kuitenkin olleet aina yksi talouden pyörittäjistä. Euroalueen velanotolla ja rahan taikomisella on korot pidetty pitkään matalalla ja moni sektori on kuplautettu velaksi, taloutta on veivattu kokonaisuudessaan velalla, on rakennettu velkavetoisesti asuntoja, bisneksiä ja ties vaikka mitä ja markkinat ovat monesta syystä ylikuumenneet. Saksa on jo vajoamassa taantumaan, se on Euroopan suunnannäyttäjä, rahaa kulutetaan enemmän kuin tehdään kiitos vihervasemmistolaisen eurooppalaisen politiikan, on vastaanotettu mm. maahanmuuttoa enemmän kuin reaalista kantokykyä. Valtiontaloudet ovat nojanneet vahvasti venäjän ja Kiinan markkinoihin ja nyt alkaa yskiä. Se mikä laulaen tulee vihellellen menee, vanhan kansan sananlasku. Voi olla, että viheltely vaihtuu itkeskelyksi ennen pitkää, etenkin niiden talouksien osalta, jotka kuvittelivat, että nollakorolla voi rillutella ja velat jättää maksamatta. Raamattukin tiesi, että seitsemää lihavaa vuotta seurasivat seitsemän laihaa vuotta.
Heinäsirkkoja luvassa, selvä peli. Mutta miksi tuossa näkymässä tai tilanteessa EKP nostaisi korkoja tai markkinakorot nousisivat?
Korkoja nostetaan, ettei velkakupla paisu liian suureksi tai enempää. Mitä enemmän kotitaloudet velkaantuvat ja kokonaisvelkaisuuden määrä lisääntyy kaikilla sektoreilla, niin sitä suurempi pudotus tulee olemaan. Elämme vaikeita aikoja, koska maailmantalous on sekaisin mm. Ukrainan sodan takia ja Kiinan sekä Yhdysvaltojen vastakkainasettelu lisää kitkaa. Venäjä ja muut autoritääriset maat, kuten Kiina, ovat kasvattaneet kolmansissa maissa valtaansa. Esim. Afrikan maista saadaan lisää markkinahäiriötä, kun pusketaan pari 2015 vuoden kaltaista pakolaisaaltoa kumiveneessä Eurooppaan. Valtiot eivät kykene selviytymään tällaisesta talouskriisistä ilman velanottoa, ja velkaa on jo otettu, koska vihervasemmistolaiset arvot. Velkaraha ei ole kuitenkaan ole loputtomiin ilmaista. Kun talous sakkaa ja tavallinen keskiluokka joutuu orjan asemaan, eikä työnteolla enää kata edes perheelle elämää, niin aletaan nähdä kapinointia. Siksi koronnostoilla yritetään suitsia velkalaukkaa, mutta voi olla jo liian myöhäistä.
Sitä se on, kun täytyy leikkiä velaksi jotain eliittiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me maksettiin asuntolaina pois juuri ennen kuin korko nousi.
Miksi muut ei tee niin?Koska osa varmaan vasta ottanut?
Miksi maksaa jos korkokulut on silti pieni
Aloittaja voisi muuttaa perheineen halvempaan tai vuokralle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustarpeet kirjoitti:
Aivan kuten kirjoitit, ylimääräisestä.
Kyllä, se ylimääräinen = elämä. Kaikki raha menee pelkkään pakolliseen, eli ympärillä oleviin seiniin ja ruokaan, töihin kulkemiseen ja rikki menevien vaatteiden korvaamiseen uudella/korjatulla. Vähän ankeat ajat edessä.
ap
Tiedätkö että aika suurella osalla kansaa menee rahat vain välttämättömään? Itselläni ei ole varaa matkustaa eikä laittaa rahaa hyväntekeväisyyteen, konserteista puhumattakaan. No joskus ostan liput jonnekin , työnantajan virkistysrahalla e-passin kautta.
Molemmat töissä meilläkin , jotain pikku autolainaa on mutta ei katastrofia. Ruuan hinnannousun voi tosi helposti ohittaa katsomalla tarkemmin mitä ostaa ja panostamalla perusaineksiin sen kalleimman sisäfileen ja lohen sijaan
Kyllä, se on juuri näin. Mutta aika tylsää se on. Itsekin olen ollut töissä jo kolmekymmentä vuotta, mitään ei ole säästössä (paitsi asuntolainaa olen maksellut, ja sitä paljon jäljellä) ja kaikki menee välttämättömään. Välillä tuntuu, että se ei ole reilua. Joka päivä käyn töissä, joka kuukausi saan palkan. Ikinä en ole käynyt kosmetologilla, kynsihoidossa, hierojalla, nykyisin enää edes en kampaajalla, en kunnon ravintoloissa, hyvin harvoin jossain ulkomaillakaan, ostan halvinta ruokaa ja mietin, mistä vielä voi säästää. Minusta pitäisi joskus voida nauttia jostain sellaisestakin, mihin tarvitaan rahaa.
Niin ja kerrostalo voi mennä konkurssiin
Niin puhutaan muuttotappiokunnista ja huonosti hoidetuista/vanhoista taloista, joille ei ostajia tai edes vuokralaisia löydy.
Suurissa kaupungeissa asunto otetaan haltuun heti ja laitetaan vuokralle. Vuokralaisia aina löytyy.. He kattavat osakeyhtiön menot.. Tarvittaessa asunto lunastetaan myymälle se. Onhan taloyhtiö jo aikoinaan siitä siitä osa, joten voidaan myydä sillä hinnalla millä menee Jos menee osakkaan velkojen alle, osakas jää edelleen velkaa yhtiölle, jos menee suuremmalla summalla, osakas saa erotuksen menojen jälkeen. Todennäköisesti asuntoyhtiön osakkaat eivät ole halukkaita tekemään voittoa yhdelle oskkallee vaan kattavat vain menonsa joten osakkaalle jää velkaa vielä
Taloyhtiöiden hallituksen ja etenkin isännöistijän tulee olla valveilla ja infota taloyhtiön hallitusta heti jo ensimmäisistä maksamattomasta taloyhtiötä koskevasta erästä. Taloyhtiö voi alkaa toimimaan jo hyvissä ajoin vlttääkseen muille osakkaille tulevaa vahinkoa.
Fiksut tloyhtiöt keräävät myös alusta saakka ylimääräistä rahaa tuleviin remontteihin tai juurikin maksuvaikeuksiin Summa voi olla pieni, esim 50senttiä neliöltä/osaakkeelta, jolla katetaan sitten taloyhtiölle tulevia menoja. Uusissa taloyhtiöissä kahven vuoden vapaamatkustuksellakin kahdessa vuodessa 40 senttiä neliö kertyisi kivasti puskuria, kun joku osakas ei olekaan maksukykyinen. Sillä puskurilla maksetaan menoja siihen saakka, kunnes vuokralainen löytyy tai asunto tarvittaessa myydään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP:llä on liian suuret menot suhteessa tuloihin. Pitää tehdä niitä kuuluisia arvovalintoja. Teillä on liian kallis asunto, johon ei ollut varaa, velkaosuus on liian suuri, jos pelkkä korko nousee 800e /kk. Siihen päälle teillä on tarpeeton mökkivelka, jonka kulut nousivat 150e /kk. Niitä lainoja vielä kai jollain summalla vähennetäänkin korkojen lisäksi, eli elätte vain yli varojenne. Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että nollakorkojen aika oli markkinatalouden häiriö, jonka jatkumista loputtomiin ei voitu odottaa. Olette ostaneet velalla kaikkea pröystäilyhengessä säästämättä mitään pahan päivän varalle. Se on syöty mikä on tullutkin. Nyt jää pää vetävän käteen. Onko kenties vielä autokin uusin kallein ja kadun velkaisin?
Nyt kannattaa tiukentaa vyötä, sillä korot tulevat vielä nousemaan, veikkaan vuoden lopussa euriborien olevan lähempänä 6%:a ja talvi on tulossa kohonneine sähkömaksuineen.
Mökkiä voitte toki koittaa myydä, mutta oletettavasti sekin ostettiin ylihintaan koronahuumassa, niin tuskin saatte sitäkään mitä olette velkaa. Luu jää valitettavasti joillekin käteen. Valinnat on kuitenkin itse tehty, eli ei auta ulista.
Juuri tuli Espanjan inflaatioluvut, jotka näyttää edelleen voimakasta laskua. Talouden sopivaa jäähtymistäkin on koko Euroopassa. Miksi korkoja nostettaisi? Jotta sinä voisit olla vahingoniloinen velkapettereille
https://think.ing.com/amp/snap/spanish-core-inflation-falls-for-third-m…
En minä tässä ole vahingoniloinen kellekään. Totean vaan realiteetit. Korkomarkkinat ovat kuitenkin olleet aina yksi talouden pyörittäjistä. Euroalueen velanotolla ja rahan taikomisella on korot pidetty pitkään matalalla ja moni sektori on kuplautettu velaksi, taloutta on veivattu kokonaisuudessaan velalla, on rakennettu velkavetoisesti asuntoja, bisneksiä ja ties vaikka mitä ja markkinat ovat monesta syystä ylikuumenneet. Saksa on jo vajoamassa taantumaan, se on Euroopan suunnannäyttäjä, rahaa kulutetaan enemmän kuin tehdään kiitos vihervasemmistolaisen eurooppalaisen politiikan, on vastaanotettu mm. maahanmuuttoa enemmän kuin reaalista kantokykyä. Valtiontaloudet ovat nojanneet vahvasti venäjän ja Kiinan markkinoihin ja nyt alkaa yskiä. Se mikä laulaen tulee vihellellen menee, vanhan kansan sananlasku. Voi olla, että viheltely vaihtuu itkeskelyksi ennen pitkää, etenkin niiden talouksien osalta, jotka kuvittelivat, että nollakorolla voi rillutella ja velat jättää maksamatta. Raamattukin tiesi, että seitsemää lihavaa vuotta seurasivat seitsemän laihaa vuotta.
Heinäsirkkoja luvassa, selvä peli. Mutta miksi tuossa näkymässä tai tilanteessa EKP nostaisi korkoja tai markkinakorot nousisivat?
Korkoja nostetaan, ettei velkakupla paisu liian suureksi tai enempää. Mitä enemmän kotitaloudet velkaantuvat ja kokonaisvelkaisuuden määrä lisääntyy kaikilla sektoreilla, niin sitä suurempi pudotus tulee olemaan. Elämme vaikeita aikoja, koska maailmantalous on sekaisin mm. Ukrainan sodan takia ja Kiinan sekä Yhdysvaltojen vastakkainasettelu lisää kitkaa. Venäjä ja muut autoritääriset maat, kuten Kiina, ovat kasvattaneet kolmansissa maissa valtaansa. Esim. Afrikan maista saadaan lisää markkinahäiriötä, kun pusketaan pari 2015 vuoden kaltaista pakolaisaaltoa kumiveneessä Eurooppaan. Valtiot eivät kykene selviytymään tällaisesta talouskriisistä ilman velanottoa, ja velkaa on jo otettu, koska vihervasemmistolaiset arvot. Velkaraha ei ole kuitenkaan ole loputtomiin ilmaista. Kun talous sakkaa ja tavallinen keskiluokka joutuu orjan asemaan, eikä työnteolla enää kata edes perheelle elämää, niin aletaan nähdä kapinointia. Siksi koronnostoilla yritetään suitsia velkalaukkaa, mutta voi olla jo liian myöhäistä.
Tosiasiassa ollaan paraikaa kunnon luottolamassa. Tästä jos lisää suitsitaan, niin kohta on todellakin maailmanlopun lama päällä.
"Luotonanto pysähtyi käytännössä euroalueella kokonaan huhtikuussa. Yrityslainojen myöntäminen supistui jo viidettä kertaa puolen vuoden sisällä. Kotitalouksille myönnettävien lainojen, käytännössä asuntolainojen, kasvu oli nollassa maaliskuuhun verrattuna."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/korkojen-nousu-iski-nyt-toden-teolla…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Länsimaat ovat jääneet pakolaiskriisien harhaan. Siinä missä länsimaat ovat kuvitelleet tehneensä hyvää vihervasemmistolaisesti hyysäämällä pakolaislaumoja omalla maallaan, niin Venäjä ja erityisesti Kiina ovat suunnanneet rahaa ja talouskasvua Afrikan mantereelle ja muihin köyhiin valtioihin. Kiinalla on puhdasta rahaa, jota länsimaat ovat sinne syytäneet miljarditolkulla ulkoistamalla kaiken teollisuustoiminnan ja lääketeollisuuden halvemman tuotannon maahan eli Kiinaan. Länsimaissa on kasvatettu individualistien pääomaa ja hyvesignaloiden on laulettu kumbayaata eri maanosissa ja kehitysyhteistyörahat on menneet paikalliseen korruptioon, sen sijaan Kiinan valtio on kasvattanut globaalia valtaa. Kiinalaiset yhtiöt ja Kiinan valtio ovat saaneet huomaamatta paljon jalansijaa köyhissä maissa mm. työllistämällä väestöä ja perustamalla liiketoimintaa.
Aika karua nipistää ylioppilaan lahjasta. Ylioppilaaksi valmistutaan vain kerran elämässä ja ap haluaa jättää ylioppilaalle sellaisen muiston, että 'Ajat olivat niin kovat, että asuntolainan korkojen nousu nipisti lahjarahoistakin 60% pois. Vielä edellisenä vuonna annettiin vähintään 50€, mutta kun minulla oli lakkiaiset, niin vieraat antoivat vain 20€ ja juhlapöydän luona huomasi, että lapsia oli neuvottu syömään kunnolla, ties milloin olivat saaneet edellisen kerran syödäkseen."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP:llä on liian suuret menot suhteessa tuloihin. Pitää tehdä niitä kuuluisia arvovalintoja. Teillä on liian kallis asunto, johon ei ollut varaa, velkaosuus on liian suuri, jos pelkkä korko nousee 800e /kk. Siihen päälle teillä on tarpeeton mökkivelka, jonka kulut nousivat 150e /kk. Niitä lainoja vielä kai jollain summalla vähennetäänkin korkojen lisäksi, eli elätte vain yli varojenne. Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että nollakorkojen aika oli markkinatalouden häiriö, jonka jatkumista loputtomiin ei voitu odottaa. Olette ostaneet velalla kaikkea pröystäilyhengessä säästämättä mitään pahan päivän varalle. Se on syöty mikä on tullutkin. Nyt jää pää vetävän käteen. Onko kenties vielä autokin uusin kallein ja kadun velkaisin?
Nyt kannattaa tiukentaa vyötä, sillä korot tulevat vielä nousemaan, veikkaan vuoden lopussa euriborien olevan lähempänä 6%:a ja talvi on tulossa kohonneine sähkömaksuineen.
Mökkiä voitte toki koittaa myydä, mutta oletettavasti sekin ostettiin ylihintaan koronahuumassa, niin tuskin saatte sitäkään mitä olette velkaa. Luu jää valitettavasti joillekin käteen. Valinnat on kuitenkin itse tehty, eli ei auta ulista.
Juuri tuli Espanjan inflaatioluvut, jotka näyttää edelleen voimakasta laskua. Talouden sopivaa jäähtymistäkin on koko Euroopassa. Miksi korkoja nostettaisi? Jotta sinä voisit olla vahingoniloinen velkapettereille
https://think.ing.com/amp/snap/spanish-core-inflation-falls-for-third-m…
En minä tässä ole vahingoniloinen kellekään. Totean vaan realiteetit. Korkomarkkinat ovat kuitenkin olleet aina yksi talouden pyörittäjistä. Euroalueen velanotolla ja rahan taikomisella on korot pidetty pitkään matalalla ja moni sektori on kuplautettu velaksi, taloutta on veivattu kokonaisuudessaan velalla, on rakennettu velkavetoisesti asuntoja, bisneksiä ja ties vaikka mitä ja markkinat ovat monesta syystä ylikuumenneet. Saksa on jo vajoamassa taantumaan, se on Euroopan suunnannäyttäjä, rahaa kulutetaan enemmän kuin tehdään kiitos vihervasemmistolaisen eurooppalaisen politiikan, on vastaanotettu mm. maahanmuuttoa enemmän kuin reaalista kantokykyä. Valtiontaloudet ovat nojanneet vahvasti venäjän ja Kiinan markkinoihin ja nyt alkaa yskiä. Se mikä laulaen tulee vihellellen menee, vanhan kansan sananlasku. Voi olla, että viheltely vaihtuu itkeskelyksi ennen pitkää, etenkin niiden talouksien osalta, jotka kuvittelivat, että nollakorolla voi rillutella ja velat jättää maksamatta. Raamattukin tiesi, että seitsemää lihavaa vuotta seurasivat seitsemän laihaa vuotta.
Heinäsirkkoja luvassa, selvä peli. Mutta miksi tuossa näkymässä tai tilanteessa EKP nostaisi korkoja tai markkinakorot nousisivat?
Korkoja nostetaan, ettei velkakupla paisu liian suureksi tai enempää. Mitä enemmän kotitaloudet velkaantuvat ja kokonaisvelkaisuuden määrä lisääntyy kaikilla sektoreilla, niin sitä suurempi pudotus tulee olemaan. Elämme vaikeita aikoja, koska maailmantalous on sekaisin mm. Ukrainan sodan takia ja Kiinan sekä Yhdysvaltojen vastakkainasettelu lisää kitkaa. Venäjä ja muut autoritääriset maat, kuten Kiina, ovat kasvattaneet kolmansissa maissa valtaansa. Esim. Afrikan maista saadaan lisää markkinahäiriötä, kun pusketaan pari 2015 vuoden kaltaista pakolaisaaltoa kumiveneessä Eurooppaan. Valtiot eivät kykene selviytymään tällaisesta talouskriisistä ilman velanottoa, ja velkaa on jo otettu, koska vihervasemmistolaiset arvot. Velkaraha ei ole kuitenkaan ole loputtomiin ilmaista. Kun talous sakkaa ja tavallinen keskiluokka joutuu orjan asemaan, eikä työnteolla enää kata edes perheelle elämää, niin aletaan nähdä kapinointia. Siksi koronnostoilla yritetään suitsia velkalaukkaa, mutta voi olla jo liian myöhäistä.
Tosiasiassa ollaan paraikaa kunnon luottolamassa. Tästä jos lisää suitsitaan, niin kohta on todellakin maailmanlopun lama päällä.
"Luotonanto pysähtyi käytännössä euroalueella kokonaan huhtikuussa. Yrityslainojen myöntäminen supistui jo viidettä kertaa puolen vuoden sisällä. Kotitalouksille myönnettävien lainojen, käytännössä asuntolainojen, kasvu oli nollassa maaliskuuhun verrattuna."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/korkojen-nousu-iski-nyt-toden-teolla…
Luottolama johtuu siitä, että kotitalouksien kulut ovat kasvaneet hallitsemattomasti mm. Saksan energiapoliittisten päätösten takia. On luovuttu ydinvoimasta vihreiden johdolla, ja rakennettu energian osalta riippuvuussuhde Venäjään, jonka kanssa ollaan käytännössä sotatilassa ja energiakulut ovat kasvaneet ylisuuriksi kaikilla sektoreilla. Tässä on siis markkinahäiriöitä, luottolamaa ja velkakuplaa iloisesti sekaisin. Suuri syy tämän hetken tilanteelle on se, että koronan tuomia markkinatappioita on ajateltu kupattavan kansalta energiakriisin kiihdyttämän inflaation varjolla, mutta päätökset ovat olleet vääränlaisa väärässä hetkessä. Nyt sakkaa monella rintamalla hallitsemattomasti ja koska euroalueen kulutus on pitkälti ollut kotitalouksien kulutuksen varassa, niin nyt ollaan tilanteessa, ettei kotitalouksilla ole varaa tai halua kuluttaa, koska talouden ja inflaation tuoma epävarmuus lisää kriisiä, samoin sotatilanne, jonka eskaloitumisen pelko ajaa ihmiset säästämään.
eiköhän se KELA subventoi noita omistusasuntojen menojakin, sikäli kun uutiset pitävät paikkaansa. Jos et tule toimeen , myy pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksin asun ja lainan lyhennys nousi 90 euroa ja vastike 60 euroa. Ruoka ym kallistunut törkeästi. Pikkasen se alkaa lompakossa tuntumaan joo.
No eipä noussut paljoa.
Meillä nousi lainanlyhennys joku 450€/kk, vastiketta ei ole kun on okt.
Niin teillä. Tämä nousi minulla yksin eläjällä.
Miksi olette ottaneet tuollaiset lainat? Omat asuntolainani ovat aina olleet tasaeräisiä, eli niitä maksetaan sama määrä joka kuussa, ja laina-aika sitten vaihtelee korkojen mukaan. Tekee elämisestä paljon ennustettavampaa.
Sitä on otettava mitä saa. Eipä kaikilla ole mahdollisuutta valita.
Täh? Tasaerälaina on aivan tavallinen lainatyyppi, ei se ole mikään spesiaalituote. Se on myös lainanottajan kannalta ainoa järkevä lainatyyppi, koska kuukausikustannukset eivät liiku koron mukana, eli ennustettavuus on hyvä.
Tasaerän suosio on melko pientä siksi että silloin laina-aikaa ei saa niin lähelle maksimia koska pitää olla varaa laina-ajan pidentyä. Ja siksi ne jotka yrittävät ottaa tuloihinsa nähden maksimimäärän lainaa eivät sitä oikein voi valita koska laina-aika pitää hilata ihan tappiin.
Mutta muutenhan se on tosiaan mainio lainamuoto kuten sanoit. Mekin otimme aikanaan sellaisen ja lopulta laina tuli maksettua 3 vuotta aikeisemmin kun alkuperäinen laina-aika oli. Laskevien korkojen aikana se elää siihenkin suuntaan.
Kiitos selityksestä. Ihmettelinkin tuota väitettä, ettei tasaerälainaa muka saisi, mutta viestisi avasi asian.
Itsekin otin 2010 tasaerälainan, jonka viimeinen maksuerä piti senaikaisella korolla olla 2028. Maksoin sen pois viime vuonna. Ei niinkään alentuneiden korkojen ansiosta, vaan siksi että laitoin joka kuun lopussa kaiken tilillä olevan liikenevän rahan lainanhoitoon.
Eli hukkasit Maailman historian PARHAAN ajan vaurastua maksamalla ylimääräisiä lyhennyksiä. Helvetti, mikä idiootti. Minä taasen maksoin minimimäärän tuolla välillä lainaa takaisin ja kaiken tilillä olevan laitoin sijoitoituksiin.
Nyt olenkin velaton miljonääri tämän ansiosta.
No jos sinulla on kristallipallo joka kertoo milloin se korkotaso kääntyy nousuun ja milloin sijoitusten arvo on suurimmillaan niin onnea sinulle. Kaikilla ei moista tietoa ole.
Ei tarvi olla kristallipalloa. Sijoituksista kun saa rahat pois parissa päivässä. Minulla olikin strategiana "Sijoita maksimimäärä niin kauan KUN korot ovat alhaalla, kun korot nousevat yli 3% maksa laina pois sijoituksilla" Ja näin tein. Sijoituksiin lainan pois maksun jälkeen jäi todella mukava summa. Ei tarvitse edes yrittää ajoittaa markkinaa. Ainoa mikä harmittaa on 5 numeroinen lisävero tälle vuoteen (tästä voitte haarukoida saadun voiton määrän) Ilman sijoittamista minulla olisi yhä jäljellä 6 numeroinen summa lainaa jos sijoittamani rahat olisinkin laittanut lyhennyksiin.
Täytyy niiden sijoitustenkin tuottaa koko ajan ihan hyvin eikä se ole mikään selviö. Ihan jo viimeisen parin kolmen vuoden aikana on ollut melkoista vuoristorataa.
Eikä ole mikään selviö että se korkotaso ylittää sen rajasi vasta sitten kun sijoitukset ovat tuottaneet niin paljon että voit maksaa lainan pois. Se voi tapahtua ihan milloin vain laina-aikana ja lainaa voi jäädä paljonkin jäljelle sillä kovalla korolla maksettavaksi.
Ei sen tarvikaan ylittää lainan määrää. Riittää kun se sijoitusten tuotto on EURONKIN suurempi kuin korkomenot ovat olleen. Näin sijoituksista pois ottaessa ja lainaan suuremman erän lyhentäessä tilanne on euroa parempi kuin se olisi ollut lainaa etukäteen lyhentäessä.
Ihan kuten lainassa korkoriski voi toteutua, myös sijoittamisessa riski voi toteutua. Jokainen valitsee minkä riskin ottaa.
Tuotto on aina sidoksissa riskiin. Jos saat hyvää sijoitustuottoa, olet myös ottanut isompia riskejä.
Lainoissa korkoriskin voi poistaa ja sitoa lainan halpaan korkoon, kun raha oli lähes ilmaista.
Ihmettelen, miksei lehdissä puhuttu 2020 ja 2021 korkosuojauksesta sijoituksena????????????? Koska sehän se oli. Itse sijoitin 235 000€:n lainanottoon max 2,25% korolla 14 vuodeksi. Nyt voin niin pitkään tehdä tuolla edullisella rahalla mitä haluan.
Korkosuojauksesta harvemmin puhutaan sijoituksena koska laskennallisesti sen tuotto on keskimäärin aina negatiivinen. Se on kuin vakuutus. Tietysti jos kakka osuu tuulettimeen isommin kuin pankki on arvioinut niin aina joku voittaa, mutta pitkällä aika välillä ainut voittaja on pankki.
Ei sen tuotto ole edes AINA laskennallisesti negatiivinen. Jos lainan saa pienemmällä korolla, kuin sijoitukset, joihin sen käyttää, tuottavat prosentuaalisesti, niin sehän on silloin positiivinen sijoitus. Ja tämä ei toteudu niin helposti, jos lainassa ei ole korkosuojausta kun korot nousevat.
Jos korkosuojauksen tuotto ei ole laskennallisesti negatiivinen niin pankki on tehnyt virheen. Sama kuin ostaisit kympillä sisään ja myisit vitosella ulos. Sijoittamisnäkökulma ei muuta asiaa, koska tilastollisesti korkosuojaus ei lisää sijoittamiseen jäävää rahaa vaan vähentää sitä (juuri siksi että tuotto-odotus on suunniteltu negatiiviseksi).
Mutta edellleen, kyse on siis samanlaisesta bisneksestä kuin vakuutusten myynnissä eli pelataan todennäköisyyksillä, asiantuntijoiden ennusteilla ja matemaattisilla malleilla. Siksi joku aina välillä voittaakin. Enemmän kuitenkin hävitään. Tällä hetkellä voittajia varmasti on, mutta esim 2010 korkosuojauksen ottaneet ovat maksaneet siitä ylimääräistä yli kymmenen vuotta.
Et taida olla kauhean hyvin perillä siitä malista, jolla pankki rahoittaa korkokatot?
Ei pankki siinä häviä yhtään mitään, kääntyivätpä korot miten tahansa, sen jälkeen kun on katon myynyt.
Ja sijoitus se on, koska korkosuojaus lisää sijoittamiseen jäävää rahaa, kun korkokatto estää rahan menemistä korkoihin. Sillä rahalla voi vaikka ostaa kultaa ja näin saa itselle enemmän, kuin olemalla sijoittamatta korkokattoon.
Tottakai pankki voi hävitä jos on sinulle korkosuojausta myynyt. Jos sinulla on vaikka 2% korkokatto ja korko on 4% niin pankilta jää 2% saamatta. Vastaavasti esim korkoputkityyppisessä suojauksessa maksat ylimääräistä pankille niin kauan kun korko on putken alarajan alapuolella tai korkokaton tapauksessa makselet täyttä korkoa kattoon asti ja sen päälle esim kk-maksun tai korkeamman marginaalin . Näin on käynyt vaikka noilla 2010-luvun alkupuolella lainansa suojanneilla.
Jos et vieläkään ymmärrä kuviota niin käypä huomenna kysymyssä pankiltasi korkosuojausta lainallesi ja kerro oliko hyvä tarjous, mikä on mielestäsi sen tuotto-odotus jos a) korot säilyvät ennallaan, b) korot nousevat 2%, c) korot laskevat -2% seuraavan viiden vuoden aikana esimerkiksi.
Ei se pankki myydessään korkosuojausta jää tappiolle. Ei se myynti- ja ansaintalogiikka niissä ole tuollainen. Niihin liittyy johdannaiskauppaa yms, ne myyvät sen korkosuojauksen samantien eteenpäin.
Ja siis tietenkin kaikki sijoitukset pitää tehdä oikeaan aikaan.
Mutta korkosuojaus oli ainakin itselleni yksi helpoiten ajoitettavista sijoituksista. Ainakin minulle. Sitä helpotti toki se, etten tarvinnut isoa lainaa ennen kuin 2020, mutta ainakin silloin sen päätöksen tekeminen oli superhelppoa ja olisin ihmetellyt todella paljon, jos olisin siinä sijoituksessa hävinnyt.
Olin ollut jo kauan sitä mieltä, että talous romahtaa aikanaan. Sitten löysin Rahavalmennuksen ja sen katsominen auttoi oivaltamaan lisää.
Ajoitushan on peruutuspeilistä katsottuna aina superhelppoa silloin kun se onnistuu. Jostain syystä silti työkseen sijoittavillakin on vaikeuksia pysyä pitkällä aikavälillä edes markkinoiden keskimääräisessä tuotossa.
Mitä johdannaisiin ym tulee, niin tiedän toki että asia ei ihan niin yksinkertainen ole, mutta sillä ei oikeastaan ole merkitystä kuinka pitkä ketju siellä taustalla on joten yksinkertaisuuden vuoksi voidaan puhua ihan siitä pankista. Joka kerran kun otat korkosuojan sillä ajatuksella että tulet tienaamaan sillä niin lyöt vetoa sen puolesta että osaat ennustaa tulevaisuutta paremmin kuin pankin (ja niiden muiden portaiden) asiantuntijat. Voit koittaa selitellä asiaa miten tahansa mutta tuo on fakta jota et pysty kiistämään muuta kuin itseäsi pettämällä. Pankki (ja ne muut) eivät tee hyväntekeväisyyttä vaan myyvät sinulle tuotetta ja haluavat siitä preemion, tottakai.
Toiset tietysti lähestyvät asiaa enemmän vakuutus-kantilta, jolloin on helppo hyväksyä se että todennäköisesti jää tappiolle mutta ainakaan ei joudu kuseen jos korot nousevat enemmän kuin mitä persaus kestää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustarpeet kirjoitti:
Aivan kuten kirjoitit, ylimääräisestä.
Kyllä, se ylimääräinen = elämä. Kaikki raha menee pelkkään pakolliseen, eli ympärillä oleviin seiniin ja ruokaan, töihin kulkemiseen ja rikki menevien vaatteiden korvaamiseen uudella/korjatulla. Vähän ankeat ajat edessä.
ap
Tervetuloa sinne, minne Kokoomus keskiluokan toimittaa. Meidän köyhien elämään. Teillä toisaalta on mahdollisuus vuokrata mökki pois ainakin osaksi aikaa, meillä oikeasti köyhillä ei.
Meillä ei ole hätää. Jos oikeasti olisi, mökki olisi jo myyty. Asuntokin varmaan vaihdettu halvempaan vaikka Vantaan puolelle. Tiedostan tämän.
Ankean tästä tekee se, että totuttu elintaso murskattiin alle vuodessa pelkillä koronnousuilla. Tämän "hyväksyisi" paremmin, jos toinen olisi jäänyt työttömäksi tai olisi tapahtunut jotain muuta. Mutta kun tehdään ihan yhtä lailla töitä samoissa työpaikoissa, samassa asunnossa eletään ja samaa ruokaa syödään (paitsi nyt ei enää kalaa joka viikko ja kaikesta on vähennetty muutenkin), niin tulihan se yllättäen tuollainen yli 1000 euron lovi kuukausibudjettiin.
ap
No ei ne korot pysy nollassa ikuisesti. Nyt kun palattiin normaalitasoon niin ihmiset pulassa. Noilla stressitesteillä näköjään voinee pyyhkiä pyllyä. Ite maksoin lainat pois ja ostin Roleksin.
Alue: Aihe vapaa
Sit muuttaa kerrostaloon niin on varaa teatteriinkin. Elämä on valintoja.