Vihdoin joku sanoo miten asiat ovat - keskiluokan "ahdinko"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka kuluttaa palveluja. Monella kampaajalla, hierojalla, kuntosalilla, siivoojalla, ravintolalla, kahvilalla, erikoiskaupalla jne tulee ankeat ajat, jos keskiluokka lopettaa niiden käyttämisen.

Niin?

Kampaajat, hierojat, kahvilan kassat ja siivoojat ovat juuri niitä pienituloisia. Jos oikeasti olet huolissasi heistä, kuten väität, miksi olet pienentämässä heidän tukiaan? 

Mitä eroa siinä sinulle on, jos he saavat rahansa sinulta suoraan vai verojen kautta?

Ei kukaan olekaan pienentämässä heidän tukiaan, vaan keskiluokalla on halu varmistaa että he tulevat palkallaan toimeen ja jos joku tarvitsee asumistukea joskus lisäksi niin se on ok. Kyse on enemmänkin elämäntapatyöttömien kustantamisen hölmöydestä. Töihin menon pitäisi olla aina kannattavampaa kuin kotona makaaminen, ja työllä pitää tulla toimeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka kuluttaa palveluja. Monella kampaajalla, hierojalla, kuntosalilla, siivoojalla, ravintolalla, kahvilalla, erikoiskaupalla jne tulee ankeat ajat, jos keskiluokka lopettaa niiden käyttämisen.

Niin?

Kampaajat, hierojat, kahvilan kassat ja siivoojat ovat juuri niitä pienituloisia. Jos oikeasti olet huolissasi heistä, kuten väität, miksi olet pienentämässä heidän tukiaan? 

Mitä eroa siinä sinulle on, jos he saavat rahansa sinulta suoraan vai verojen kautta?

Anteeksi mitä? Kampaajat, hierojat, kahvilan kassat ja siivoojat elättävät itsensä omilla tuloillaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka kuluttaa palveluja. Monella kampaajalla, hierojalla, kuntosalilla, siivoojalla, ravintolalla, kahvilalla, erikoiskaupalla jne tulee ankeat ajat, jos keskiluokka lopettaa niiden käyttämisen.

Niin?

Kampaajat, hierojat, kahvilan kassat ja siivoojat ovat juuri niitä pienituloisia. Jos oikeasti olet huolissasi heistä, kuten väität, miksi olet pienentämässä heidän tukiaan? 

Mitä eroa siinä sinulle on, jos he saavat rahansa sinulta suoraan vai verojen kautta?

Hahhhahhaaahahhhaaa! Mutta kuka ne verot maksaa?????

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka luo itselleen ahdingon ylivelkaantumalla, kun täytyy esittää eliittiin kuuluvaa. Ainahan on helppo syytellä muita ja potkia sitä jo valmiiksi maassa makaavaa.

Kuka tahansa voi luoda itselleen ahdingon ylivelkaantumalla. Asuntolaina ei yleensä ole syy talouden järkkymiseen mutta kun on myös muita lainoja. mm auto, opinto ja ehkä vielä kesämökki ja remonttilainaa. 

Mikä kumma kuvitelma tämä on, että kaikki keskiluokkaiset olisivat ylivelkaantuneita ja osamaksuloukussa?

Esim ~3200 bruttopalkasta jää kahden aikuisen ja kahden lapsen taloudessa se ~2x2150€=4300€, josta maksetaan kohtuuhintaisessa lähiössä sijaitsevan rivariasunnon (3mh/88m2) asuntolainaa korkoineen 1100€, yhtiövastike 320€, pakollisen työmatka-auton bensat. 250€, vesimaksut, toisen työssäkäyvän bussilippu, sähkö, vakuutukset (auto, asunto pakolliset), puhelimet koko perhe, netti, lääkkeet, ruokaan nykyhinnoilla noin 900-1200€/kk (töihin tehdään eväät ja ruoka valmistetaan itse), käytettynä ostetun 10v vanhan auton mahdolliset kulut, hiustenleikkuu muutaman kerran vuodessa, hammaslääkärin klinikkamaksu (omavastuu), vaatteet ja mahdollisimman edulliset harrastukset.

Kyllä nuo on ihan perusjuttuja ja väitän että monikaan ei haluaisi töihin jos ei saisi omistaa mitään ja kaikki tulot pitäisi jaella vähä osaisille.

Ei keskituloisen elämä ole ökyilyä rantahuvilassa, vaan kyllä noita mainitsemiani asioita saa mielestäni pitää työssäkäyvän perusoikeuksina ilman että köyhät haukkua räksyttää muka kokemastaan vääryydestä. Palkasta pitää olla jotain hyötyäkin.

Muuten hyvä, mutta missä köyhät haukkuu teitä vääryydestä? Siis laajamittaisesti eikä vain jokunen kommentti täällä, jos sitäkään? Meidän täytyy lakata tappelemasta keskenämme ja yrittää miettiä yhdessä ratkaisuja.

Tällä palstalla tuntuu olevan joku kummallinen utopistinen käsitys keskituloisesta, ilmeisesti oman elämänsä kustantaminen ilman että kustantaa saman muillekin, on joidenkin mielestä vääryys.

Halusin valaista miten asiat on- ei ole mökkejä eikä hienoa kallista autoa tai ok-taloa. Ihan perus arjesta haluamme selvityä mutta palstan mukaan ulisemme "itse aiheutetussa velkaloukussa", kuinka meillä olisi varaa maksaa enemmänkin elämäntapatyöttömien elämää...

Ratkaisuja todella tarvitaan ja kyllä keskiluokankin heikentyneeseen tilanteeseen on syytä kiinnittää huomiota. Nyt ei olla kestävällä pohjalla.

Onko se tosiaan sitten niin yleistä? Harmillista, sillä ei ns. tavallisen keskiluokan elämä mitään hulppeaa ole. Tavallista elämää ja asuntovelan maksuahan se enimmäkseen on. Joskus ehkä joku matka tai muuta, mutta tiukkoina aikoina ei sitäkään. Vai sotketaanko täällä sitten ylempi keskiluokka ja ne, joilla on jo jotain perintöä niihin, joilla ei juuri perintöjä ole ja tulotasokaan ei ole aivan yhtä korkea.

Kyllä se on valitettavan yleistä, että luullaan keskiluokan kieriskelevän rahoissa. Ei ymmärretä, että tulojen mukana kasvaa myös monet välttämättömät menot, joihin työttömällä ei yleensä ole edes tarvetta. (Vaikkapa se työmatka-auto kuluineen)

Onpa omituista. Kyllähän faktat selviää helposti eikä niitä ole vaikea ymmärtää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.

Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.

Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.

Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.

Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.

No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.

Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...

Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.

Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.

No itse olen tehnyt 12 e palkalla töitä,miehellä suurinpiirtein samat tulot.Meillä on talo,loma-asunto,sijoitusasunto joka on minun.Kaikki velattomia.Auto on ostettu yleensä uutena.Onko meillä keskiluokkainen elintaso vai ollaanko me köyhiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka kuluttaa palveluja. Monella kampaajalla, hierojalla, kuntosalilla, siivoojalla, ravintolalla, kahvilalla, erikoiskaupalla jne tulee ankeat ajat, jos keskiluokka lopettaa niiden käyttämisen.

Niin?

Kampaajat, hierojat, kahvilan kassat ja siivoojat ovat juuri niitä pienituloisia. Jos oikeasti olet huolissasi heistä, kuten väität, miksi olet pienentämässä heidän tukiaan? 

Mitä eroa siinä sinulle on, jos he saavat rahansa sinulta suoraan vai verojen kautta?

Ai mitä eroa 🤦

No oisko vaikka ihan niinkin itsestäänselvä ja räikeä ero, että joko sen ostamansa palvelun saa ja siitä maksaa tai sitä ei saa, mutta siitä silti maksaa?

Vai menetkö sinä useinkin hierojalle tai kampaajalle antamaan rahaa ilman palvelua, eli saamatta sitä hierontaa tai hiustenleikkuuta, joiden vuoksi sinne nimenomaan mennään??

Eihän keskiluokan ahdinko johdu siitä, että keskiluokka maksaisi "loisille". Esimerkiksi 40 000 euroa vuodessa tienaava maksaa keskimäärin yhden työttömän yhden kuukauden työttömyysetuuden (Kelan peruspäivärahan määrä) vuodessa. Tämä tarkoittaa alle sataa euroa kuukaudessa. Paranisiko keskiluokan elintaso poistamalla tämän? Enpä usko.

Ongelma taitaa olla siinä, että keskiluokka haluaa elää kuin ylempi keskiluokka. Siinä ei ole mitään pahaa, että haluaa mukavuuksia. Merkkivaatteet ja ulkomaanmatkat kolmesti vuodessa eivät ole niitä.

Ps. Hilfiger ei mene konkkaan, vaikka Marja ja Riitta eivät shoppailisi vuosiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.

Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.

Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.

Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.

Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.

No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.

Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...

Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.

Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.

No itse olen tehnyt 12 e palkalla töitä,miehellä suurinpiirtein samat tulot.Meillä on talo,loma-asunto,sijoitusasunto joka on minun.Kaikki velattomia.Auto on ostettu yleensä uutena.Onko meillä keskiluokkainen elintaso vai ollaanko me köyhiä?

Riippuu siitäkin missä asutte. Pk-seudulla ja muissa suurissa kaupungeissa on ihan eri hintataso kuin pienemmissä kaupungeissa ja haja-asutusalueella. Varsinkin Helsingissä on jo ihan ryöstöhinnat ainakin verrattuna pienempiin paikkakuntiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka luo itselleen ahdingon ylivelkaantumalla, kun täytyy esittää eliittiin kuuluvaa. Ainahan on helppo syytellä muita ja potkia sitä jo valmiiksi maassa makaavaa.

Kuka tahansa voi luoda itselleen ahdingon ylivelkaantumalla. Asuntolaina ei yleensä ole syy talouden järkkymiseen mutta kun on myös muita lainoja. mm auto, opinto ja ehkä vielä kesämökki ja remonttilainaa. 

Mikä kumma kuvitelma tämä on, että kaikki keskiluokkaiset olisivat ylivelkaantuneita ja osamaksuloukussa?

Esim ~3200 bruttopalkasta jää kahden aikuisen ja kahden lapsen taloudessa se ~2x2150€=4300€, josta maksetaan kohtuuhintaisessa lähiössä sijaitsevan rivariasunnon (3mh/88m2) asuntolainaa korkoineen 1100€, yhtiövastike 320€, pakollisen työmatka-auton bensat. 250€, vesimaksut, toisen työssäkäyvän bussilippu, sähkö, vakuutukset (auto, asunto pakolliset), puhelimet koko perhe, netti, lääkkeet, ruokaan nykyhinnoilla noin 900-1200€/kk (töihin tehdään eväät ja ruoka valmistetaan itse), käytettynä ostetun 10v vanhan auton mahdolliset kulut, hiustenleikkuu muutaman kerran vuodessa, hammaslääkärin klinikkamaksu (omavastuu), vaatteet ja mahdollisimman edulliset harrastukset.

Kyllä nuo on ihan perusjuttuja ja väitän että monikaan ei haluaisi töihin jos ei saisi omistaa mitään ja kaikki tulot pitäisi jaella vähä osaisille.

Ei keskituloisen elämä ole ökyilyä rantahuvilassa, vaan kyllä noita mainitsemiani asioita saa mielestäni pitää työssäkäyvän perusoikeuksina ilman että köyhät haukkua räksyttää muka kokemastaan vääryydestä. Palkasta pitää olla jotain hyötyäkin.

Muuten hyvä, mutta missä köyhät haukkuu teitä vääryydestä? Siis laajamittaisesti eikä vain jokunen kommentti täällä, jos sitäkään? Meidän täytyy lakata tappelemasta keskenämme ja yrittää miettiä yhdessä ratkaisuja.

Tällä palstalla tuntuu olevan joku kummallinen utopistinen käsitys keskituloisesta, ilmeisesti oman elämänsä kustantaminen ilman että kustantaa saman muillekin, on joidenkin mielestä vääryys.

Halusin valaista miten asiat on- ei ole mökkejä eikä hienoa kallista autoa tai ok-taloa. Ihan perus arjesta haluamme selvityä mutta palstan mukaan ulisemme "itse aiheutetussa velkaloukussa", kuinka meillä olisi varaa maksaa enemmänkin elämäntapatyöttömien elämää...

Ratkaisuja todella tarvitaan ja kyllä keskiluokankin heikentyneeseen tilanteeseen on syytä kiinnittää huomiota. Nyt ei olla kestävällä pohjalla.

Onko se tosiaan sitten niin yleistä? Harmillista, sillä ei ns. tavallisen keskiluokan elämä mitään hulppeaa ole. Tavallista elämää ja asuntovelan maksuahan se enimmäkseen on. Joskus ehkä joku matka tai muuta, mutta tiukkoina aikoina ei sitäkään. Vai sotketaanko täällä sitten ylempi keskiluokka ja ne, joilla on jo jotain perintöä niihin, joilla ei juuri perintöjä ole ja tulotasokaan ei ole aivan yhtä korkea.

Kyllä se on valitettavan yleistä, että luullaan keskiluokan kieriskelevän rahoissa. Ei ymmärretä, että tulojen mukana kasvaa myös monet välttämättömät menot, joihin työttömällä ei yleensä ole edes tarvetta. (Vaikkapa se työmatka-auto kuluineen)

Onpa omituista. Kyllähän faktat selviää helposti eikä niitä ole vaikea ymmärtää.

Niinhän sitä luulisi, että faktat selviää helposti mutta suurta keskiluokkavihaa potevat lukevat keskiluokan ökyelämästä kertovia kärjistettyjä klikkiotsikoita ajattelematta, että keskiluokassakin on eri kerroksia, eri historiaa, eri kohtaloita, eri tarinoita kuluineen, sairauksineen, perheineen... Ja sitten uskotaan sokeasti väitteet, että kaikki keskiluokkaiset olisivat ottaneet liika velkaa ja eläisivät rikkaiden elämää.

Kun täällä valaisee asiaa, saa vihat niskoille. Totuus ei ole monien köyhien kuvitelmien kaltaista huviloineen ja ökyautoineen, vaan perus arkea joka ei edes poikkea massasta.

Minä kiusaan köyhiä ja työttömiä kaikilla mahdollisilla tavoilla. Parasta on palkata joku lapamato töihin 11e tuntipalkalla ja viikon jälkeen sanoa, että olit niin laiska ettei sinulle ole mitään käyttöä.

Saavat loiset sen kohtelun minkä ansaitsevat.

Vierailija kirjoitti:

Eihän keskiluokan ahdinko johdu siitä, että keskiluokka maksaisi "loisille". Esimerkiksi 40 000 euroa vuodessa tienaava maksaa keskimäärin yhden työttömän yhden kuukauden työttömyysetuuden (Kelan peruspäivärahan määrä) vuodessa. Tämä tarkoittaa alle sataa euroa kuukaudessa. Paranisiko keskiluokan elintaso poistamalla tämän? Enpä usko.

Ongelma taitaa olla siinä, että keskiluokka haluaa elää kuin ylempi keskiluokka. Siinä ei ole mitään pahaa, että haluaa mukavuuksia. Merkkivaatteet ja ulkomaanmatkat kolmesti vuodessa eivät ole niitä.

Ps. Hilfiger ei mene konkkaan, vaikka Marja ja Riitta eivät shoppailisi vuosiin.

Suuri keskiluokka maksaa myös työttömien terveydenhuollon, työttömien lasten päivähoidot ja koulutukset yms... Ei taida tuo 100 euroa kuukaudessa riittää jos kaikki oikeasti otetaan huomioon.

Vierailija kirjoitti:

Eihän keskiluokan ahdinko johdu siitä, että keskiluokka maksaisi "loisille". Esimerkiksi 40 000 euroa vuodessa tienaava maksaa keskimäärin yhden työttömän yhden kuukauden työttömyysetuuden (Kelan peruspäivärahan määrä) vuodessa. Tämä tarkoittaa alle sataa euroa kuukaudessa. Paranisiko keskiluokan elintaso poistamalla tämän? Enpä usko.

Ongelma taitaa olla siinä, että keskiluokka haluaa elää kuin ylempi keskiluokka. Siinä ei ole mitään pahaa, että haluaa mukavuuksia. Merkkivaatteet ja ulkomaanmatkat kolmesti vuodessa eivät ole niitä.

Ps. Hilfiger ei mene konkkaan, vaikka Marja ja Riitta eivät shoppailisi vuosiin.

Taas kuvitelmaa. Suurin osa keskiluokasta ei elä noin, lue täälläkin olleet esimerkit tavallisesta keskiluokkaisesta elämästä. Ei tarvitse kituuttaa mutta ei ostella luxustakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän keskiluokan ahdinko johdu siitä, että keskiluokka maksaisi "loisille". Esimerkiksi 40 000 euroa vuodessa tienaava maksaa keskimäärin yhden työttömän yhden kuukauden työttömyysetuuden (Kelan peruspäivärahan määrä) vuodessa. Tämä tarkoittaa alle sataa euroa kuukaudessa. Paranisiko keskiluokan elintaso poistamalla tämän? Enpä usko.

Ongelma taitaa olla siinä, että keskiluokka haluaa elää kuin ylempi keskiluokka. Siinä ei ole mitään pahaa, että haluaa mukavuuksia. Merkkivaatteet ja ulkomaanmatkat kolmesti vuodessa eivät ole niitä.

Ps. Hilfiger ei mene konkkaan, vaikka Marja ja Riitta eivät shoppailisi vuosiin.

Suuri keskiluokka maksaa myös työttömien terveydenhuollon, työttömien lasten päivähoidot ja koulutukset yms... Ei taida tuo 100 euroa kuukaudessa riittää jos kaikki oikeasti otetaan huomioon.

Eli työttömän lapsi ei ansaitse maksutonta koulutusta tai varhaiskasvatusta? Työttömyyskin on yleensä onneksi väliaikaista. Suurin osa työttömistä on johtajia ja asiantuntijoita, googlaa vaikka. Elämäntapatyöttömiä on vain vähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka kuluttaa palveluja. Monella kampaajalla, hierojalla, kuntosalilla, siivoojalla, ravintolalla, kahvilalla, erikoiskaupalla jne tulee ankeat ajat, jos keskiluokka lopettaa niiden käyttämisen.

Niin?

Kampaajat, hierojat, kahvilan kassat ja siivoojat ovat juuri niitä pienituloisia. Jos oikeasti olet huolissasi heistä, kuten väität, miksi olet pienentämässä heidän tukiaan? 

Mitä eroa siinä sinulle on, jos he saavat rahansa sinulta suoraan vai verojen kautta?

Ei kukaan olekaan pienentämässä heidän tukiaan, vaan keskiluokalla on halu varmistaa että he tulevat palkallaan toimeen ja jos joku tarvitsee asumistukea joskus lisäksi niin se on ok. Kyse on enemmänkin elämäntapatyöttömien kustantamisen hölmöydestä. Töihin menon pitäisi olla aina kannattavampaa kuin kotona makaaminen, ja työllä pitää tulla toimeen.

Jaa nytkö pienituloisen asumistuki saattaisikin ihan jopa _joskus_ olla siedettävä asia jos sillä varmistetaan keskiluokkaisen kampaajakäynnit? Aiemmin olen lukenut täältä aika toisenlaisia mielipiteitä; onhan jopa ehdotettu parakkiasumista ja asuntoloita niille, jotka eivät tule palkallaan toimeen. Että jokainen asukoon siellä mihin on varaa ja kaikki tuet pois, nih!

Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka kuluttaa palveluja. Monella kampaajalla, hierojalla, kuntosalilla, siivoojalla, ravintolalla, kahvilalla, erikoiskaupalla jne tulee ankeat ajat, jos keskiluokka lopettaa niiden käyttämisen.

Niin?

Kampaajat, hierojat, kahvilan kassat ja siivoojat ovat juuri niitä pienituloisia. Jos oikeasti olet huolissasi heistä, kuten väität, miksi olet pienentämässä heidän tukiaan? 

Mitä eroa siinä sinulle on, jos he saavat rahansa sinulta suoraan vai verojen kautta?

Ei kukaan olekaan pienentämässä heidän tukiaan, vaan keskiluokalla on halu varmistaa että he tulevat palkallaan toimeen ja jos joku tarvitsee asumistukea joskus lisäksi niin se on ok. Kyse on enemmänkin elämäntapatyöttömien kustantamisen hölmöydestä. Töihin menon pitäisi olla aina kannattavampaa kuin kotona makaaminen, ja työllä pitää tulla toimeen.

Ei kukaan voi enään varmistaa palkallaan toimeen tulemistaan, niinkuin ei ylipäätään mitään voi elämässä varmistaa. Mikään ei ole niin varmaa, kuin epävarma.

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka kuluttaa palveluja. Monella kampaajalla, hierojalla, kuntosalilla, siivoojalla, ravintolalla, kahvilalla, erikoiskaupalla jne tulee ankeat ajat, jos keskiluokka lopettaa niiden käyttämisen.

Ja köyhänkö pitäisi mahdollistaa keskiluokan kulutusjuhlat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokka kuluttaa palveluja. Monella kampaajalla, hierojalla, kuntosalilla, siivoojalla, ravintolalla, kahvilalla, erikoiskaupalla jne tulee ankeat ajat, jos keskiluokka lopettaa niiden käyttämisen.

Niin?

Kampaajat, hierojat, kahvilan kassat ja siivoojat ovat juuri niitä pienituloisia. Jos oikeasti olet huolissasi heistä, kuten väität, miksi olet pienentämässä heidän tukiaan? 

Mitä eroa siinä sinulle on, jos he saavat rahansa sinulta suoraan vai verojen kautta?

Ei kukaan olekaan pienentämässä heidän tukiaan, vaan keskiluokalla on halu varmistaa että he tulevat palkallaan toimeen ja jos joku tarvitsee asumistukea joskus lisäksi niin se on ok. Kyse on enemmänkin elämäntapatyöttömien kustantamisen hölmöydestä. Töihin menon pitäisi olla aina kannattavampaa kuin kotona makaaminen, ja työllä pitää tulla toimeen.

Jaa nytkö pienituloisen asumistuki saattaisikin ihan jopa _joskus_ olla siedettävä asia jos sillä varmistetaan keskiluokkaisen kampaajakäynnit? Aiemmin olen lukenut täältä aika toisenlaisia mielipiteitä; onhan jopa ehdotettu parakkiasumista ja asuntoloita niille, jotka eivät tule palkallaan toimeen. Että jokainen asukoon siellä mihin on varaa ja kaikki tuet pois, nih!

Eri

No eipä ne ole ollut minun kommenttejani, joten en ota niistä vastuutakaan. Outo ajattelutapa sinulla, siirrät vastuun toiselta kommentoijalta seuraavalle vaan saadaksesi taustatukea hölmöille ajatuksillesi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi te tappelette keskenänne ja annatte samaan aikaan rikkaiden olla rauhassa kaikkine epäreiluine etuoikeuksineen, joista on vain haittaa valtiontaloudelle? Mikä ihmisiä oikein vaivaa? Tyhmyys ilmeisesti.

Turhaahan se riitely onkin. Toivoisin vaan vähän suhteellisuudentajua myös köyhiltä. Ei tarvitse olla mikään matemaatikko, että osaisi vähän laskea mitä se keskiluokan perus elämä maksaa ilman ökyilyä. Jos peruspalkka on keskiluokalle tyypillinen 3500€, siitä jää käteen noin 2200-2600, josta maksetaan KAIKKI, myös ne kulut jotka kotona olija saa suhteellisen helposti sossusta. Tuo keskiluokkainen vaan ei saa mitään tukia tuohon lisäksi vaikka sairastuisi ja lääkkeisiin uppoaisi yhtäkkiä 200€. Työhön tarvittavan auton tengas hajoaa ja joudutaan uusimaan 2 rengasta, niihinkin menee pari sataa. Kas, kun korotkin nousi juuri 100€ kuukaudessa, sähkölasku 70€ kuussa ja ruokakulut 100€ kuussa... Hups... Katos kun auton vakuutuksessakin on eräpäivä ja lapsi tarvitsee uudet kumisaappaat. Laitanko tässä kuussa säästöön sen tavallisen 50€? Eipä jäänyt laitettavaksi.

Köyhät on pummineet niin kauan että ovat irrallaan työssäkäyvien elämästä ja todellisuudesta.

Ajattelepa sitten millaista on pienituloisen työssäkäyvän elämä, kun bruttotulot on sen 1800...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä raadan rahojeni eteen kuin pieni eläin, samoin mieheni. Eikä burn outin partaalla raatamisesta huolimatta elämäni ole keskiluokkaista kummempaa. Pistää todella vihaksi että kotona makaavat kuvittelevat minun elintasoni olevan joku automaattinen ihmisoikeus. Ei ole. Minun ihmisoikeutta poljetaan siinä kun minun oletetaan elättävän kaiken maailman lorvehtijoita. Minun = kaikki me keskiluokkaiset jotka teemme töitä elintasomme eteen.

Vaihtaisitko osia kotona makaavan ihmisen kanssa? Luuletko, että sellaiset noin yleisesti ottaen ovat hirveän onnellisia ja tasapainoisia? Kateus on niin helvetin kummallinen sairaus.

Mikä kateus? Tässä mistän kateudesta ole kyse, vaan vääryydestä. En todellakaan vaihtaisi osia. Siksihän minä painan määrätietoisesti duunia, olen tehnyt niin koko ikäni, että saisin elämääni muutakin kuin perus minimin. Sitä vaan leikataan minulta jatkuvasti pois, ikäänkuin minun raatamiseni olisi joku itsestäänselvyys. Eikä minullekaan tätä "onnea ja tasapainoa" kukaan anna taivaasta, kyllä se on itse asiat tehtävä ja oivallettava. Palkitsevaa kun tekee töitä. Tosin sitä palkintoa ollaan jakamassa kovalla kädellä muille.

Jos olet rauhoittunut, niin kannattaa muistaa,mitä YHTEISkunta tarkoittaa. Täällä ei olla nauttimassa suomen koulutuksesta, sairaanhoidosta, ym. julkisista palveluista, kuten tukiverkoista, ilmaiseksi. Myös sinä osallistut veroinesi, kuten me kaikki muutkin. Tämä maa ei pyöri, jos jokainen oikeistolaisella unelmalla elää kuin karhut vatukossa, piittaamatta yhtään mistään muusta kuin itsestään.

Mitä ihmettä sä höliset. Minä nimenomaan pyöritän tätä YHTEISkuntaa raatamalla ja sillä että lähes puolet tuloistani nyhdetään. Myös sinulla olisi ollut mahdollisuus opiskella ja alkaa kannattelemaan yhteiskuntaa mutta ilmeisesti valitsit sen kannateltavan roolin. En arvosta.

No kyllä keskiluokkaa pienituloisemmat todella pyörittää tätä yhteiskuntaa raatamalla myös! He tekee suorittavan työn ja mahdollistavat siistit kaupungit ja työpaikat, päivähoidon lapsille, hoitoa sairaille jne.

Nämäkin henkilöt kuuluu keskiluokkaan...

Eivät kuulu. No, sairaanhoitajat kuulunevat, mutta lähihoitajat eivät kyllä kuulu.

Matalapalkkatyöläisten elintaso on todella kaukana siitä mitä se on keskiluokalla, ja kertoo jotain siitä kuinka pihalla keskiluokka on oikeasti pienituloisten ihmisten elämän realiteeteista, kun luullaan, että jollain siivoojalla on keskiluokkainen elintaso.

No itse olen tehnyt 12 e palkalla töitä,miehellä suurinpiirtein samat tulot.Meillä on talo,loma-asunto,sijoitusasunto joka on minun.Kaikki velattomia.Auto on ostettu yleensä uutena.Onko meillä keskiluokkainen elintaso vai ollaanko me köyhiä?

Riippuu siitäkin missä asutte. Pk-seudulla ja muissa suurissa kaupungeissa on ihan eri hintataso kuin pienemmissä kaupungeissa ja haja-asutusalueella. Varsinkin Helsingissä on jo ihan ryöstöhinnat ainakin verrattuna pienempiin paikkakuntiin.

Puhummeko siis PK-seudun ongelmasta?

Keskiluokka on suhteellisen laaja käsite.