Vihdoin joku sanoo miten asiat ovat - keskiluokan "ahdinko"

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan toivon että joku iso muutos tulee. Keskiluokka on silloin pulassa,heillä on vain menetettävää. Meillä köyhillä ei ole mitään varastettavaa.

Ihanko koston ja vahingonilon vuoksi toivot, että joku on pulassa? Harmi että köyhyytesi on myrkyttänyt mielesi noin negatiiviseksi. Toivon sinulla aurinkoisempia päiviä <3

empaattinen keskituloinen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhtä asiaa en ymmärrä. Miksi sovitellun päivärahan määrää ei voida tarkastella jälkikäteen, ettei tulisi katkoja maksatuksiin. Tämä sama ongelma on ollut vuosikymmenet ja se vaikeuttaa pienituloisen lyhyiden työpätkien vastaanottamista. Ymmärrän hyvin, ettei huvita lyhyitä keikkoja ottaa vastaan, kun raha-asiat menevät pahimmillaan kuukausiksi sekaisin. Vaikka saa tienata jonkin summan niin, ettei se vaikuta tukiin, niin ei se paljon lohduta, kun sitä sitten kuitenkin täytyy todistella ja odotella päätöksiä. Tuon muuttaminen ei varmastikaan maksaisi enempää kuin nykyinen malli.

Tämähän muuttui jokunen vuosi sitten. Etuus sovitellaan samassa kuussa MAKSETUN palkan mukaan, ja tulotiedot saadaan suoraan tulorekisteristä. Kelasta en tiedä, mutta työttömyyskassoilla käsittely on nopeaa - esim. KOKO-kassa käsittelee tänään 18.4. saapuneita sovitellun jatkohakemuksia.

Muistan kyllä, kuinka vielä vuonna 2016 työskentelin osa-aikaisena vuokrafirmalle, jossa palkka maksettiin vasta työtunteja seuraavan kuukauden viimeisenä päivänä, joten jouduin aina pyytämään palkoista ennakkoilmoituksen maksettavan palkan summasta työttömyyskassaa varten. Muuten olisin pystynyt täyttämään sovitellun päivärahahakemuksen vasta palkkakuitin saatuani eli pahimmassa tapauksessa melkein 2 kuukautta tekemäni työvuoron jälkeen.

Halleluja! Asiaan on tullut muutos, eihän siinä mennytkään kuin monta kymmentä vuotta. En sitten tiedä onnistuuko kaikilla kassoilla, mutta Kelassa ainakin näkyi olevan tuo mahdollisuus. Ja vielä mahdollisuus ennakkomaksuun, jos työttömyysetuuden maksatus viivästyy yli kaksi viikkoa. Edistystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009534063.html

ehkä kohta rikkaat alkavat laskeutua tavisten tasolle kuten täällä kirjoitellut akateeminen joka kertoi miehensä kanssa että heille jää 820 e yhteensä miehen kanssa kokopäivätyöstä kk palatsin asumiskulujen ja lainojen jälkeen. akateemisen mielestä he ovat uhreja kuten köyhät ja sairaat kun asumiskulut ovat 3000 e kk. halvempaan ei voi kuulemma vaihtaa.

Asumiskulut tuskin ovat 3000 euroa. Akateemisuus eikä myöskään yrittäjyys ole synonyymi rikkaalle, usein ihan päinvastoin.

Nyt mää ihmettelen kyl kauhiast! Juurihan päästään köyhille, että mikseivät he kouluttaudu tai ryhdy yrittäjiksi jos töitä ei löydy. Miksi haluavat jäädä köyhiksi tahallaan.

No, nyt luinkin, että akateemisuus tai yrittäjyys eivät olekaan keino poistaa köyhyyttä. Miksi näiden silloin kannatti opiskella tai ryhtyä yrittäjäksi.

Miksi sitä sitten niin köyhille tyrkytetään? Vai onko huijausta.

Joku ei nyt täsmää. Joku valehtelee, mutta kuka.

Ei päästään vaan paasataan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan toivon että joku iso muutos tulee. Keskiluokka on silloin pulassa,heillä on vain menetettävää. Meillä köyhillä ei ole mitään varastettavaa.

Ihanko koston ja vahingonilon vuoksi toivot, että joku on pulassa? Harmi että köyhyytesi on myrkyttänyt mielesi noin negatiiviseksi. Toivon sinulla aurinkoisempia päiviä <3

empaattinen keskituloinen

Niitä myrkyllisiä ja vahingoniloisia (epäempaattisia) mielipiteitä varakkaammilta on kyllä ollut riittämiin köyhiä kohtaan. Ei köyhätkään kaikkea niele yskimättä.

Empaattiset ovat ehkä yhden käden sormilla laskettavissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

820?? Harvalla matalapalkkaisemmalla työssäkäyvälläkään jää tuollaista rahaa käteen.

olin aikaisemmin lastenhoitaja. sain silloin myös asumistukea ja lapsilisä ja elatustuki olivat palkan päälle 150 e lapsilisä ja elatustuki 250 e.

eli:

palkka 1700 e kk käteen ( matalapalkka ala)

elatustuki 250 e kk

lapsilisä 150 e kk

vuokra 1000 e kk

jäi 1100 e asumisen jälkeen. toki silloin maksoin sähkölaskun 35 e kk itse. eli työnteko kannatti. jäin yli 280 e plussalle nykyiseen verrattuna.

lastenhoitaja on matalapalkka aloja. kuinka pieni palkka sinulla on jos asumisen ja sähkön jälkeen jää vähemmän kuin 820 lapsen kanssa?

1700€ käteen ei ole matalapalkka-ala vaan keskituloinen. Itsellä viime kk palkkakuitissa brutto 2800€, mutta käteen 1890€.

Se että toinen saa työttömänä reilu 800€ käteen ja sinä 1100€ käteen on aika minimaalinen ero.

300€/kk eroa eli 40h/vk, 160h/kk töitä. Eli periaatteessa tuntipalkkasi on alle 2€/h.:) Jotta siis saat tuon 300€ enemmän mitä työtön.

Eikö kannattaisi irtisanoutua ja tehdä työttömänä keikkatöitä 300€ edestä (työttömänä saat tienata 300€/kk, ilman että se vaikuttaa mihinkään tukiin). Tekisit silloin kuukaudessa vain 3-4 työpäivää sen sijaan, että tekisit täyttä työaikaa.

Tässä sinulle sitä esimerkkiä kannustinloukusta!

820 saa jo on lapsia yksin vähemmän.ja vaikka selität mitä mitä minulle se 280 on tosi iso raha mikä jäi enemmän. tuollaiseen kikkailuun mitä kirjoitit en ala lapsen kanssa joutuisi aina odottamaan rahoja jostain viikkoja. outoa että täsdä ketjussa vuoroin sanotaan että 100 on paljon ja nyt yhtäkkiä 280 e ei ole paljon? Kyllä se on näin yh nä joka maksaa kaiken lapsen elatuksen yksin. ja lastenhoitaja on matalapalkka ala Helsingissä ehkä jossain Lapissa ei ole.

300€ ja 160h töitä ei ole paljoa. Siitä tässä oli kyse. Teet siis 160h/kk töitä, jotta saat 300€ enemmän kuin työttömänä. Sama olisi olla työttömänä ja tehdä muutama keikkavuoro - saisit saman rahan mitä 100% töitä tekemällä, mutta tuossa ehdotuksessa tekisit yli 120h/kk vähemmän töitä.

Saan toimeentulotukea joten en saa tienata kuin 100 e kk. eri asua sinulla joka saa ansiosidonnaista. minä saan työmarkkinatukea ja toimeentulotukea. Enkä ala keikktyöntekijäksi ainoana lapsen elättäjänä.

Saat tienata 150 euroa kuukaudessa menettämättä oikeuttasi toimeentulotukeen. Onko se tosiaan ongelma tehdä yksi työvuoro kuukaudessa ja saada hiukan lisätuloja tukien päälle? Vai onko se niin mitätön summa, ettei sen vuoksi kannata uhrata yhtä päivää kuukaudessa?

300€/kk*

300 euroa on työttömyysetuuden suojaosa (peruspäiväraha, työmarkkinatuki, ansiosidonnainen päiväraha). Toimeentulotuen laskentaan vaikuttaa yli 150 euron suuruinen ansiotulo: https://www.kela.fi/toimeentulotuki-tulot-jotka-vaikuttavat.

Vierailija kirjoitti:

Myös köyhät maksavat veroja tuista/tuloistaan. Lisäksi alvtä ja monta muuta veroa kulutuksestaan. Köyhät melkein kaikki rahat menee kulutukseen, siis kiertoon. Köyhät ovat merkittävä tekijä rahan kierrossa suomessa ja tätä ei pidä halveksua.

Totta. Köyhä maksaa kaupassa ihan joka ruokakikkareestaan ja kaikesta muustakin saman veron kuin varakkaammatkin.

Tasavero onkin juuri aika kohtuutonta. 10 000 euroa tai ylikin tiienaava maksaa saman verran veroa saman suuruisesta ostoksesta esimerkiksi ruokakaupassa kuin 1000 eurolla tai allekin toimeentuleva.

Suhteessa tuloihin se osuus on aivan eri köyhällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka tämän lystin pääosin maksaa. Saamapuolella olijoiden on turha kitistä.

Oletko saikulla kotona, kun on aikaa kirjotella?

Työvuoroja on monenlaisia, osa tekee iltaa tai yötä, tai on just tänään vapaapäivä, tai loma. Minä olen taideopettaja, ja oppilaani tulevat vasta iltapäivällä ja illalla. 

Vuorolisät ollaan poistamassa miten sitten pärjäät?

Itsellä vuorolisät 200-400€/kk. Mikäli tuo poistetaan laskee veroprosentti sen mukaisesti, eli ei näy palkassa.

Toki on se keino, että irtisanoutuu ja tarjoutuu heittämään keikkaa arkena. Mitenköhän työnantajien käy ku hoitajia poistuu rivistä pilvin pimein.

Vierailija kirjoitti:

Itselläni on keliakia, mutta on pakko työttömänä syödä leipää jne. Tulkoot syöpä ei voi mitään.

No, mutta sinähän voit leipoa leipää. Saat parempaa halvemmalla.

Entinen Kelan johtaja Elli Aaaltonen ehdotti vaihtoehdoksi lapsilisän lopettamisen varakkaammilta. Lapsilisä on jäänne menneiltä vuosilta ja joku varakkaan perheen lapsi ei edes tiedä saaneensa sitä satasta. Tosi on. Varakkaan lapsi ei mitenkään kärsi vaikka sitä ei (sijoitus)tilille tulisikaan.

Vaihtoehtona ettei sosiaalitukiin jouduttaisi koskemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myös köyhät maksavat veroja tuista/tuloistaan. Lisäksi alvtä ja monta muuta veroa kulutuksestaan. Köyhät melkein kaikki rahat menee kulutukseen, siis kiertoon. Köyhät ovat merkittävä tekijä rahan kierrossa suomessa ja tätä ei pidä halveksua.

Totta. Köyhä maksaa kaupassa ihan joka ruokakikkareestaan ja kaikesta muustakin saman veron kuin varakkaammatkin.

Tasavero onkin juuri aika kohtuutonta. 10 000 euroa tai ylikin tiienaava maksaa saman verran veroa saman suuruisesta ostoksesta esimerkiksi ruokakaupassa kuin 1000 eurolla tai allekin toimeentuleva.

Suhteessa tuloihin se osuus on aivan eri köyhällä.

Miksi alapeukku??? Mitä oli väärin tässä kerrotussa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.

Täällä on nyt parast'aikaa toinen ketju, jossa selitetään, kuinka lapsilisät ovat hyttysenp*ska kenenkään taloudessa (minkä takia ei kuulemma ole merkitystä, että kaikkein rikkaimmatkin niitä saavat) mutta jostain syystä teille se summa onkin aivan korvaamaton. 

Hauska aina lukea näitä ristiriitaisuuksia. 

Siksi toisekseen, keskiluokka selittelee jatkuvasti, kuinka he kannattelevat tätä yhteiskuntaa. Sitten kuitenkin sinun kaltaisia "emme harrasta mitään, emme matkaile, osta vaatteita emmekä syö kuin kaurapuurotyyppejä" ilmestyy pilvin pimein. Jos te ette oikeasti kuluta yhtään mihinkään, niin ei teistä ole kovinkaan paljon hyötyä Suomelle. Enemmän on hyötyä köyhästä, joka ostaa tuillaan suomalaisen panimon olutta. 

Jos ostaa toisten taskusta otetulla rahalla jotakin niin siitä ei kyllä mitään hyötyä ole kenellekään.Se raha on muilta pois.

Mikä on siis ratkaisusi? Oletan, että olet satumaisen rikas, koska yhteiskuntarauhan järkkyminen ei olisi sinulle ongelma. Vai tullaanko tässä taas siihen, että köyhät ja työttömät leireille vaan?

Väität siis että köyhän olutostoksista on hyötyä?Okei.Yhteiskuntarauha ei tule järkkymään kun ei ole järkkynyt muuallakaan sivistyneissä maissa.

Mikä on siis ratkaisusi? Tunnustan, että minun sivistyneisyyteni karisee siinä vaiheessa, kun on nälkä ja niin se karisisi sinultakin, vaikka miten hurskastelisit. Kerro siis, että millainen yhteiskuntarakenne sinulle sopisi. Oletan, että se olisi sivistynyt, kun kerran sitä peräänkuulutit. Kuka sitten mitäkin sivistyksellä tarkoittaa.

No kerro joku esimerkki heikon sos.turvan maista joissa mellakoidaan ?Siis kukaan ei ole sitäpaitsi kaikkia rahoja viemässä keneltäkään mutta  terveiden ihmisten on korkea aika alkaa ottamaan ihan itse vastuuta elämästään.näin tehdään muuallakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tekee 30 vuotta töitä 2400 bruttopalkalla niin saa eläkettä 960 kuukaudessa.

Mars töihin nyt. Opetelkaa tekemään se nuttura niin ei hiusten latvat näy. Voitte itse leikata muutaman sentin silloin tällöin.

Jos vastike on kerrostalossa 400 niin tuohon ei saa asumistukea.

Lisäksi eläkeläisen asumistuessa saa olla vain 16000 tilillä rahaa.

Ja osastohoito ei kuulu maksukattoon. Kun maksukatto on täynnä, maksaa vuorokausi sairaalassa 22,80 vuorokausi.

16000€ ja saa asumistukea. Miksi työttömällä ei saa olla tuota summaa tilillä?

Ei työttömän asumistukeen pankkitiliä kysellä. Toimeentulotukeen kyllä. Jos tilillä rahaa toimeentulotukea ei tarvita. T: Työtön

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voin vaihtaa osia kenen tahansa keskituloisen ihmisen kanssa välittömästi. Minulle yksinhuoltajana ja pitkäaikaistyöttömänä, erittäin vaikeasti työllistyvänä (eli kuuluisin eläkkeelle, mutta en pääse lukuisista lääkärin ym. lausunnoista huolimatta) jää käteen kuukausittain pakollisten laskujen jälkeen noin 700euroa kahdelle ihmiselle ruokaan vaatteisiin ym. Itsestäni en niin välitä, mutta lapsen tulevaisuus on jatkuva huolen aihe. Miltä kuulostaa, vaihdetaanko?

Vaihdetaan vaan! Mulla jää sama käteen, mutta teenkin erittäin vastuullista työtä kolmessa vuorossa n.40h/viikko!:) Sinä makaat kotona:D

Järkyttävää, miten alas voi vajota. Luulisi tuolla viikkotyömäärällä olevan edes hitusen omanarvontuntoa, joka nostattaisi myös toisen ihmisen arvoa! Vaan ei, ei kertakaikkiaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voin vaihtaa osia kenen tahansa keskituloisen ihmisen kanssa välittömästi. Minulle yksinhuoltajana ja pitkäaikaistyöttömänä, erittäin vaikeasti työllistyvänä (eli kuuluisin eläkkeelle, mutta en pääse lukuisista lääkärin ym. lausunnoista huolimatta) jää käteen kuukausittain pakollisten laskujen jälkeen noin 700euroa kahdelle ihmiselle ruokaan vaatteisiin ym. Itsestäni en niin välitä, mutta lapsen tulevaisuus on jatkuva huolen aihe. Miltä kuulostaa, vaihdetaanko?

Vaihdetaan vaan! Mulla jää sama käteen, mutta teenkin erittäin vastuullista työtä kolmessa vuorossa n.40h/viikko!:) Sinä makaat kotona:D

Voin vain toivoa, että et noine kaikkinesi joudu koskaan makaamaan kotona. Tietenkin se piru olkapäällä toivoo, että joudut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.

Täällä on nyt parast'aikaa toinen ketju, jossa selitetään, kuinka lapsilisät ovat hyttysenp*ska kenenkään taloudessa (minkä takia ei kuulemma ole merkitystä, että kaikkein rikkaimmatkin niitä saavat) mutta jostain syystä teille se summa onkin aivan korvaamaton. 

Hauska aina lukea näitä ristiriitaisuuksia. 

Siksi toisekseen, keskiluokka selittelee jatkuvasti, kuinka he kannattelevat tätä yhteiskuntaa. Sitten kuitenkin sinun kaltaisia "emme harrasta mitään, emme matkaile, osta vaatteita emmekä syö kuin kaurapuurotyyppejä" ilmestyy pilvin pimein. Jos te ette oikeasti kuluta yhtään mihinkään, niin ei teistä ole kovinkaan paljon hyötyä Suomelle. Enemmän on hyötyä köyhästä, joka ostaa tuillaan suomalaisen panimon olutta. 

Jos ostaa toisten taskusta otetulla rahalla jotakin niin siitä ei kyllä mitään hyötyä ole kenellekään.Se raha on muilta pois.

Mikä on siis ratkaisusi? Oletan, että olet satumaisen rikas, koska yhteiskuntarauhan järkkyminen ei olisi sinulle ongelma. Vai tullaanko tässä taas siihen, että köyhät ja työttömät leireille vaan?

Väität siis että köyhän olutostoksista on hyötyä?Okei.Yhteiskuntarauha ei tule järkkymään kun ei ole järkkynyt muuallakaan sivistyneissä maissa.

Mikä on siis ratkaisusi? Tunnustan, että minun sivistyneisyyteni karisee siinä vaiheessa, kun on nälkä ja niin se karisisi sinultakin, vaikka miten hurskastelisit. Kerro siis, että millainen yhteiskuntarakenne sinulle sopisi. Oletan, että se olisi sivistynyt, kun kerran sitä peräänkuulutit. Kuka sitten mitäkin sivistyksellä tarkoittaa.

No kerro joku esimerkki heikon sos.turvan maista joissa mellakoidaan ?Siis kukaan ei ole sitäpaitsi kaikkia rahoja viemässä keneltäkään mutta  terveiden ihmisten on korkea aika alkaa ottamaan ihan itse vastuuta elämästään.näin tehdään muuallakin.

Hienoa! Osaat varmaan neuvoa, mihin kaikki työttömät menevät viimeistään maanantaiaamuna, kun he lähtevät töihin ja miten sairaat samanaikaisesti paranevat.

Vinkkiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voin vaihtaa osia kenen tahansa keskituloisen ihmisen kanssa välittömästi. Minulle yksinhuoltajana ja pitkäaikaistyöttömänä, erittäin vaikeasti työllistyvänä (eli kuuluisin eläkkeelle, mutta en pääse lukuisista lääkärin ym. lausunnoista huolimatta) jää käteen kuukausittain pakollisten laskujen jälkeen noin 700euroa kahdelle ihmiselle ruokaan vaatteisiin ym. Itsestäni en niin välitä, mutta lapsen tulevaisuus on jatkuva huolen aihe. Miltä kuulostaa, vaihdetaanko?

Jos pakollisten kulujen jälkeen, jää kuukaudessa käyttörahaa 700e, niin se on hyvin!

Mitä sä valitat? Mitä muuta sun pitäisi saada? Kun vielä päiväsikin saat käyttää just niin kuin lystäät ja raha vain tippuu tilille.

Siinä toinen hyväkäs, voi luoja! Ehkä haluaisi olla työkuntoinen, työssä käyvä. Olisi värikkäämpi arki. Kaikki aika ei menisi murehtimiseen ja miettimiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan toivon että joku iso muutos tulee. Keskiluokka on silloin pulassa,heillä on vain menetettävää. Meillä köyhillä ei ole mitään varastettavaa.

Ihanko koston ja vahingonilon vuoksi toivot, että joku on pulassa? Harmi että köyhyytesi on myrkyttänyt mielesi noin negatiiviseksi. Toivon sinulla aurinkoisempia päiviä <3

empaattinen keskituloinen

En koston takia vaan siksi että rikkaat joutuvat laskeutumaan alas torneistaan. historia on opettanut mihin tällainen kahtiajako voi johtaa. keskustelu on nykyään sellaista ettäme köyhät olemme haisevia ihmisiä,muita,kun taas te rikkaat olette teitä. kohta alkaa rajut toimet meitä köyhiä vastaan jos seuraa Orpon puheita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.

Täällä on nyt parast'aikaa toinen ketju, jossa selitetään, kuinka lapsilisät ovat hyttysenp*ska kenenkään taloudessa (minkä takia ei kuulemma ole merkitystä, että kaikkein rikkaimmatkin niitä saavat) mutta jostain syystä teille se summa onkin aivan korvaamaton. 

Hauska aina lukea näitä ristiriitaisuuksia. 

Siksi toisekseen, keskiluokka selittelee jatkuvasti, kuinka he kannattelevat tätä yhteiskuntaa. Sitten kuitenkin sinun kaltaisia "emme harrasta mitään, emme matkaile, osta vaatteita emmekä syö kuin kaurapuurotyyppejä" ilmestyy pilvin pimein. Jos te ette oikeasti kuluta yhtään mihinkään, niin ei teistä ole kovinkaan paljon hyötyä Suomelle. Enemmän on hyötyä köyhästä, joka ostaa tuillaan suomalaisen panimon olutta. 

Jos ostaa toisten taskusta otetulla rahalla jotakin niin siitä ei kyllä mitään hyötyä ole kenellekään.Se raha on muilta pois.

Mikä on siis ratkaisusi? Oletan, että olet satumaisen rikas, koska yhteiskuntarauhan järkkyminen ei olisi sinulle ongelma. Vai tullaanko tässä taas siihen, että köyhät ja työttömät leireille vaan?

Väität siis että köyhän olutostoksista on hyötyä?Okei.Yhteiskuntarauha ei tule järkkymään kun ei ole järkkynyt muuallakaan sivistyneissä maissa.

Mikä on siis ratkaisusi? Tunnustan, että minun sivistyneisyyteni karisee siinä vaiheessa, kun on nälkä ja niin se karisisi sinultakin, vaikka miten hurskastelisit. Kerro siis, että millainen yhteiskuntarakenne sinulle sopisi. Oletan, että se olisi sivistynyt, kun kerran sitä peräänkuulutit. Kuka sitten mitäkin sivistyksellä tarkoittaa.

No kerro joku esimerkki heikon sos.turvan maista joissa mellakoidaan ?Siis kukaan ei ole sitäpaitsi kaikkia rahoja viemässä keneltäkään mutta  terveiden ihmisten on korkea aika alkaa ottamaan ihan itse vastuuta elämästään.näin tehdään muuallakin.

Brasilia. Tuli ekana mieleen. Ymmärtänet toki, että siellä on hieman eri asia olla asunnoton kuin täällä ja toisaalta huumekartellit pitävät huolen omistaan.

Toivoisin täsmällisempiä ehdotuksia. Mistä tuista voi leikata? Kuinka paljon? Mihin työhön työtön voi mennä ottamaan sitä vastuuta, jos työpaikkoja ei ole?

Olisiko hätäaputyöt ratkaisu? Kuka valvoo ja mitä se maksaa? Leikataanko asumistukea? Kuinka paljon? Missä köyhä sen jälkeen asuu? Velvoitetaanko sukulaiset ottamaan köyhän asumaan luokseen? Kuten monessa maassa onkin, joskin se kuuluu siellä kulttuuriin. Kuka hoitaa köyhän dementoituneen mummon, kun muut asujat ovat töissä? Ai niin, eihän tämä koskenutkaan sairaita. No, jos se mummo on ollut työtön, niin missä vaiheessa hänestä tulee hyvä köyhä ja hän pääsee taas yhteiskunnan avun piiriin?

Täsmällisyyttä nyt! Eihän tästä keskustelusta muuten tule mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voin vaihtaa osia kenen tahansa keskituloisen ihmisen kanssa välittömästi. Minulle yksinhuoltajana ja pitkäaikaistyöttömänä, erittäin vaikeasti työllistyvänä (eli kuuluisin eläkkeelle, mutta en pääse lukuisista lääkärin ym. lausunnoista huolimatta) jää käteen kuukausittain pakollisten laskujen jälkeen noin 700euroa kahdelle ihmiselle ruokaan vaatteisiin ym. Itsestäni en niin välitä, mutta lapsen tulevaisuus on jatkuva huolen aihe. Miltä kuulostaa, vaihdetaanko?

Jos pakollisten kulujen jälkeen, jää kuukaudessa käyttörahaa 700e, niin se on hyvin!

Mitä sä valitat? Mitä muuta sun pitäisi saada? Kun vielä päiväsikin saat käyttää just niin kuin lystäät ja raha vain tippuu tilille.

Ja koko elämä hoituu itsestään?

Jää itse pois töistä, jos siellä on noin kamalaa.

Vastauksesta päätellen ei siis jääkään puuttumaan mitään sellaista mitä tarvitsisi. Lisää rahaa pitäisi vaan saada kaiken maailman "mut kun mä haluun sitä ja mä haluun tätä" - ostoksiin ja elämään.

700€ kahdelle! Kasvava lapsi, toki varmaan kasvatetaan rahalle nöyräksi. Äiti haluaisi lapselleen enemmän, kuin mitä nyt pystyy antamaan. En tarkoita, että lapsen tulee saada kaiken haluaman. On vain raskasta, kun joutuu kaikelle sanomaan ei.