Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vihdoin joku sanoo miten asiat ovat - keskiluokan "ahdinko"
19.04.2023 |
Tuija Siltamäen kolumni: Miksei kukaan vaadi ruokakorin hinnasta ruikuttavaa keskiluokkaa ottamaan itseään niskasta kiinni?
Keskiluokka kohtaa pientä epämukavuutta arjessaan ja vaatii heti leikkauksia köyhien tukiin. The usual. Kiva vaan, että jollain on rohkeutta sanoa tämä ääneen tietäen, miten keskiluokka tulee reagoimaan...
Kommentit (1023)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku yksittäinen henkilö saa täällä nyt kauheita kiksejä keskiluokan haukkumisesta suu vaahdossa. Kateus vie kalatkin vedestä.
Miten voi keskiluokkaiselta puuttua lukutaito? Olen KOKO AJAN PUOLUSTANUT teitä, vaikka toki turhautunut tähän "keskusteluun" ja sen tasoon ja ilmaissutkin sen. Silti olen toistuvasti sanonut, että teidän (tai muidenkaan palkansaajien) tilanne ei ole helppo ja verotuskin nousee liian jyrkästi. Olen tarjonnut vaihtoehtoisia verotuskohteita ja miettinyt helpotusta yksinhuoltajille. Mutta joo, pelkkää haukkumista kiksien vuoksi juu...Ai että mä en aina jaksa teitä.
Parempi että poistut. Kommunikointityylisi on todella epämiellyttävä ja agressiivinen. Tukahduttaa hyvän keskustelun.
Mikä sinä olet toisia käskemään poistumaan. Ehkä.on parempi, että lähdet itse. (En nyt laita solvauksia tähän, kuten sinä teit)
Eri
Luetun ymmärtäminen. Ketään ei ole käsketty poistumaan. Ketään ei ole solvattu. Muka eri? En usko. Sama taidat olla. Ja kaksi nuolta samantien kaikkeen.
Sinä kehitit poistumaan ja soivasit perään. En näe tähän mitään syytä kuin oman herkkänahkaisuutesi. Minua ei kiinnosta kenenenä minua pidät, olen kuitenkin eri henkilö kuin tuo alkuperäinen solvattu.
En ole kehittänyt yhtään mitään eikä soivata ole mikään sana. Trolli. Kärähdit.
Keskustelu tyrehtyi kun sinä ja/tai se toinen "eri" tulitte keskusteluun. Dunning gruger kaikuu kauas. Kaikki muut ovat tyhmiä ja vain sinä tiedät kaikesta kaiken. Nyt minä poistun. Moro. T. Sama
No en tietenkään tiedä kaikkea enkä ole niin väittänytkään, mutta osaan sentään lukea ja ajatella. Moni ei näytä täällä noita hallitsevan ja en tiedä mitä se sitten on jos ei tyhmyyttä. Lukutaidon puute voi johtua myös vähäisestä "harjoittelusta", mutta ajatuksen pitäisi sentään kulkea mikäli on muka edes jokseenkin fiksu.
- tuo ylin kirjoittaja, joka ei ole poistumassa täältä yhtään mihinkään
PS Kyllä, vuosien perusteettoman ja ansiottoman vähättelyn ja solvaaminen jälkeen on vaikea jaksaa olla vain tyyni etenkin kun keskiluokka on itse pääosin melko yksinkertaista, kuten tässäkin ketjussa näkyy
Jos sä haukut muita tyhmiksi jatkuvasti, niin onko ihme että ennen pitkää aletaan vähättelemään. Yleensä kannattaa katsoa peiliin jos näyttää siltä että kaikki muut käyttäytyy huonosti.
Kerroin kyllä selvällä suomen kielellä, että se on syy, eikä seuraus. Mutta et tietenkään usko, vaikka näet tälläkin palstalla jatkuvasti kuinka meitä haukutaan ja vähätellään ja ymmärtänet kai myös sen, ettei reaalimaailmassa voi olla niin, että heterogeeninen ihmismassa toimii vain yhdellä tavalla on vain yhdenlaista...? Olen kokenut elämässäni jo paljon pahaa enkä todellakaan suostu mihin tahansa kohteluun. Vain sadisti on sitä mieltä, että joitakin voi kiusata, mutta toisia ei. Ihmisarvo ei kuitenkaan riipu lompakon paksuudesta eikä täällä ole toisille eri sääntöjä. Näin ollen jos minua kohdellaan jatkuvasti huonosti, olen täysin oikeutettu tekemään muille samaa. Tässä ketjussa ei ole sentään loisiksi haukuttu, mutta jos kykenet rehellisyyteen, on sinun myönnettävä, että vähättelyä ja leimaamista täälläkin heti oli. Palautin vain maanpinnalle sekä annoin takaisin, en muuta. Faktoja en sentään muokannut siksi, että joku asia ärsyttää eli puolustin ja puolustan teitä edelleen. Älä sinäkään ole epärehellinen ja muokkaa faktoja mielipiteidesi ja tunteidesi pohjalta. Se kertoo todellakin vain epärehellisyydestä ja saa täysin perustellusti kyseenalaistamaan myös älyn. Ja itsehän te olette jatkuvasti huutamassa miten köyhät on muka vaan tyhmiä ja kaikki johtuu suurinpiirtein siitä. Kyllä sitä peiliä tarvitset siis ennen kaikkea sinä enkä minä.
Ihan miten vaan. Sinun kaltaiset voittaa aina tässä yhteiskunnassa. Saapa nähdä kuinka kauan.
Jos jatkuva kituminen on voittamista, niin sitten toki. Elän jatkuvien kipujen kanssa ja rahojen jatkuva laskeminen perusasioiden takia on raskasta ja nyt puhutaan siis ihan vain ruoasta, puhelinlaskuista ja muusta pakollisesta. En ole matkustanut sen jälkeen kun tipahdin tuille enkä omista mitään, millä olisi mitään todellista rahallista arvoa. Minulla ei ole varaa leikkauttaa edes hiuksiani tai hankkia kaikkia tarpeellisia vaatteita ja asusteita. Olen aina vain kotona, sillä minulla ei ole varaa käydä missään eikä edes hankkia bussilippua. Nyt tosin jo terveyskin estää eikä hoitoon oikein pääse. Jos tämä on voittajan elämää, niin ei voi kuin ihmetellä. Keskiluokkaisten läheisten elämä ei ole lähelläkään omaani ja hyvä tietysti niin. On silti aidosti huolestuttavaa, miten hulluja kuvitelmia ihmisillä on siitä, mitä on olla köyhä ja usein kipeä suomalainen.
Kuten sanottu, ihan miten vaan. Mutta ei silti kannata haukkua oravanpyörässä painavia tyhmiksi. Kipumme on meilläkin. Ei tää ole kellekään helppoa.
En ole muuta väittänytkään. Ja haukkuminen loppuu heti, kun meidän muidenkin vähättely ja haukkuminen loppuu. Peace.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä teillä on käsitys että kolmannes palkastanne menee "sossupummeille" ja "loisille"??? Niistä kuulkaa maksetaan paljon enemmän sellaisia etuuksia jotka kohdistuvat keskiluokan omaan elämään! Vai luuletteko että terveydenhoito olisi niin halpaa jos siitä ei kustannettaisi teidän hoitoanne, lapsilisät tippuvat taivaasta, hävittäjät saadaan lahjoituksena, laivat seilaavat lahden toiselle puolelle teidän lippurahoillanne??? Oikeasti??
Terveydenhuollolla ei suomalaisten kannata keulia. Kyllä me keskiluokkaiset maksamme oman terveydenhuollonkin pitkälti ihan itse. Jos ne syöpähoidot ja synnytykset nyt jätetään laskuista. Lapsilisiä ollaan kovasti meiltä kinumassa pois. Hävittäjistä hyötyvät myös ne heikot. Laivan seilailun pointtia tässä yhteydessä en nyt tajunnut lainkaan.
Ja watut maksatte itse terveydenhuoltonne. Teillä on työterveys, jossa käydä natisemassa. Työttömillä ei ole.
Saattaisit yllättyä mikä on miniminä työterveyshuollossa. Ei työsuhteessa oleminen todellakaan tarkoita että saa kaikki terveyspalvelut sitä kautta.
Minä olen juuri tuohon pelkkään minimiin kuuluva, ja yhtään mitäänhän sieltä ei saa vaan minun hoitopaikkani on terveyskeskus, jonne ei noin vain pääse. Se vain, että tämä minimi on tyypillinen juuri matalapalkka-aloilla, ei suinkaan keskiluokassa josta täällä oli puhe. Se porukka jonka työ on usein fyysisesti hyvin kuluttavaa ja jonka tulot eivät riitä yksityiseen, on työssäkäyvistä kaikista huonoimman, tai siis olemattoman työterveyshuollon piirissä.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te tappelette keskenänne ja annatte samaan aikaan rikkaiden olla rauhassa kaikkine epäreiluine etuoikeuksineen, joista on vain haittaa valtiontaloudelle? Mikä ihmisiä oikein vaivaa? Tyhmyys ilmeisesti.
Turhaahan se riitely onkin. Toivoisin vaan vähän suhteellisuudentajua myös köyhiltä. Ei tarvitse olla mikään matemaatikko, että osaisi vähän laskea mitä se keskiluokan perus elämä maksaa ilman ökyilyä. Jos peruspalkka on keskiluokalle tyypillinen 3500€, siitä jää käteen noin 2200-2600, josta maksetaan KAIKKI, myös ne kulut jotka kotona olija saa suhteellisen helposti sossusta. Tuo keskiluokkainen vaan ei saa mitään tukia tuohon lisäksi vaikka sairastuisi ja lääkkeisiin uppoaisi yhtäkkiä 200€. Työhön tarvittavan auton tengas hajoaa ja joudutaan uusimaan 2 rengasta, niihinkin menee pari sataa. Kas, kun korotkin nousi juuri 100€ kuukaudessa, sähkölasku 70€ kuussa ja ruokakulut 100€ kuussa... Hups... Katos kun auton vakuutuksessakin on eräpäivä ja lapsi tarvitsee uudet kumisaappaat. Laitanko tässä kuussa säästöön sen tavallisen 50€? Eipä jäänyt laitettavaksi.
Köyhät on pummineet niin kauan että ovat irrallaan työssäkäyvien elämästä ja todellisuudesta.
Jotkut tänne kirjoittavat on yhtäkuin kaikki? Ei ole etkä voi mitenkään väittää tuollaista. Ymmärrän itse varsin hyvin teidän tilanteen ja olen puolustanut teitä aina vankasti. Kukaan ei silti kuuntele eikä edes mieti, jos yrittää ehdottaa joitain muita ratkaisuja. En sitten tiedä mistä se johtuu. Ja pummineet? Onpa rumaa puhetta ihmisistä, jotka ovat usein sietämättömänkin kovia kokeneet. Niin ja en ole itse käsiojossa, vaan ainoastaan toivonut, ettei ihan kaikkea vietäisi, että saisi lapsen tolpillaan aikuisuuteen ja työelämään ja ettei nälässä tarvitsisi olla.
No sen keskituloisen lapsenko pitää sitten olla ilman kumisaappaita, että tuella elävän lapsi saa sossusta maksusitoumuksen niihin kumisaappaisiin?
Miksi minä siis teen töitä, josta minua enemmän hyötyy joku muu? Olen kyllästynyt iän ikuiseen maksajan rooliin kun ei ole enää annettavaa.
Älä viitsi aikuinen ihminen. Jos jollakin ei oikeasti ole varaa lapsen kumisaappaisiin, niin hän ei ole mitään keskiluokkaa. Tässä eivät ole nyt keskiluokan kumisaappaat vaarassa vaan ainoa mitä keskiluokalta on toivottu on jonkinlainen suhteellisuudentaju uhriutumisessa.
Eri
Olen keskiluokkainen ja palkka yli 5000. Olen silti myös teinien yksinhuoltaja, jonka ruokakulut, sähkö, asuminen, töihin liikkuminen, lämmitys, lainan korot on kaikki nousseet hurjasti. Tosiaankin keskustellaan, saadaanko tässä kuussa kumisaappaat. Sekoitit nyt keskiluokan rikkaisiin.
Sulla taitaa olla jo aika korkea veroprosenttikin. Eihän tuo hulppeaa ole, mutta toisaalta yksinhuoltajuus lienee tässä se kaikkein ratkaisevin asia. Se on harmi, mutta siihen auttaisi parhaiten nimenomaan yksinhuoltajille kohdennettu tuki. Miten elarit, saatko niitä vai onko teillä viikko-viikko-systeemi?
5000 euroa ansaitsevalle ei ole kyllä mitään tukia tarjolla, vaikka olisi kuinka yksinhuoltaja.
En minä niin väittänytkään, vaan pohdin vain, että sellainen voisi helpottaa juuri nimenomaan yksinhuoltajien tilannetta. Olisiko se sitten korotus lapsilisään vai mikä, en tiedä.
Onhan meillä yksinhuoltajakorotus lapsilisässä, mutta että tarvitseeko viisi tonnia tienaava miten mittavia korotuksia, niin onkin sitten toinen kysymys.
No tajuatko nyt lainkaan, että tuosta menee iso osa veroihin ja sen jälkeen on kustannettava asuminen ja kaikki yksin? Ei tuo mitään hulppeaa ole nähnytkään!
Kai minä nyt yksinhuoltajana (täysin yh) sen ymmärrän. Saan 900 eläkettä+asumistuen, sekä minimielarin Kelasta ja vielä toisesta lapsesta lapsilisän. On tuo hulppeaa minun elämääni verrattuna. Minulla tosin ei ole työhön liittyviä kuluja tietenkään.
Toki, mutta kyllä jotkin varallisuuserot on vielä oltava. Työstä ja opiskelusta on hyödyttävä. Olen itsekin sairastunut ja sivussa ja elämä on hankalaa, mutta ei sille mitään voi ja se on vain pakko hyväksyä. Itse toivoisin vain, että yhteiskunta olisi reilu, inhimillinen ja yhdenvertainen niin, ettei joitakin ihmisryhmiä kohdeltaisi eri tavoin. Nyt mm. rikkaat pääsevät osin kuin koirat veräjästä ja tämä ei näytä haittaavan yhtään ketään. Meillä on sitä paitsi jo paljon useamman polven perijöitä, jotka eivät ole tehneet mitään alati kasvavan omaisuutensa eteen. Ovat vieläpä saanet valtiolta reilun kymmenentuhannen potin säästettyjä tai sijoitettuja lapsilisiä. Näitä ei kuitenkaan voi jostain ihmeen syystä vaatia osallistumaan taloustalkoisiin tai muutakaan. Ei, vaikka yhä useampi on kaikkea muuta kuin kunnollinen yhteiskunnan jäsen. Todella moni pyörii kyseenalaisissa porukoissa eikä touhu kestä päivänvaloa ja sama koskee joskus bisneksiäkin. Mutta ei, näiden pitää saada touhuta rauhassa, kiertää veroja sekä piilotella rahoja, "puuteroida" nokkaa ja köyhä ja kipeä on se, jota vaaditaan tilille.
Kyllä tuohonkin asiaan vaaditaan muutosta. Se nyt ei vaan ole tämän ketjun puheenaihe.
Mutta kun täällä juuri kinataan taakanjaosta (ja verotuksesta). Ei sitä kokonaisuutta voi tarkastella vain keskittymällä yhteen asiaan. Se antaa asioista vääristyneen kuvan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tälle omasta hirveän rankasta työnteostaan uhriutuvalle ja kotona makaamisesta huutavalle keskiluokalle tullut mieleen, että on myös ihan työssäkäyviä ihmisiä, joille tämä hintojen nousu ei tarkoita sitä, että joutuu käymään vähän harvemmin ulkona syömässä ja ulkomaan lomilla, vaan sitä, että joutuu miettimään meneekö kohta asunto alta (se vuokrakämppä lähiössä, ei keskiluokan kiva omistusasunto hyvällä alueella)? Tämä porukka on tähän mennessä pärjännyt juuri ja juuri, mistään keskiluokkaisista itsestäänselvyyksistä kuten matkailusta, kalliista harrastuksista tai vaikka rahan säästöön laittamisesta nyt ei ole voinut haaveillakaan, mutta perustarpeet on sentään saatu maksettua. Nyt he ovat vaarassa pudota pohjalle.
Luuletteko, että nämä ihmiset eivät tee kovasti töitä? Kyllä tekevät, monesti erittäin kuluttavaa fyysistä sellaista. Myös erittäin alhaisella arvostuksella.
Jep eikä se ole pikkujuttu, mutta tukiensaajien vika se ei ole eikä asia korjaannu vain heitä kurjistamalla. Ne leikkaukset eivät siirry sellaisenaan, jos lainkaan, teidän tilipussiinne. Edes oikeisto ei ole ehdottanut sellaista tuloveronkevennystä, joka teidän eli palkansaajan asemaa juurikaan parantaisi. Voitte itse laskea mitä se pari prosenttia tarkoittaa. Rikkaille potti on sitä vastoin sitäkin suurempi. Samalla kuitenkin oma asemanne muuttuu epävarmemmaksi, sillä turvaa ei enää juurikaan ole ja oikeisto on polkemassa myös työehtojakin. Samaan aikaan rikkaat ja omistajat kasvattavat omaa varallisuuttaan eikä haittaa, vaikka tunaroisi perusteellisesti aiheuttaen veronmaksajille miljarditaakan, sillä muhkeat bonukset junaillaan keinolla millä hyvänsä. Ja nämä te jätätte rauhaan ja huudatte ja syljette entistä kovempaa niitä, joilla enää mitään ole.
Bravo. Kiitos tästä suoraan asian ytimeen osuvasta kommentista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä teillä on käsitys että kolmannes palkastanne menee "sossupummeille" ja "loisille"??? Niistä kuulkaa maksetaan paljon enemmän sellaisia etuuksia jotka kohdistuvat keskiluokan omaan elämään! Vai luuletteko että terveydenhoito olisi niin halpaa jos siitä ei kustannettaisi teidän hoitoanne, lapsilisät tippuvat taivaasta, hävittäjät saadaan lahjoituksena, laivat seilaavat lahden toiselle puolelle teidän lippurahoillanne??? Oikeasti??
Terveydenhuollolla ei suomalaisten kannata keulia. Kyllä me keskiluokkaiset maksamme oman terveydenhuollonkin pitkälti ihan itse. Jos ne syöpähoidot ja synnytykset nyt jätetään laskuista. Lapsilisiä ollaan kovasti meiltä kinumassa pois. Hävittäjistä hyötyvät myös ne heikot. Laivan seilailun pointtia tässä yhteydessä en nyt tajunnut lainkaan.
Ja watut maksatte itse terveydenhuoltonne. Teillä on työterveys, jossa käydä natisemassa. Työttömillä ei ole.
Saattaisit yllättyä mikä on miniminä työterveyshuollossa. Ei työsuhteessa oleminen todellakaan tarkoita että saa kaikki terveyspalvelut sitä kautta.
Minä olen juuri tuohon pelkkään minimiin kuuluva, ja yhtään mitäänhän sieltä ei saa vaan minun hoitopaikkani on terveyskeskus, jonne ei noin vain pääse. Se vain, että tämä minimi on tyypillinen juuri matalapalkka-aloilla, ei suinkaan keskiluokassa josta täällä oli puhe. Se porukka jonka työ on usein fyysisesti hyvin kuluttavaa ja jonka tulot eivät riitä yksityiseen, on työssäkäyvistä kaikista huonoimman, tai siis olemattoman työterveyshuollon piirissä.
Eri
Teidän asema pitää pyrkiä myös ehdottomasti turvaamaan. Teillä on vielä keskiluokkaakin tiukempi tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Ja matalapalkkaiset ovat totaalisen pihalla progressiivisesta verotuksesta. 2000 euroa tienaavan ja 4000 euroa tienaavan nettotuloissa ei kovin suurta eroa ole.
Sulle 1100e ero nettotuloissa ei ole paljoa mitään?!!
Niin varmaan joo, ja lehmät lentää....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Jos olet vakituisessa 35 - 40 h / vko työssä, kaikkien todennäköisyyksien mukaan kuulut keskiluokkaan. Provikkafirmoissa voi olla asia erikseen, mutta muissa töissä se menee juurikin näin. Keskiluokka tarkoittaa että ei ole se kaikista köyhin, mutta ei ole myöskään se kaikista rikkain. Täysiaikaisessa työssä olevalla henkilöllä on erittäin suuret mahdollisuudet sijoittua tähän lokeroon. Ja kyllä vain, voit olla edelleen keskiluokkaa vaikka 75 % suomalaisista tienaisi sinua enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Ja matalapalkkaiset ovat totaalisen pihalla progressiivisesta verotuksesta. 2000 euroa tienaavan ja 4000 euroa tienaavan nettotuloissa ei kovin suurta eroa ole.
Sulle 1100e ero nettotuloissa ei ole paljoa mitään?!!
Niin varmaan joo, ja lehmät lentää....
Näinpä juuri todistit mitä sanoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Ja matalapalkkaiset ovat totaalisen pihalla progressiivisesta verotuksesta. 2000 euroa tienaavan ja 4000 euroa tienaavan nettotuloissa ei kovin suurta eroa ole.
Tuo pitäisi korjata ensitilassa. Nyt progressio on tosi jyrkkä ja nousu alkaa ihmeen alhaalta. Aivan älytön ja epäreilu tilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Ja matalapalkkaiset ovat totaalisen pihalla progressiivisesta verotuksesta. 2000 euroa tienaavan ja 4000 euroa tienaavan nettotuloissa ei kovin suurta eroa ole.
Kuule kun meitä on täällä sellaisiakin, jotka emme ikinä pääse edes tuohon kahteen tonniin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka on osin aidosti kovilla, mutta vastaus ei ole huono-osaisuuden lisääminen vaan perustuslainkin hengen mukainen YHDENVERTAINEN ja OIKEUDENMUKAINEN verotus, jossa ei ole epäreiluja ja kohtuuttomia etuoikeuksia eikä porsaanreikiä. Nyt rikkaat saavat perusteetonta etua ja jatkavat ansiotonta vaurastumistaan siinä missä kaikki muut kituuttaa. Ja tämä sallitaan ja ihmiset keskittyvät tappelemaan keskenään. Ei ihme, että rikkaat pitävät muita tyhminä ja nauravat matkalla pankkiin. Tehän suostutte ihan mihin vaan ja siihen riittää pelkkä pskaa puhuvan poliitikon sana! Uskomatonta! Ehkä te olettekin ansainneet kaiken tämän kurjuuden.
Mikä yhdenvertainen ja oikeudenmukainen verotus, jos palkasta riipaistaan kolmannes vähintään jo lähtiessä sossupummeille?
Sun kannattais tutustua nyt siihen, mihin verotuloja oikeasti käytetään. Toimeentulotuki on budjetista jotakuinkin 1% luokkaa. Ihan valtavan paljon enemmän rahaa menee esim. eläkkeisiin.
Eikö eläkkeitä varten ole ihan omat maksunsa? Ainakin minulta osataan ottaa palkasta aina eläkkeeseen hyvinkin huomattava summa. Mieluummin säästäisin ja sijoittaisin sen rahan itse ottamatta valtion maksamaa eläkettä, mutta tähän ei anneta mahdollisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Ja matalapalkkaiset ovat totaalisen pihalla progressiivisesta verotuksesta. 2000 euroa tienaavan ja 4000 euroa tienaavan nettotuloissa ei kovin suurta eroa ole.
Sulle 1100e ero nettotuloissa ei ole paljoa mitään?!!
Niin varmaan joo, ja lehmät lentää....
Näinpä juuri todistit mitä sanoin.
Jos oikeasti olisit tuota mieltä, niin sulle olisi melkein se ja sama, jos sun palkkasi puolitettaisiin 4000 eurosta 2000 euroon. Mutta eipäs se käviskään! Vaan tulisi hirmuinen itku ja poru, ja sitten se 1100 euroa olisikin jo aivan hirvittävän suuri summa, kun se omalle kohdalle sattuu 😄.
Joo, nää on niin nähty jo. Ei sua kukaan ota tosissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Jos olet vakituisessa 35 - 40 h / vko työssä, kaikkien todennäköisyyksien mukaan kuulut keskiluokkaan. Provikkafirmoissa voi olla asia erikseen, mutta muissa töissä se menee juurikin näin. Keskiluokka tarkoittaa että ei ole se kaikista köyhin, mutta ei ole myöskään se kaikista rikkain. Täysiaikaisessa työssä olevalla henkilöllä on erittäin suuret mahdollisuudet sijoittua tähän lokeroon. Ja kyllä vain, voit olla edelleen keskiluokkaa vaikka 75 % suomalaisista tienaisi sinua enemmän.
Se joukko, jolla on ihan oikeitakin taloudellisua ongelmia vaikka nimellisesti nyt keskiluokkaan voidaan lukeakin, ei olekaan tätä uhriutujaporukkaa jonka elämä menee sekaisin kun juuri nyt ei voikaan ostaa vielä vähän edellistä kalliimpaa autoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Ja matalapalkkaiset ovat totaalisen pihalla progressiivisesta verotuksesta. 2000 euroa tienaavan ja 4000 euroa tienaavan nettotuloissa ei kovin suurta eroa ole.
Kuule kun meitä on täällä sellaisiakin, jotka emme ikinä pääse edes tuohon kahteen tonniin.
Aina on juu ihmisiä jolla on asiat vielä huonommin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Ja matalapalkkaiset ovat totaalisen pihalla progressiivisesta verotuksesta. 2000 euroa tienaavan ja 4000 euroa tienaavan nettotuloissa ei kovin suurta eroa ole.
Sulle 1100e ero nettotuloissa ei ole paljoa mitään?!!
Niin varmaan joo, ja lehmät lentää....
Riippuu työstä. Jos takana on vuosien opiskelua ja työ vaativaa ja vastuullista, niin kyllä ero vähän isompi voisi olla. Erot eivät voi tai tarvitse olla valtavan suuria, mutta kyllä niitä on edelleen oltava riippuen mm. juuri vaadituista opinnoista ja toimenkuvasta. Läheinenkin yleni isohkon firman aluejohtajaksi ja veroprosentti nousi niin, että netto on melkein sama kuin opettajana toimivalla puolisolla. Eihän tuossa ole mitään järkeä eikä se ole reilua. Vastuuta ja työtä on ihan eri tavalla kuin aiemmin, mutta tuloissa se ei juuri näy, kun palkasta lähtee noin puolet pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Ja matalapalkkaiset ovat totaalisen pihalla progressiivisesta verotuksesta. 2000 euroa tienaavan ja 4000 euroa tienaavan nettotuloissa ei kovin suurta eroa ole.
Ei kai verotuksesta matalapalkkaisia pidä syyttää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Ja matalapalkkaiset ovat totaalisen pihalla progressiivisesta verotuksesta. 2000 euroa tienaavan ja 4000 euroa tienaavan nettotuloissa ei kovin suurta eroa ole.
Sulle 1100e ero nettotuloissa ei ole paljoa mitään?!!
Niin varmaan joo, ja lehmät lentää....
Näinpä juuri todistit mitä sanoin.
Jos oikeasti olisit tuota mieltä, niin sulle olisi melkein se ja sama, jos sun palkkasi puolitettaisiin 4000 eurosta 2000 euroon. Mutta eipäs se käviskään! Vaan tulisi hirmuinen itku ja poru, ja sitten se 1100 euroa olisikin jo aivan hirvittävän suuri summa, kun se omalle kohdalle sattuu 😄.
Joo, nää on niin nähty jo. Ei sua kukaan ota tosissaan.
Tässä kun vielä muistaa että Suomessa osa palkasta sosialisoidaan jo ennen kuin se on työntekijän näkyvillä, niin näillä henkilöillä reaalipalkat (ilman ko. maksuja) voisivat eri arvioista riippuen olla 50 - 100 % korkeammat. Sen työnantaja on siis valmis maksamaan palkatakseen henkilön rooliin, sen lisäksi mitä työntekijälle maksetaan palkkaa.
Tässä tapauksessa siis reippaasti yksinkertaistettuna A saa käteen 2000 euroa, ja B 2900 euroa (en jaksanut laittaa verolaskuriin, vaan vähensin keskustelussa olleen 1100 euroa suoraan B:n palkasta - tätä laskelmaa saa vapaasti päivittää oikeammilla arvoilla). Kevyen verotuksen maassa A voisi saada 4000 euroa ja B 8000 euroa. Tällä yksinkertaistetulla esimerkillä oltiin siis 900 euron eroissa nettotuloista, kun ne tosiasiassa ovat jopa 4000 euroa kuukaudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka luo itselleen ahdingon ylivelkaantumalla, kun täytyy esittää eliittiin kuuluvaa. Ainahan on helppo syytellä muita ja potkia sitä jo valmiiksi maassa makaavaa.
Kuka tahansa voi luoda itselleen ahdingon ylivelkaantumalla. Asuntolaina ei yleensä ole syy talouden järkkymiseen mutta kun on myös muita lainoja. mm auto, opinto ja ehkä vielä kesämökki ja remonttilainaa.
Mikä kumma kuvitelma tämä on, että kaikki keskiluokkaiset olisivat ylivelkaantuneita ja osamaksuloukussa?
Esim ~3200 bruttopalkasta jää kahden aikuisen ja kahden lapsen taloudessa se ~2x2150€=4300€, josta maksetaan kohtuuhintaisessa lähiössä sijaitsevan rivariasunnon (3mh/88m2) asuntolainaa korkoineen 1100€, yhtiövastike 320€, pakollisen työmatka-auton bensat. 250€, vesimaksut, toisen työssäkäyvän bussilippu, sähkö, vakuutukset (auto, asunto pakolliset), puhelimet koko perhe, netti, lääkkeet, ruokaan nykyhinnoilla noin 900-1200€/kk (töihin tehdään eväät ja ruoka valmistetaan itse), käytettynä ostetun 10v vanhan auton mahdolliset kulut, hiustenleikkuu muutaman kerran vuodessa, hammaslääkärin klinikkamaksu (omavastuu), vaatteet ja mahdollisimman edulliset harrastukset.
Kyllä nuo on ihan perusjuttuja ja väitän että monikaan ei haluaisi töihin jos ei saisi omistaa mitään ja kaikki tulot pitäisi jaella vähä osaisille.
Ei keskituloisen elämä ole ökyilyä rantahuvilassa, vaan kyllä noita mainitsemiani asioita saa mielestäni pitää työssäkäyvän perusoikeuksina ilman että köyhät haukkua räksyttää muka kokemastaan vääryydestä. Palkasta pitää olla jotain hyötyäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.
Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.
Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.
Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.
Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.
No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.
Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...
Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.
Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.
Ja matalapalkkaiset ovat totaalisen pihalla progressiivisesta verotuksesta. 2000 euroa tienaavan ja 4000 euroa tienaavan nettotuloissa ei kovin suurta eroa ole.
Ei kai verotuksesta matalapalkkaisia pidä syyttää?
Kuka tässä nyt on syyttänyt? Tuossa, johon vastasin, sanottiin että keskiluokka on pihalla matalapalkkaisen elämästä. Yhtälailla matalapalkkaisilla kuuluu olevan harhakuvitelmia että keskiluokkaisten elämä olisi jotenkin paljon hohdokkaampaa. Jyrkkä progressio takaa sen että kaikkien elämä on yhtä ankeaa.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä tuohonkin asiaan vaaditaan muutosta. Se nyt ei vaan ole tämän ketjun puheenaihe.